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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Força Aérea Portuguesa => Tópico iniciado por: tenente em Novembro 27, 2021, 08:27:42 pm
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Dou inicio a este tópico onde os foristas poderão colocar as suas opiniões/ideias quanto a modernização deste frota de aeronaves da FAP.
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Ontem á tarde em Yeovil, o nosso 205, efectuou mais um voo de teste. ;)
Re: Yeovil (Westland) Sightings 2021
Thursday 25th November:
WHE07 AW101 for Poland (ZR286) flew twice (AM and PM)
WHE05 Lynx for Portugal (ZH584) flew PM.
Abraços
Completamente OT, eu sei, mas os Merlin para a Marinha Polaca que também lá andam por Yeovil têm um esquema em vários tons de cinza bastante atraente. 8)
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/260384956_1276161056214292_3107720752756989174_n.jpg?_nc_cat=105&ccb=1-5&_nc_sid=b9115d&_nc_ohc=iUOG67FZ_m8AX9mMKUg&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=20e9b8efe909a5b336380170f4ff9c5b&oe=61A60819)
(https://scontent.fopo2-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/258283058_1273041876526210_7436197802544957798_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=825194&_nc_ohc=0jkMyKC87wUAX9_Ziaa&tn=neJ0Ogi7vSxyTUtk&_nc_ht=scontent.fopo2-2.fna&oh=6d6708649d6c73589577b3bbbe81f2ab&oe=61A50641)
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Muito bonito.
O nosso "south east asia", é bonito e bastante eficaz no nosso terreno, mas não deixo de babar para o da Aeronautica Militare no esquema Antracite, acho que agora já são cinza.
(https://www.leonardocompany.com/o/adaptive-media/image/275408/w_1120/body_slider_r.jpg)
E acabo o OT, desculpem.
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O “nosso terreno”, onde os Merlin operam 90% do tempo, tem cores muito diferentes do SEA.
Claramente ficava melhor esta:
(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fwww.helicopassion.com%2Fimages%2FEH%2Fcanada%2FEH-227h.jpg&f=1&nofb=1)
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Mais OT sorry
Esse é o problema, a frota está tão desfuncional que todos (MK514,MK515 e MK516) são usados na função SAR.
Mas quando são usados nos fins a que se destinam até não se dão mal.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi252.photobucket.com%2Falbums%2Fhh10%2Freport-air%2FApolo%252010%2Fmerlin_7.jpg&hash=e1ccf1ea97ebcb52e47a03c6ff5a4cf4)
Num futuro distante de um MLU, podiam ficar todos assim:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/EH-101_Merlin_-_RIAT_2013_%28remix%29.jpg/880px-EH-101_Merlin_-_RIAT_2013_%28remix%29.jpg)
Algo que facilmente se mudava em caso de necessidade.
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Mais OT sorry
Esse é o problema, a frota está tão desfuncional que todos (MK514,MK515 e MK516) são usados na função SAR.
Mas quando são usados nos fins a que se destinam até não se dão mal.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi252.photobucket.com%2Falbums%2Fhh10%2Freport-air%2FApolo%252010%2Fmerlin_7.jpg&hash=e1ccf1ea97ebcb52e47a03c6ff5a4cf4)
Num futuro distante de um MLU, podiam ficar todos assim:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/EH-101_Merlin_-_RIAT_2013_%28remix%29.jpg/880px-EH-101_Merlin_-_RIAT_2013_%28remix%29.jpg)
Algo que facilmente se mudava em caso de necessidade.
Assim recorda-se os tempos em que tinhamos uma FAP, mais capacitada para combate e menos "politicamente correta"...
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Mais OT sorry
Esse é o problema, a frota está tão desfuncional que todos (MK514,MK515 e MK516) são usados na função SAR.
Mas quando são usados nos fins a que se destinam até não se dão mal.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi252.photobucket.com%2Falbums%2Fhh10%2Freport-air%2FApolo%252010%2Fmerlin_7.jpg&hash=e1ccf1ea97ebcb52e47a03c6ff5a4cf4)
Num futuro distante de um MLU, podiam ficar todos assim:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/EH-101_Merlin_-_RIAT_2013_%28remix%29.jpg/880px-EH-101_Merlin_-_RIAT_2013_%28remix%29.jpg)
Algo que facilmente se mudava em caso de necessidade.
Assim recorda-se os tempos em que tinhamos uma FAP, mais capacitada para combate e menos "politicamente correta"...
Mais um bocadinho e os ganda malucos metiam Flir em todos os helicopetros como "se fosse" normal e alguns deles preparados com suporte para armas como misseis nos lynx por ex. Um escandalo numa FA e MG nacional, onde mais normal são boleias
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Mais OT sorry
Esse é o problema, a frota está tão desfuncional que todos (MK514,MK515 e MK516) são usados na função SAR.
Mas quando são usados nos fins a que se destinam até não se dão mal.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi252.photobucket.com%2Falbums%2Fhh10%2Freport-air%2FApolo%252010%2Fmerlin_7.jpg&hash=e1ccf1ea97ebcb52e47a03c6ff5a4cf4)
Num futuro distante de um MLU, podiam ficar todos assim:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/EH-101_Merlin_-_RIAT_2013_%28remix%29.jpg/880px-EH-101_Merlin_-_RIAT_2013_%28remix%29.jpg)
Algo que facilmente se mudava em caso de necessidade.
@MATRA quando foi a ultimas vez que viste um MK516 a voar?
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Mais OT sorry
Esse é o problema, a frota está tão desfuncional que todos (MK514,MK515 e MK516) são usados na função SAR.
Mas quando são usados nos fins a que se destinam até não se dão mal.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi252.photobucket.com%2Falbums%2Fhh10%2Freport-air%2FApolo%252010%2Fmerlin_7.jpg&hash=e1ccf1ea97ebcb52e47a03c6ff5a4cf4)
Num futuro distante de um MLU, podiam ficar todos assim:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/EH-101_Merlin_-_RIAT_2013_%28remix%29.jpg/880px-EH-101_Merlin_-_RIAT_2013_%28remix%29.jpg)
Algo que facilmente se mudava em caso de necessidade.
@MATRA quando foi a ultimas vez que viste um MK516 a voar?
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Podiam começar por isto. Csar desarmados...
(https://www.leonardocompany.com/o/adaptive-media/image/3914851/h_400/3%20riga%20verticale%20safety%20-%20Heavy%20multi-role.jpg)
(https://www.eliteukforces.info/images/air-support/merlin-gpmg.jpg)
Saudações
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Estes aqui vão ser como os PUMA, vão voar até cair de podres, e depois faz-se uma reportagem na rtp, para obrigar os políticos a comprarem um novo.
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Podiam começar por isto. Csar desarmados...
(https://www.leonardocompany.com/o/adaptive-media/image/3914851/h_400/3%20riga%20verticale%20safety%20-%20Heavy%20multi-role.jpg)
(https://www.eliteukforces.info/images/air-support/merlin-gpmg.jpg)
Saudações
O CSAR já morreu há muito, servem para SAR, mais vale pintar como os Koala, e letras garrafais a dizer "FORÇA AÉREA PORTUGUESA".
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O CSAR já morreu há muito, servem para SAR, mais vale pintar como os Koala, e letras garrafais a dizer "FORÇA AÉREA PORTUGUESA".
