Combate a fogos pela F.A.P.

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chaimites

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #240 em: Setembro 15, 2013, 10:39:57 pm »

Os AT802 Fire Boss são de facto dos aviões mais eficazes no TO muito melhores que os cannadair  e por uma fração do custo.

Se o ministro descobre isto............a força aerea fica reduzida a  AT 802

http://www.802u.com/sites/default/files/AT-802U_Brochure_07_10.pdf

 Não deixava de ser uma boa opção para patrulhamento aereo....
 

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HSMW

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #241 em: Setembro 15, 2013, 10:52:15 pm »
Excelente video!
E que é feito destes PZL?

https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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chaimites

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #242 em: Setembro 16, 2013, 02:50:30 am »
Desmontados e devolvidos a Polonia de camião.
 eram 8  actuaram ate 2010

Grandes maquinas, mas o tempo delas  passou, o lugar deles agora é o museu.
 

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Nuno Bento

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #243 em: Setembro 16, 2013, 11:52:07 am »
Citação de: "chaimites"

Os AT802 Fire Boss são de facto dos aviões mais eficazes no TO muito melhores que os cannadair  e por uma fração do custo.

 Não deixava de ser uma boa opção para patrulhamento aereo....

Mas qual é a diferença de preço para os Canadair? Sei que um canadair anda pelos 31 milhões de USD (pelo menos foi o que vi no seguinte  http://planes.findthebest.com/.

agora quanto ao preço dum AT802 não faço a mínima ideia
 

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miguelbud

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #244 em: Setembro 16, 2013, 12:02:19 pm »
A Macedonia comparou 3 por 10.3M USD, preço que inclui entre outras coisas o treino dos pilotos.
 

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chaimites

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #245 em: Setembro 16, 2013, 01:51:56 pm »
Custo   por hora de voo.

 Os helicópteros Kamov -  gastam 1000 euros só para levantar voo e depois 1600 euros por hora,
  Os aviões cannadair  gastam 1250€/hora
  Os "helis" ligeiros 600€ para levantar e 1000€/hora
 Um AT802 Fire Boss 400 € hora  
 e segundo o ultimo relatório da Força Aerea cada descarga de um C130 custaria 4000€
 

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miguelbud

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #246 em: Setembro 16, 2013, 02:53:38 pm »
Uma perfunta um pouco off-topic.
Se a FAP adquirisse AT-802F  ou Fire Bosses, faria sentido adquirir também a versao militar doa Air tractor (AT-802U) para interceptar os teco tecos vindos do norte de Africa?
 

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Lightning

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #247 em: Setembro 16, 2013, 06:09:25 pm »
Citação de: "chaimites"
Se o ministro descobre isto............a força aerea fica reduzida a  AT 802

Qual ministro? O MAI? Ele não manda na Força Aérea :wink: , que paises é que usam esse avião nessa função?

Seria uma boa opção para patrulhamento aéreo se não existissem aviões com velocidade superior a 200 nós :lol: .
 

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Camuflage

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #248 em: Setembro 16, 2013, 07:33:05 pm »
Há sempre esta opção:  :D
 

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chaimites

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #249 em: Setembro 17, 2013, 09:51:07 am »
Lightning
 
 Eu estava a gozar!
 esqueci o smilie verde  :mrgreen:

 que eu saiba so venderam 10 aos Emiraos Arabes Unidos com a designação.
"The counter-insurgency aircraft"
 

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Charlie Jaguar

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #250 em: Setembro 17, 2013, 12:37:13 pm »
[Off-Topic On]

Citação de: "chaimites"
que eu saiba so venderam 10 aos Emiraos Arabes Unidos com a designação.
"The counter-insurgency aircraft"

O AT-802U é uma aeronave anti-guerrilha, como se dizia antigamente, ou COIN como agora se diz usando o acrónimo de COunter-INsurgency. Faria pouco sentido a sua aquisição. Se a intenção fosse andar atrás das avionetas que vêm sob a cobertura radar do Norte de África e Espanha carregadas de estupefacientes, voando baixo o suficiente para apanhar rede das torres de difusão de sinal de telemóvel e aterrar em aeródromos improvisados, então que se adquirisse o Super Tucano embora os F-16 façam o seu devido trabalho de interceptores, mesmo quando os pilotos por vezes não possam fazer mais do que observar e avisar as autoridades enquanto os Cessna aterram e começam a descarregar. Temos cá a Embraer, tanto em Alverca como em Évora, que já não sei quantas vezes pessoas que lá trabalham me perguntam porque não substituímos os Epsilon e Alpha-Jet A por Super Tucanos e os Falcon 50 por ERJ 135/145/Legacy. Mas isso é assunto para outros tópicos, desculpem.