O CSAR pode ter morrido, mas não é só para isso que serve um helicóptero em combate, até recentemente a Esquadra 751 já recebeu os seus primeiros pilotos qualificados como instrutores tacticos, quem sabe até aquela polemica toda de não termos meios aéreos para apoiar as forças na RCA tenha dado uma força para isto, o mal é que cá demora tudo muito tempo...
https://www.facebook.com/130357383664639/posts/4936231249743871/
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https://www.facebook.com/PortugueseAirForce/videos/1209767432793664/
Estes mais pequenos também tem a sua função onde outros não chegam
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https://www.facebook.com/PortugueseAirForce/videos/1209767432793664/
Estes mais pequenos também tem a sua função onde outros não chegam
Há versão militar? Preferencialmente bimotor, claro. ;)
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https://www.facebook.com/PortugueseAirForce/videos/1209767432793664/
Estes mais pequenos também tem a sua função onde outros não chegam
Há versão militar? Preferencialmente bimotor, claro. ;)
Correndo o risco de levar aqui um raspanete por sair do tópico do EH 101, só quis mostrar que todos são importantes.
De qualquer modo tendo vindo substituir os Alouett III, tb mono, tem muitos ganhos mesmo em dimensão.
O ideal é ter modelos que cumpram os varios espectros de utilização.
Agora pode ser discutivel se seria o mais indicado.
Mas isso também disseram do EH, pois não dá para aterrar em fragatas, ao contrário do NH90
É tudo discutível
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Arriscando eu tb o "off-topic": tenho a teoria que a compra do civil monomotor 119 até era uma boa decisão partindo do princípio que sabem o que têm e não tentam fazer mais do que deviam com este modelo - ou seja, se viesse o 109M era esquecer um outro modelo "intermédio", tendo vindo o 119 "obrigatoriamente" temos de ter outro; mas isto em um país decente, claro.
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Arriscando eu tb o "off-topic": tenho a teoria que a compra do civil monomotor 119 até era uma boa decisão partindo do princípio que sabem o que têm e não tentam fazer mais do que deviam com este modelo - ou seja, se viesse o 109M era esquecer um outro modelo "intermédio", tendo vindo o 119 "obrigatoriamente" temos de ter outro; mas isto em um país decente, claro.
Faz toda a diferença ser bimotor. Mas se calhar é como outros, para boleias está bom
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https://www.facebook.com/PortugueseAirForce/videos/1209767432793664/
Estes mais pequenos também tem a sua função onde outros não chegam
Há versão militar? Preferencialmente bimotor, claro. ;)
Só no papel mas com um motor. :mrgreen:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png)
Mas vai-se improvisando... :mrgreen:
http://www.passarodeferro.com/2021/01/atiradores-do-exercito-treinam-em-aw119.html (http://www.passarodeferro.com/2021/01/atiradores-do-exercito-treinam-em-aw119.html)
(https://lh3.googleusercontent.com/-UVkLoZkJtGo/YBGPnmfVYvI/AAAAAAAAGpo/sZdfvjO1fsMDVruQrPgEqKDWuoVU4JYLACLcBGAsYHQ/w640-h424/142428575_2709989972583017_8312569851144516791_o.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-3H1z9ewV_Ag/YBGPnovD-SI/AAAAAAAAGpc/6PsF7nreeLUyVllRGUEuQFp9MO2gaOmPACLcBGAsYHQ/w640-h424/142448912_2709990022583012_6173113676100503663_o.jpg)
Saudações
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Mas isso também disseram do EH, pois não dá para aterrar em fragatas, ao contrário do NH90
Mas o EH101 pode aterrar em fragatas, temos é que ter fragatas para isso ;).
(https://pbs.twimg.com/media/EaTDfVoXgAA2yGO.jpg)
E tripulações de EH101 treinadas...
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A intenção por trás dos Mk-516 até era serem usados a partir do Navpol, tanto que tem pás e cauda dobráveis. Portanto numa fragata preparada para tal, e com hangar para os receber, podiam operar os 516, desde que estes tivessem as tripulações devidamente treinadas. Certos países até têm OPVs capacitados para receber os Merlin!
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Mas isso também disseram do EH, pois não dá para aterrar em fragatas, ao contrário do NH90
Mas o EH101 pode aterrar em fragatas, temos é que ter fragatas para isso ;).
(https://pbs.twimg.com/media/EaTDfVoXgAA2yGO.jpg)
E tripulações de EH101 treinadas...
Pois, eu referia-me as fragatas actuais e imagino que na altura ninguém pensava noutras. E agora...também duvido
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A intenção por trás dos Mk-516 até era serem usados a partir do Navpol, tanto que tem pás e cauda dobráveis. Portanto numa fragata preparada para tal, e com hangar para os receber, podiam operar os 516, desde que estes tivessem as tripulações devidamente treinadas. Certos países até têm OPVs capacitados para receber os Merlin!
Nós no NPO é espaço para carga. Embora se façam testes para o TR3, de helicopteros nada
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https://www.facebook.com/PortugueseAirForce/videos/1209767432793664/
Estes mais pequenos também tem a sua função onde outros não chegam
Há versão militar? Preferencialmente bimotor, claro. ;)
Só no papel mas com um motor. :mrgreen:
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/923/bScaJc.png)
Mas vai-se improvisando... :mrgreen:
http://www.passarodeferro.com/2021/01/atiradores-do-exercito-treinam-em-aw119.html (http://www.passarodeferro.com/2021/01/atiradores-do-exercito-treinam-em-aw119.html)
(https://lh3.googleusercontent.com/-UVkLoZkJtGo/YBGPnmfVYvI/AAAAAAAAGpo/sZdfvjO1fsMDVruQrPgEqKDWuoVU4JYLACLcBGAsYHQ/w640-h424/142428575_2709989972583017_8312569851144516791_o.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-3H1z9ewV_Ag/YBGPnovD-SI/AAAAAAAAGpc/6PsF7nreeLUyVllRGUEuQFp9MO2gaOmPACLcBGAsYHQ/w640-h424/142448912_2709990022583012_6173113676100503663_o.jpg)
Saudações
Os nacionais nem Flir.
A malta desenrrasca uma coisas tipo Vietnam
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Pois, eu referia-me as fragatas actuais e imagino que na altura ninguém pensava noutras. E agora...também duvido
Mas nas actuais o NH90 tambem não cabe. :mrgreen:
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Sejam um EH- 101 do Tenente, ou não, o 516 continua a ser um unicórnio. :mrgreen:
O "10" esteve largas semanas em Porto Santo (está na BA4 neste momento, segundo parece), mas de facto as inspecções na OGMA têm sido agora sobretudo aos SAR modelo 514.
O CSAR pode ter morrido, mas não é só para isso que serve um helicóptero em combate, até recentemente a Esquadra 751 já recebeu os seus primeiros pilotos qualificados como instrutores tacticos, quem sabe até aquela polemica toda de não termos meios aéreos para apoiar as forças na RCA tenha dado uma força para isto, o mal é que cá demora tudo muito tempo...
https://www.facebook.com/130357383664639/posts/4936231249743871/
Parece que agitou as águas sim, agora vamos lá ver quais serão os resultados práticos disso, se os houver pois claro. ::)
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E já que o tópico é sobre a modernização desta frota, para dar o pontapé de saída à discussão nada como repescar este artigo saído na Mais Alto há mais de 1 ano.
MAIS ALTO Nº 447 - OUTUBRO 2020
Esquadra 751
De EH101 a AW101
Texto: Capitão PILAV Rodolfo Gouveia
(O teor do presente artigo expõe a opinião do autor, não espelhando obrigatoriamente a doutrina institucional)
A plataforma que hoje conhecemos como EH-101 "Merlin" começou por ser desenvolvida no final da década de 1980. Este facto é desconhecido por muitos e torna ainda mais fantástica a história por trás desta plataforma que, ainda hoje, é opção para substituir outros helicópteros em fim de vida. O primeiro voo do EH-101 "Merlin", protótito PP1 (Pre-Production 1), aconteceu a 9 de Outubro de 1987. Para Portugal, e para a Força Aérea Portuguesa, o processo aquisitivo para a substituição do SA-330 "Puma" foi lançado no segundo semestre do ano de 1999, final do século passado. Com a celebração do contrato de aquisição em 2001 e posterior entrega do primeiro helicóptero no início de 2004, o helicóptero EH-101 Português é maioritariamente constituído por tecnologia anterior aos grandes desenvolvimentos tecnológicos do início do século. Estes desenvolvimentos foram fruto de novas tecnologias e de soluções desenvolvidas perante as dificuldades sentidas nos teatros que operaram helicópteros durante a primeira década.
O helicóptero EH-101 Português conta com mais de 15 anos ao serviço da Nação, e no próximo ano [2021] contabilizam-se 20 anos do início da sua compra e posterior início de fabricação dos modelos 514, 515 e 516. A chegar a metade da sua vida útil espectável é essencial debater-se o futuro desta plataforma, que conta com mais de 185 células construídas mundialmente.
Por fora e por dentro
Um Sistema de Armas (SA) pode ser analisado de uma forma simplista; por um lado observa-se a componente física da aeronave - no caso do helicóptero: a estrutura, rotores, propulsão e outros -, e por outro lado a componente de sistemas que esta abriga e faz uso para a missão que lhe é destinada. De uma forma mais acessível, reporta-se ao exterior e interior da aeronave. Ao comparar a primeira versão do EH-101 com as versões mais recentes, apesar de uma diferença temporal superior a 40 anos, observamos que a plataforma em que assenta o helicóptero praticamente pouco se alterou. É certo que existiram algumas modificações ao nível da motorização, com a utilização de motores diferentes, modificações ao nível do rotor de cauda e, pontualmente, outras alterações estruturais associadas aos equipamentos aplicados na plataforma. Contudo, o cerne da estrutura em que a plataforma assenta em nada foi modificado desde então. Esta observação permite concluir que, como plataforma de um Sistema de Armas, o EH-101 cumpre os requisitos para o qual foi desenhado. Observa-se que o helicóptero efetua diferentes missões e detém um lugar exclusivo no universo dos helicópteros existentes, dadas as suas características. O EH-101 é considerado um helicóptero médio - com peso máximo à descolagem de 15.600 quilogramas - e com capacidades significativas, nomeadamente para o tamanho da sua cabine e, no caso português, o seu alcance (sem reabastecimento aéreo).
Por outro lado, olhando mais atentamente para os sistemas aplicados nas diversas versões ao longo dos anos, verifica-se um salto substancial quando comparados com as versões iniciais de produção. Aos dias de hoje é possível constatar que não fazem parte das últimas versões do AW101 a maioria dos sistemas instalados no EH-101 português. Do cockpit à cabine, muito mudou. Atualmente, o cockpit do helicóptero apresenta monitores maiores, equipamentos de navegação atuais, radares eletrónicos e toda uma panóplia de equipamentos de missão atualizados, capazes de cumprir as missões mais árduas e exigentes. Na cabine verificam-se melhores equipamentos de vigilância, equipamentos de defesa ativa e passiva de última geração e equipamentos de missão específicos muito mais capazes do que os desenvolvidos inicialmente. Todo este desenvolvimento tecnológico é fruto da constante evolução e adaptação aos cenários em que opera esta tipologia de helicópteros. Com a presença em teatros de operações como o Afeganistão, pela frota Inglesa e Dinamarquesa, no Iraque, e mais recentemente, com a transição da frota de AW101 da Força Aérea Britânica para a Marinha Britânica, o EH-101 foi obrigado a sofrer diversas atualizações de equipamentos que o tornaram mais capaz e robusto para atuar e marcar a sua presença nestas missões.
Esta análise permite concluir que o helicóptero desenvolvido continua a servir o propósito de diversas Forças Armadas; um helicóptero médio capaz de efetuar missões com uma versatilidade incrível. Nos dias de hoje, o EH-101desempenha uma panóplia de missões pelo mundo inteiro. Os Ingleses com a nova versão do helicóptero [Merlin Mk.4] passaram a operar da sua nova classe de porta-aviões, projetando a sua capacidade pelo mundo inteiro. Em Itália, a mais recente versão do helicóptero operada pela sua Força Aérea [HH-101A Caesar/Mk.611] apresenta uma enorme quantidade de equipamento e possibilita desempenhar missões de apoio tático com toda a segurança. A norte, a Noruega elegeu um helicóptero totalmente desenvolvido para Busca e Salvamento [AW101 Mk.612 *], que apresenta a variedade de inovações tecnológicas, das quais se realça o seu radar eletrónico de 360 graus (a primeira vez aplicado nesta plataforma). Perante estas evidências, o EH-101 continua a demonstrar a sua versatilidade como plataforma, de forma que, ainda nos dias de hoje, é selecionado para desempenhar um espectro alargado de missões de âmbito militar e/ou civil. Ao fazer valer-se de uma plataforma fiável, e fazendo upgrade para sistemas e equipamentos de missão atuais, o AW101 tornou-se num helicóptero de referência na sua classe.
AW101, porquê?
Em linha com a visão estratégica do Chefe do Estado-Maior da Força Aérea é necessário traçar um caminho para uma "Força Aérea robusta e dimensionada" e ao mesmo tempo de "última geração e pessoal altamente qualificado". Tendo esta visão como base, urge debater o futuro do SA EH-101 dado que é expectável que este ainda terá mais duas décadas ao serviço da Nação. Com todas as capacidades referidas anteriormente, refletir sobre novas capacidades para o EH-101 obriga em primeiro lugar, imaginar qual o lugar que este deverá ocupar na Força Aérea Portuguesa. Atualmente, a FAP possui duas frotas de helicópteros, o EH-101 e o mais recente AW-119 Koala. Com estas duas frotas a FAP é capaz de dar resposta às diversas solicitações que Portugal necessita. Por um lado, um helicóptero ligeiro de fortes valências e capaz de dar resposta em Portugal Continental no âmbito da Busca e Salvamento, nas missões de apoio tático e em missões no âmbito da Autoridade Nacional de Emergência e Proteção Civil (ANEPC), sem esquecer as missões de instrução. Por outro lado, um helicóptero médio, com um longo alcance que dá resposta às solicitações de Busca e Salvamento no mar Português, em transportes médicos nos arquipélagos, nas missões de apoio tático e outras necessidades.
Se por um lado o EH-101 demonstrou toda a sua capacidade e versatilidade no desempenho de missões de Busca e Salvamento ao longo destes anos em território Nacional, por outro lado uma das capacidades que ficou aquém foi o apoio em missões de Interesse Nacional fora do território Nacional. Com a aquisição de uma variante CSAR do EH-101, a Esquadra 751 ganharia a capacidade de apoiar missões a Forças Nacionais Destacadas (FND). Contudo, apesar de um contínuo treino e participação em alguns exercícios ao longo dos anos **, da inclusão de tripulações e helicópteros para o "Battle Group", em 2011, a Esquadra 751 acabou por limitar as suas ações - neste âmbito - ao território Nacional. É importante sublinhar este apontamento, pois a plataforma existente nos dias de hoje não é capaz de acompanhar com segurança e com a capacidade exigida em missões desse género. Atualmente, melhores equipamentos de autoproteção ativa e passiva seriam necessários de forma a ultrapassar esta barreira. Carregar o EH-101 para este século e torná-lo num AW101 ao nível dos restantes, obrigaria a uma definição do nível de ambição pretendido para esta plataforma. Uma definição de missões e emprego de capacidades serão o primeiro passo para a formulação das necessidades de modernização.