[Off-Topic Off]


Citação de: "Lightning"
Qual ministro? O MAI? Ele não manda na Força Aérea  , a Força Aérea tem outras responsabilidades que esse avião não consegue fazer, consegue recuperar pessoas no mar como um helicoptero? consegue fazer patrulhamento maritimo como um P-3? consegue largar pára-quedistas como um C-130 ou C-295? Ele se quiser que crie a sua Força Aérea dentro do MAI, que distração a minha, já existe chama-se EMA lol.

A força aérea particular do MAI, a EMA, tem os dias contados e, pelos vistos, não parece haver grande vontade do poder político em deslocar as aeronaves da ex-EMA para a FAP, por muitos processos de intenções e declarações que dêem a entender o contrário. Deverá tudo passar para a ANPC, como se adivinha. Quanto a aeronaves, força com os Fire Boss, mas se viessem também 2 ou 4 Canadair/Bombardier não se perdia nada.  :?
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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chaimites

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #251 em: Setembro 17, 2013, 01:13:33 pm »
Neste momento A EMA tem 4 operacionais 1 em manutenção
o normal seria 5 operacionais e 1 em manutenção  
O que foi acidentado esta no hangar,  a heliportugal responsavel pela manutenção das aeronaves da EMA  entregou  um orçamento para reparação na ordem dos 83 mil euros,  (substituição das pas) não foi reparado  porque a EMA não aprovou  o orçamento. :mrgreen:  :N-icon-Axe:

Citar
Autorizar a realização da despesa relativa à locação
de um helicóptero pesado para a prossecução das missões
públicas de combate aos incêndios florestais atribuídas ao
Ministério da Administração Interna (MAI), para o período
compreendido entre 1 de agosto e 31 de outubro de 2013,
no montante de 1 295 000,00 EUR, ao qual acresce o IVA
à taxa legal em vigor.

 
A 1 de Setembro o conselho de ministros autoriza o aluguer de dois helis ligeiros  por 600 mil euros em substituição do pesado.
O MAI  anuncia  pomposamente de poupou meio milão de  euros!
 

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Lightning

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #252 em: Setembro 20, 2013, 01:06:31 am »
Citação de: "chaimites"
Lightning
 
 Eu estava a gozar!
 esqueci o smilie verde  :mrgreen:

Eu percebi que era a gozar a parte da Força Aérea trocar os aparelhos que tem pelos AT-802 :wink: .

A parte de fazerem patrulhamento aéreo é que não achei que fosse a gozar, há pessoal que fala nos Tucano, este podia ser mais um hipótese semelhante... :G-beer2:
 

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chaimites

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #253 em: Setembro 20, 2013, 12:10:39 pm »
Comvem realçar que a FAP sempre teve uma visão realista face ás investidas dos politicos.
Os relatórios dos estudos feitos pela FA e entregues ao MAI no que diz respeito á sua participação nos incendios florestais são claros:
São precisos 5 anos para que um dispositivo da  FA esteja operacional a 100% para combate a incendios florestais.  
Compra das aeronaves, formação e Qualificação  de pilotos,  mecanicos, equipas de logistica. etc etc
(A não ser que a FA contratasse civis para cumprir esta missão)

No que diz respeito a incendios florestais tudo o que é planeamento  e estrategia a curto prazo, é para encher jornais.
 

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chaimites

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Re: Combate a fogos pela F.A.P.
« Responder #254 em: Setembro 20, 2013, 01:17:26 pm »
Incendio Viana do Castelo

Ás 3 horas  da tarde fez-se noite e o sol escondeu-se atraz de  uma forte coluna de fumo negro  


O inferno descia á terra


A impotencia perante o monstro.



 Do ceu os Anjos da guarda trouxeram a esperança. sob a forma de um arco Iris


 
"Anjos sob os nossos ombros"