Por outro lado, o lugar desta plataforma na Busca e Salvamento é inegável! Todavia, observa-se que, com a constante evolução dos equipamentos, mesmo esta variante do EH-101 Português começa a ficar para trás em termos de equipamentos para desempenhar a missão da forma mais eficiente possível. Comparativamente com outras plataformas, o EH-101 Nacional possui diversas lacunas ao nível de equipamentos, quer seja ao nível da plataforma quer seja ao nível de equipamentos de missão. Identifica-se que: a falta de equipamentos de proteção de gelo para o rotor principal é um dos elementos mais limitativos na operação do helicóptero - neste âmbito - tornando as restrições impostas pela existência de gelo na atmosfera uma das principais condicionantes para o total aproveitamento do EH-101; a localização do guincho não é a mais apropriada para a missão, equívoco que o fabricante identificou e que corrigiu nas versões posteriores; os sistemas de comunicação existentes são comparativamente mais simplistas do que os sistemas atuais, identificando-se a falta de comunicações via satélite ou transmissão de dados com terceiros uma grande desvantagem; as novas capacidades de navegação existentes seriam uma mais-valia para uma operação mais eficiente e segura. Seria possível descrever outros inúmeros desenvolvimentos nestas áreas, que ao longo dos anos foram trazendo para outras plataformas capacidades de possível interesse para o EH-101 Português.
AW101, onde?
O SA EH-101 demonstrou, e demonstra diariamente, a sua importância no território Nacional e Insular. Sem dúvida, a sua presença é uma mais-valia e uma garantia de bem-estar e segurança para as populações. Ao longo dos anos tem marcado a vida de muitas comunidades e marcou o país em determinados momentos. O território Nacional será sempre um local onde esta plataforma terá o seu maior impacto, oferecendo as suas valências aos serviço dos Portugueses. Continuar a fazê-lo nas próximas décadas, e de uma forma mais eficaz, poderá levar a que seja necessário atualizar alguns equipamentos do helicóptero, tornando-o mais capaz. Reconhece-se que a plataforma poderia ter sido empregue em diversos cenários de apoio às FND, em missões da NATO e da UE (como é o caso do FRONTEX). Esta realidade teria sido benéfica para a Esquadra dado que acrescentaria experiência e conhecimento nesta área, bem como ajudaria bastante as forças no terreno. Em retrospetiva, é sem dúvida neste âmbito que se verifica a maior lacuna na operação da plataforma. Não foi possível dar o espaço para que esta pudesse operar nestas missões e os motivos para tal foram variando ao longo dos anos. Tornar a plataforma EH-101 mais atual poderia trazer mais capacidades à existente e seria uma forma de motivar o seu emprego mais alargado. Ao mesmo tempo capacitar ainda mais o EH-101 para efetuar as missões de apoio tático, acrescentaria também mais capacidades para efetuar missões de Busca e Salvamento.
O espaço Europeu apresenta missões compatíveis com a Esquadra 751, missões da EDA ou do FRONTEX, onde seria possível operar e obter retorno significativo para a Força Aérea. Ao mesmo tempo, o espaço onde neste momento operam as FND Portuguesas, no âmbito de missões da UE e da NATO, fora do continente Europeu, também poderiam tornar-se em cenários possíveis para o emprego da plataforma. As mais-valias da existência de meios de asa rotativa nestes teatros estão sobejamente identificadas. Até ao momento, Portugal nunca dispôs de tais meios próprios nestes cenários, recorrendo, ou sendo suportado, por meios de forças estrangeiras. Colmatar este vazio, para além de benéfico, seria um evoluir no suporte e segurança das FND, lançando também as bases para um maior conhecimento deste tipo de operação por parte da Esquadra 751. Reforça-se esta visão, visto que este ano inaugura-se o Centro de Formação Multinacional de Helicópteros militares da EU, em Sintra, na Base Aérea nº 1. Com este Centro, sediado em território Nacional, teremos certamente fonte para o aumento do conhecimento nesta área, quer pela proximidade quer pela troca de experiências. Obrigatoriamente os níveis de conhecimento neste campo será mais alargados por parte da Esquadra 751. Posteriormente, com um eventual emprego desde conhecimento em missões e aquisição de prática tática, o próprio país ficar capacitado para a fornecer e retribuir conhecimento e experiência ao próprio Centro. As sinergias que poderão ser criadas serão certamente benéficas e será exequível atingir novas capacidades para Portugal.
Uma plataforma, vários destinos
Diariamente são conhecidas novas tecnologias e produtos que possibilitam saltos tecnológicos de capacidades anteriormente impensáveis. Os meios de asa rotativa, apesar de algum atraso em relação aos de asa fixa, neste campo, têm vindo a ser cada vez mais alvo de melhoria e desenvolvimento por parte dos fabricantes. Vemos que todos os dias novas tecnologias, ou outras adaptadas de distintas áreas da aviação, são incorporadas nos meios de asa rotativa. Os desenvolvimentos são tais que, plataformas bastante capazes tornam-se obsoletas perante estes acontecimentos.
O EH-101 Português foi concebido para suplantar o seu antecessor e sem dúvida que o fez. Missões noturnas, missões de Busca e Salvamento de longa distância, missões de apoio a populações e outras mostraram que o EH-101 cumpriu e cumpre com o seu desígnio pretendido à data da sua aquisição. Contrasta-se com o definido para a participação em missões de apoio tático em que claramente ficou aquém. Perspetivar o futuro desta plataforma perante a versatilidade que esta apresenta torna-se difícil. É necessário traçar o caminho para que esta seja conduzida a trilhá-lo com sucesso e aproveitamento. Fica patente que a flexibilidade que a plataforma EH-101 apresenta, possibilita que a mesma galgue qualquer que seja o caminho pretendido para o seu emprego.
Capacidade de Transporte e Projeção de Força
Aeronave EH-101 da Esquadra 751
Tripulação Tática: 5
Militares Equipados: 35
Macas de Campanha: 16
Carga Suspensa: 4535kg
* O AW101 Norueguês veio apresentar a última versão desta plataforma. Dotado de um radar inovador, um sistema eletro-ótico de última geração e de um sistema de comunicações avançado, permite que este helicóptero se torne a referência no âmbito de equipamentos de Busca e Salvamento.
** A Esquadra 751, no âmbito da sua missão de apoio tático, tem na última década procurado fornecer aos seus tripulantes o treino necessário para garantir elevados níveis de desempenho. Este treino tem passado pela participação em exercícios HOTBLADE, SWIFTBLADE, ou NIGHTHAWK; ou pela participação em exercícios nacionais como o REAL THAW, ORION, SOFEC entre outros. A assídua presença da Esquadra 751 nestes exercícios, aliada a uma formação teórica cada vez mais ativa, tem permitido uma constante evolução no desempenho de missões de cariz tático.
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E já que o tópico é sobre a modernização desta frota, para dar o pontapé de saída à discussão nada como repescar este artigo saído na Mais Alto há mais de 1 ano.
MAIS ALTO Nº 447 - OUTUBRO 2020
Esquadra 751
De EH101 a AW101
Texto: Capitão PILAV Rodolfo Gouveia
(O teor do presente artigo expõe a opinião do autor, não espelhando obrigatoriamente a doutrina institucional)
A plataforma que hoje conhecemos como EH-101 "Merlin" começou por ser desenvolvida no final da década de 1980. Este facto é desconhecido por muitos e torna ainda mais fantástica a história por trás desta plataforma que, ainda hoje, é opção para substituir outros helicópteros em fim de vida. O primeiro voo do EH-101 "Merlin", protótito PP1 (Pre-Production 1), aconteceu a 9 de Outubro de 1987. Para Portugal, e para a Força Aérea Portuguesa, o processo aquisitivo para a substituição do SA-330 "Puma" foi lançado no segundo semestre do ano de 1999, final do século passado. Com a celebração do contrato de aquisição em 2001 e posterior entrega do primeiro helicóptero no início de 2004, o helicóptero EH-101 Português é maioritariamente constituído por tecnologia anterior aos grandes desenvolvimentos tecnológicos do início do século. Estes desenvolvimentos foram fruto de novas tecnologias e de soluções desenvolvidas perante as dificuldades sentidas nos teatros que operaram helicópteros durante a primeira década.
O helicóptero EH-101 Português conta com mais de 15 anos ao serviço da Nação, e no próximo ano [2021] contabilizam-se 20 anos do início da sua compra e posterior início de fabricação dos modelos 514, 515 e 516. A chegar a metade da sua vida útil espectável é essencial debater-se o futuro desta plataforma, que conta com mais de 185 células construídas mundialmente.
Por fora e por dentro
Um Sistema de Armas (SA) pode ser analisado de uma forma simplista; por um lado observa-se a componente física da aeronave - no caso do helicóptero: a estrutura, rotores, propulsão e outros -, e por outro lado a componente de sistemas que esta abriga e faz uso para a missão que lhe é destinada. De uma forma mais acessível, reporta-se ao exterior e interior da aeronave. Ao comparar a primeira versão do EH-101 com as versões mais recentes, apesar de uma diferença temporal superior a 40 anos, observamos que a plataforma em que assenta o helicóptero praticamente pouco se alterou. É certo que existiram algumas modificações ao nível da motorização, com a utilização de motores diferentes, modificações ao nível do rotor de cauda e, pontualmente, outras alterações estruturais associadas aos equipamentos aplicados na plataforma. Contudo, o cerne da estrutura em que a plataforma assenta em nada foi modificado desde então. Esta observação permite concluir que, como plataforma de um Sistema de Armas, o EH-101 cumpre os requisitos para o qual foi desenhado. Observa-se que o helicóptero efetua diferentes missões e detém um lugar exclusivo no universo dos helicópteros existentes, dadas as suas características. O EH-101 é considerado um helicóptero médio - com peso máximo à descolagem de 15.600 quilogramas - e com capacidades significativas, nomeadamente para o tamanho da sua cabine e, no caso português, o seu alcance (sem reabastecimento aéreo).
Por outro lado, olhando mais atentamente para os sistemas aplicados nas diversas versões ao longo dos anos, verifica-se um salto substancial quando comparados com as versões iniciais de produção. Aos dias de hoje é possível constatar que não fazem parte das últimas versões do AW101 a maioria dos sistemas instalados no EH-101 português. Do cockpit à cabine, muito mudou. Atualmente, o cockpit do helicóptero apresenta monitores maiores, equipamentos de navegação atuais, radares eletrónicos e toda uma panóplia de equipamentos de missão atualizados, capazes de cumprir as missões mais árduas e exigentes. Na cabine verificam-se melhores equipamentos de vigilância, equipamentos de defesa ativa e passiva de última geração e equipamentos de missão específicos muito mais capazes do que os desenvolvidos inicialmente. Todo este desenvolvimento tecnológico é fruto da constante evolução e adaptação aos cenários em que opera esta tipologia de helicópteros. Com a presença em teatros de operações como o Afeganistão, pela frota Inglesa e Dinamarquesa, no Iraque, e mais recentemente, com a transição da frota de AW101 da Força Aérea Britânica para a Marinha Britânica, o EH-101 foi obrigado a sofrer diversas atualizações de equipamentos que o tornaram mais capaz e robusto para atuar e marcar a sua presença nestas missões.
Esta análise permite concluir que o helicóptero desenvolvido continua a servir o propósito de diversas Forças Armadas; um helicóptero médio capaz de efetuar missões com uma versatilidade incrível. Nos dias de hoje, o EH-101desempenha uma panóplia de missões pelo mundo inteiro. Os Ingleses com a nova versão do helicóptero [Merlin Mk.4] passaram a operar da sua nova classe de porta-aviões, projetando a sua capacidade pelo mundo inteiro. Em Itália, a mais recente versão do helicóptero operada pela sua Força Aérea [HH-101A Caesar/Mk.611] apresenta uma enorme quantidade de equipamento e possibilita desempenhar missões de apoio tático com toda a segurança. A norte, a Noruega elegeu um helicóptero totalmente desenvolvido para Busca e Salvamento [AW101 Mk.612 *], que apresenta a variedade de inovações tecnológicas, das quais se realça o seu radar eletrónico de 360 graus (a primeira vez aplicado nesta plataforma). Perante estas evidências, o EH-101 continua a demonstrar a sua versatilidade como plataforma, de forma que, ainda nos dias de hoje, é selecionado para desempenhar um espectro alargado de missões de âmbito militar e/ou civil. Ao fazer valer-se de uma plataforma fiável, e fazendo upgrade para sistemas e equipamentos de missão atuais, o AW101 tornou-se num helicóptero de referência na sua classe.
AW101, porquê?
Em linha com a visão estratégica do Chefe do Estado-Maior da Força Aérea é necessário traçar um caminho para uma "Força Aérea robusta e dimensionada" e ao mesmo tempo de "última geração e pessoal altamente qualificado". Tendo esta visão como base, urge debater o futuro do SA EH-101 dado que é expectável que este ainda terá mais duas décadas ao serviço da Nação. Com todas as capacidades referidas anteriormente, refletir sobre novas capacidades para o EH-101 obriga em primeiro lugar, imaginar qual o lugar que este deverá ocupar na Força Aérea Portuguesa. Atualmente, a FAP possui duas frotas de helicópteros, o EH-101 e o mais recente AW-119 Koala. Com estas duas frotas a FAP é capaz de dar resposta às diversas solicitações que Portugal necessita. Por um lado, um helicóptero ligeiro de fortes valências e capaz de dar resposta em Portugal Continental no âmbito da Busca e Salvamento, nas missões de apoio tático e em missões no âmbito da Autoridade Nacional de Emergência e Proteção Civil (ANEPC), sem esquecer as missões de instrução. Por outro lado, um helicóptero médio, com um longo alcance que dá resposta às solicitações de Busca e Salvamento no mar Português, em transportes médicos nos arquipélagos, nas missões de apoio tático e outras necessidades.
Se por um lado o EH-101 demonstrou toda a sua capacidade e versatilidade no desempenho de missões de Busca e Salvamento ao longo destes anos em território Nacional, por outro lado uma das capacidades que ficou aquém foi o apoio em missões de Interesse Nacional fora do território Nacional. Com a aquisição de uma variante CSAR do EH-101, a Esquadra 751 ganharia a capacidade de apoiar missões a Forças Nacionais Destacadas (FND). Contudo, apesar de um contínuo treino e participação em alguns exercícios ao longo dos anos **, da inclusão de tripulações e helicópteros para o "Battle Group", em 2011, a Esquadra 751 acabou por limitar as suas ações - neste âmbito - ao território Nacional. É importante sublinhar este apontamento, pois a plataforma existente nos dias de hoje não é capaz de acompanhar com segurança e com a capacidade exigida em missões desse género. Atualmente, melhores equipamentos de autoproteção ativa e passiva seriam necessários de forma a ultrapassar esta barreira. Carregar o EH-101 para este século e torná-lo num AW101 ao nível dos restantes, obrigaria a uma definição do nível de ambição pretendido para esta plataforma. Uma definição de missões e emprego de capacidades serão o primeiro passo para a formulação das necessidades de modernização.
Por outro lado, o lugar desta plataforma na Busca e Salvamento é inegável! Todavia, observa-se que, com a constante evolução dos equipamentos, mesmo esta variante do EH-101 Português começa a ficar para trás em termos de equipamentos para desempenhar a missão da forma mais eficiente possível. Comparativamente com outras plataformas, o EH-101 Nacional possui diversas lacunas ao nível de equipamentos, quer seja ao nível da plataforma quer seja ao nível de equipamentos de missão. Identifica-se que: a falta de equipamentos de proteção de gelo para o rotor principal é um dos elementos mais limitativos na operação do helicóptero - neste âmbito - tornando as restrições impostas pela existência de gelo na atmosfera uma das principais condicionantes para o total aproveitamento do EH-101; a localização do guincho não é a mais apropriada para a missão, equívoco que o fabricante identificou e que corrigiu nas versões posteriores; os sistemas de comunicação existentes são comparativamente mais simplistas do que os sistemas atuais, identificando-se a falta de comunicações via satélite ou transmissão de dados com terceiros uma grande desvantagem; as novas capacidades de navegação existentes seriam uma mais-valia para uma operação mais eficiente e segura. Seria possível descrever outros inúmeros desenvolvimentos nestas áreas, que ao longo dos anos foram trazendo para outras plataformas capacidades de possível interesse para o EH-101 Português.
AW101, onde?
O SA EH-101 demonstrou, e demonstra diariamente, a sua importância no território Nacional e Insular. Sem dúvida, a sua presença é uma mais-valia e uma garantia de bem-estar e segurança para as populações. Ao longo dos anos tem marcado a vida de muitas comunidades e marcou o país em determinados momentos. O território Nacional será sempre um local onde esta plataforma terá o seu maior impacto, oferecendo as suas valências aos serviço dos Portugueses. Continuar a fazê-lo nas próximas décadas, e de uma forma mais eficaz, poderá levar a que seja necessário atualizar alguns equipamentos do helicóptero, tornando-o mais capaz. Reconhece-se que a plataforma poderia ter sido empregue em diversos cenários de apoio às FND, em missões da NATO e da UE (como é o caso do FRONTEX). Esta realidade teria sido benéfica para a Esquadra dado que acrescentaria experiência e conhecimento nesta área, bem como ajudaria bastante as forças no terreno. Em retrospetiva, é sem dúvida neste âmbito que se verifica a maior lacuna na operação da plataforma. Não foi possível dar o espaço para que esta pudesse operar nestas missões e os motivos para tal foram variando ao longo dos anos. Tornar a plataforma EH-101 mais atual poderia trazer mais capacidades à existente e seria uma forma de motivar o seu emprego mais alargado. Ao mesmo tempo capacitar ainda mais o EH-101 para efetuar as missões de apoio tático, acrescentaria também mais capacidades para efetuar missões de Busca e Salvamento.
O espaço Europeu apresenta missões compatíveis com a Esquadra 751, missões da EDA ou do FRONTEX, onde seria possível operar e obter retorno significativo para a Força Aérea. Ao mesmo tempo, o espaço onde neste momento operam as FND Portuguesas, no âmbito de missões da UE e da NATO, fora do continente Europeu, também poderiam tornar-se em cenários possíveis para o emprego da plataforma. As mais-valias da existência de meios de asa rotativa nestes teatros estão sobejamente identificadas. Até ao momento, Portugal nunca dispôs de tais meios próprios nestes cenários, recorrendo, ou sendo suportado, por meios de forças estrangeiras. Colmatar este vazio, para além de benéfico, seria um evoluir no suporte e segurança das FND, lançando também as bases para um maior conhecimento deste tipo de operação por parte da Esquadra 751. Reforça-se esta visão, visto que este ano inaugura-se o Centro de Formação Multinacional de Helicópteros militares da EU, em Sintra, na Base Aérea nº 1. Com este Centro, sediado em território Nacional, teremos certamente fonte para o aumento do conhecimento nesta área, quer pela proximidade quer pela troca de experiências. Obrigatoriamente os níveis de conhecimento neste campo será mais alargados por parte da Esquadra 751. Posteriormente, com um eventual emprego desde conhecimento em missões e aquisição de prática tática, o próprio país ficar capacitado para a fornecer e retribuir conhecimento e experiência ao próprio Centro. As sinergias que poderão ser criadas serão certamente benéficas e será exequível atingir novas capacidades para Portugal.
Uma plataforma, vários destinos
Diariamente são conhecidas novas tecnologias e produtos que possibilitam saltos tecnológicos de capacidades anteriormente impensáveis. Os meios de asa rotativa, apesar de algum atraso em relação aos de asa fixa, neste campo, têm vindo a ser cada vez mais alvo de melhoria e desenvolvimento por parte dos fabricantes. Vemos que todos os dias novas tecnologias, ou outras adaptadas de distintas áreas da aviação, são incorporadas nos meios de asa rotativa. Os desenvolvimentos são tais que, plataformas bastante capazes tornam-se obsoletas perante estes acontecimentos.
O EH-101 Português foi concebido para suplantar o seu antecessor e sem dúvida que o fez. Missões noturnas, missões de Busca e Salvamento de longa distância, missões de apoio a populações e outras mostraram que o EH-101 cumpriu e cumpre com o seu desígnio pretendido à data da sua aquisição. Contrasta-se com o definido para a participação em missões de apoio tático em que claramente ficou aquém. Perspetivar o futuro desta plataforma perante a versatilidade que esta apresenta torna-se difícil. É necessário traçar o caminho para que esta seja conduzida a trilhá-lo com sucesso e aproveitamento. Fica patente que a flexibilidade que a plataforma EH-101 apresenta, possibilita que a mesma galgue qualquer que seja o caminho pretendido para o seu emprego.
Capacidade de Transporte e Projeção de Força
Aeronave EH-101 da Esquadra 751
Tripulação Tática: 5
Militares Equipados: 35
Macas de Campanha: 16
Carga Suspensa: 4535kg
* O AW101 Norueguês veio apresentar a última versão desta plataforma. Dotado de um radar inovador, um sistema eletro-ótico de última geração e de um sistema de comunicações avançado, permite que este helicóptero se torne a referência no âmbito de equipamentos de Busca e Salvamento.
** A Esquadra 751, no âmbito da sua missão de apoio tático, tem na última década procurado fornecer aos seus tripulantes o treino necessário para garantir elevados níveis de desempenho. Este treino tem passado pela participação em exercícios HOTBLADE, SWIFTBLADE, ou NIGHTHAWK; ou pela participação em exercícios nacionais como o REAL THAW, ORION, SOFEC entre outros. A assídua presença da Esquadra 751 nestes exercícios, aliada a uma formação teórica cada vez mais ativa, tem permitido uma constante evolução no desempenho de missões de cariz tático.
Identificadas as lacunas e as soluções que existem
No fundo é fazer e esperar continuar fazer como tem sido com o F16. Não ficar para trás no básico
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Estes aqui vão ser como os PUMA, vão voar até cair de podres, e depois faz-se uma reportagem na rtp, para obrigar os políticos a comprarem um novo.
Infelizmente, é o mais provavel.
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Pois, eu referia-me as fragatas actuais e imagino que na altura ninguém pensava noutras. E agora...também duvido
Mas nas actuais o NH90 tambem não cabe. :mrgreen:
Não cabe porque o upgrade não contemplou. Aqui está um Nh90 numa M Holandesa. ;)
https://www.nlr.org/news/nlr-helps-royal-netherlands-navy-test-new-helicopter-transport-system-on-board-m-frigate/ (https://www.nlr.org/news/nlr-helps-royal-netherlands-navy-test-new-helicopter-transport-system-on-board-m-frigate/)
(https://www.nlr.org/wp-content/uploads/2011/01/NLR-helps-Royal-Netherlands-Navy.jpg)
The NH90 lands on the M-frigate. Rotors and tail are folded and affixed to the fuselage using yellow ‘poles’.
Cumprimentos
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Atualmente, a FAP possui duas frotas de helicópteros, o EH-101 e o mais recente AW-119 Koala. Com estas duas frotas a FAP é capaz de dar resposta às diversas solicitações que Portugal necessita. Por um lado, um helicóptero ligeiro de fortes valências e capaz de dar resposta em Portugal Continental no âmbito da Busca e Salvamento, nas missões de apoio tático e em missões no âmbito da Autoridade Nacional de Emergência e Proteção Civil (ANEPC), sem esquecer as missões de instrução. Por outro lado, um helicóptero médio, com um longo alcance que dá resposta às solicitações de Busca e Salvamento no mar Português, em transportes médicos nos arquipélagos, nas missões de apoio tático e outras necessidades.
:o
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Atualmente, a FAP possui duas frotas de helicópteros, o EH-101 e o mais recente AW-119 Koala. Com estas duas frotas a FAP é capaz de dar resposta às diversas solicitações que Portugal necessita. Por um lado, um helicóptero ligeiro de fortes valências e capaz de dar resposta em Portugal Continental no âmbito da Busca e Salvamento, nas missões de apoio tático e em missões no âmbito da Autoridade Nacional de Emergência e Proteção Civil (ANEPC), sem esquecer as missões de instrução. Por outro lado, um helicóptero médio, com um longo alcance que dá resposta às solicitações de Busca e Salvamento no mar Português, em transportes médicos nos arquipélagos, nas missões de apoio tático e outras necessidades.
:o
LOL.
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Atualmente, a FAP possui duas frotas de helicópteros, o EH-101 e o mais recente AW-119 Koala. Com estas duas frotas a FAP é capaz de dar resposta às diversas solicitações que Portugal necessita. Por um lado, um helicóptero ligeiro de fortes valências e capaz de dar resposta em Portugal Continental no âmbito da Busca e Salvamento, nas missões de apoio tático e em missões no âmbito da Autoridade Nacional de Emergência e Proteção Civil (ANEPC), sem esquecer as missões de instrução. Por outro lado, um helicóptero médio, com um longo alcance que dá resposta às solicitações de Busca e Salvamento no mar Português, em transportes médicos nos arquipélagos, nas missões de apoio tático e outras necessidades.
:o
LOL.
Mas é mentira?
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Atualmente, a FAP possui duas frotas de helicópteros, o EH-101 e o mais recente AW-119 Koala. Com estas duas frotas a FAP é capaz de dar resposta às diversas solicitações que Portugal necessita. Por um lado, um helicóptero ligeiro de fortes valências e capaz de dar resposta em Portugal Continental no âmbito da Busca e Salvamento, nas missões de apoio tático e em missões no âmbito da Autoridade Nacional de Emergência e Proteção Civil (ANEPC), sem esquecer as missões de instrução. Por outro lado, um helicóptero médio, com um longo alcance que dá resposta às solicitações de Busca e Salvamento no mar Português, em transportes médicos nos arquipélagos, nas missões de apoio tático e outras necessidades.
:o
LOL.
Mas é mentira?
Não. mas é dito como se fosse algo do outro mundo, e os helis médios? Pelo artigo esses 2 helis dão conta do recado....
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Atualmente, a FAP possui duas frotas de helicópteros, o EH-101 e o mais recente AW-119 Koala. Com estas duas frotas a FAP é capaz de dar resposta às diversas solicitações que Portugal necessita. Por um lado, um helicóptero ligeiro de fortes valências e capaz de dar resposta em Portugal Continental no âmbito da Busca e Salvamento, nas missões de apoio tático e em missões no âmbito da Autoridade Nacional de Emergência e Proteção Civil (ANEPC), sem esquecer as missões de instrução. Por outro lado, um helicóptero médio, com um longo alcance que dá resposta às solicitações de Busca e Salvamento no mar Português, em transportes médicos nos arquipélagos, nas missões de apoio tático e outras necessidades.
:o
LOL.
Mas é mentira?
Não. mas é dito como se fosse algo do outro mundo, e os helis médios? Pelo artigo esses 2 helis dão conta do recado....
Quais helicopteros medios?
Devem ser os que estão estar guardados no LPD.
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Atualmente, a FAP possui duas frotas de helicópteros, o EH-101 e o mais recente AW-119 Koala. Com estas duas frotas a FAP é capaz de dar resposta às diversas solicitações que Portugal necessita. Por um lado, um helicóptero ligeiro de fortes valências e capaz de dar resposta em Portugal Continental no âmbito da Busca e Salvamento, nas missões de apoio tático e em missões no âmbito da Autoridade Nacional de Emergência e Proteção Civil (ANEPC), sem esquecer as missões de instrução. Por outro lado, um helicóptero médio, com um longo alcance que dá resposta às solicitações de Busca e Salvamento no mar Português, em transportes médicos nos arquipélagos, nas missões de apoio tático e outras necessidades.
:o
LOL.
Mas é mentira?
Não. mas é dito como se fosse algo do outro mundo, e os helis médios? Pelo artigo esses 2 helis dão conta do recado....
Quais helicopteros medios?
Devem ser os que estão estar guardados no LPD.
Viraste a boy do sistema?
Não me digas que também achas mais que suficiente, os 12 EH-101 e 5 Kualitas.
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Atualmente, a FAP possui duas frotas de helicópteros, o EH-101 e o mais recente AW-119 Koala. Com estas duas frotas a FAP é capaz de dar resposta às diversas solicitações que Portugal necessita. Por um lado, um helicóptero ligeiro de fortes valências e capaz de dar resposta em Portugal Continental no âmbito da Busca e Salvamento, nas missões de apoio tático e em missões no âmbito da Autoridade Nacional de Emergência e Proteção Civil (ANEPC), sem esquecer as missões de instrução. Por outro lado, um helicóptero médio, com um longo alcance que dá resposta às solicitações de Busca e Salvamento no mar Português, em transportes médicos nos arquipélagos, nas missões de apoio tático e outras necessidades.
:o
LOL.
Mas é mentira?
Não. mas é dito como se fosse algo do outro mundo, e os helis médios? Pelo artigo esses 2 helis dão conta do recado....
Quais helicopteros medios?
Devem ser os que estão estar guardados no LPD.
Viraste a boy do sistema?
Não me digas que também achas mais que suficiente, os 12 EH-101 e 5 Kualitas.
Para a FAP sim, para o Exercito não.
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Para o autor, os Melin são médios, quando, na realidade, são mais médio-pesados. E a descrição dos koalitas é, no mínimo, hilariante.
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Pois, eu referia-me as fragatas actuais e imagino que na altura ninguém pensava noutras. E agora...também duvido
Mas nas actuais o NH90 tambem não cabe. :mrgreen:
Não cabe porque o upgrade não contemplou. Aqui está um Nh90 numa M Holandesa. ;)
Eu sei ;)
Pois, podia-se ter feito isto ou aquilo no upgrade como os outros países, mas não se fez, concluindo, não cabe.
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Alguém tem confirmação que o reforço estrutural para efectuar operações com helis de 10 ton não foi efectuado? Obviamente, é expectável que o espírito de poupança, que imbui a nossa marinha para tudo o que não seja relacionado com golf, tenha prevalecido. No entanto, não me recordo de ter lido nada sobre o assunto -- afinal, há que manter estas cenas secretas, carago!
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Acho que se está a desviar a discussão daquilo que é essencial ser falado, a modernização do sistema de armas EH-101 Merlin.
O artigo na Mais Alto coligido pelo Cap. PILAV Rodolfo Gouveia é um alerta sério, na medida do possível, para a crescente obsolescência, deterioração de sistemas e falta de aproveitamento adequado de um aparelho extremamente capaz, e que modernizado o volta a colocar como o, ou um dos melhores do mundo na actualidade. Em Fevereiro, daqui a sensivelmente 3 meses, passam 17 anos da chegada das primeiras aeronaves, state-of-the-art na altura, mas hoje com tecnologia e sistemas com mais de duas décadas. É que, para aqueles que não haviam até agora reparado, o Merlin português tem a designação de EH-101 e não AW101 por ser oriundo dos modelos iniciais, embora com configuração avançada.
A modernização, actualização ou o que queiram chamar para o modelo Mark 612, é fundamental para o sucesso das missões, segurança das tripulações e ampliação do espectro/leque operacional. E, que se tenha visto ou saiba, até hoje não se fala em qualquer proposta nesse sentido ou constituição de um qualquer grupo de trabalho, naquela que é largamente considerada por muitos como a mais importante aeronave da Força Aérea Portuguesa.
O Canadá, cujos CH-149 Cormorant são versões praticamente civis do Merlin, vai avançar para a modernização para o padrão AW101-612 (designado por CMLU ou Cormorant Mid-Life Upgrade), juntando também à frota mais dois aparelhos, com o intuito de operar este sistema de armas até pelo menos 2042.
(...) The Cormorant Mid-Life Upgrade project is valued at up to $1.39 billion. The fleet will receive at least two additional helicopters and be upgraded to extend its life to at least 2042.(...)
(...) According to firm Leonardo in a release:
“The CMLU program will upgrade the Cormorants to the latest AW101-612 standard, currently being delivered to Norway, providing a low risk upgrade path with a modern, proven solution. These capability enhancements and equipment improvements will include state-of-the-art avionics, a new “glass cockpit”, the addition of the latest sensors, radar and search enhancement technology, more powerful digitally-controlled engines, wireless in-cabin communications, LED lighting, rescue hoist upgrades, synthetic training solutions and more, enabling the Cormorants to spend less time searching and more time rescuing stranded Canadians. (...)
https://ukdefencejournal.org.uk/canada-to-upgrade-and-expand-ch-149-cormorant-fleet/
E por cá, espera-se até a aeronave ter 3 décadas de serviço para pensar nisso? ::)
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CG, as derivas, são acções muito em voga neste forum, mas só quando dá jeito. ;)
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Alguém tem confirmação que o reforço estrutural para efectuar operações com helis de 10 ton não foi efectuado? Obviamente, é expectável que o espírito de poupança, que imbui a nossa marinha para tudo o que não seja relacionado com golf, tenha prevalecido. No entanto, não me recordo de ter lido nada sobre o assunto -- afinal, há que manter estas cenas secretas, carago!
Tenho, de lá de dentro. Não foi, e isso implicou mudanças no upgrade, pois as M holandesas e belgas levaram, mastro, apex, seawwatcher, com o respectivo peso compensado na ré pelo reforço e aumento do deck. No nosso caso como não aconteceu, mandou-se o Apex e Seawatcher com os porcos (ou seja teve de se distribuir peso).
(https://www.naval-technology.com/wp-content/uploads/sites/5/2017/09/karel8.jpg)
(https://alexcomber.files.wordpress.com/2020/07/nrp-f-334-usn-5701664.jpg?w=840)
(https://i.pinimg.com/originals/e6/66/c1/e666c114d2601f938bcb015a147959cc.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-72FCQsr6hlA/VF0ZDQzr41I/AAAAAAAACA4/ODQ5hbVfoCA/s1600/cougar.jpg)
(https://i.pinimg.com/736x/85/18/c3/8518c355a638019aa5f7541d4b8a25f5.jpg)
Saudações
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Mafets a classe M quando foi concebida o helideck estruturalmente já permitia a operacao de helis até 10 tons.
Penso que as alterações a que foram sujeitas as M Holandesas e Belgas quanto a flight deck se resumia ao seu aumento na popa preenchendo as duas reentrâncias laterais à ré unindo a popa em toda a sua largura de modo a facilitar a operação aos NH90 e restantes modelos da classe das 10 tons, mas apenas isso, mantendo o limite da operação a helis de 10 tons.
Abraços
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Pois.
Ou seja, a ideia dos experts, ou melhor os acomodados que viajam em Fragatas a sério de outros, é manter os Linx e as M nacionais em paralelo até ao fim de vida.
Então depois logo se vê e também calha a outros preocuparem-se com isso na altura.
Se essas alminhas não acham pertinente meter um Flir num helicóptero, que mais se pode esperar???
Nada, só boas tacadas e almoçaradas
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Acho que se está a desviar a discussão daquilo que é essencial ser falado, a modernização do sistema de armas EH-101 Merlin.
O artigo na Mais Alto coligido pelo Cap. PILAV Rodolfo Gouveia é um alerta sério, na medida do possível, para a crescente obsolescência, deterioração de sistemas e falta de aproveitamento adequado de um aparelho extremamente capaz, e que modernizado o volta a colocar como o, ou um dos melhores do mundo na actualidade. Em Fevereiro, daqui a sensivelmente 3 meses, passam 17 anos da chegada das primeiras aeronaves, state-of-the-art na altura, mas hoje com tecnologia e sistemas com mais de duas décadas. É que, para aqueles que não haviam até agora reparado, o Merlin português tem a designação de EH-101 e não AW101 por ser oriundo dos modelos iniciais, embora com configuração avançada.
A modernização, actualização ou o que queiram chamar para o modelo Mark 612, é fundamental para o sucesso das missões, segurança das tripulações e ampliação do espectro/leque operacional. E, que se tenha visto ou saiba, até hoje não se fala em qualquer proposta nesse sentido ou constituição de um qualquer grupo de trabalho, naquela que é largamente considerada por muitos como a mais importante aeronave da Força Aérea Portuguesa.
O Canadá, cujos CH-149 Cormorant são versões praticamente civis do Merlin, vai avançar para a modernização para o padrão AW101-612 (designado por CMLU ou Cormorant Mid-Life Upgrade), juntando também à frota mais dois aparelhos, com o intuito de operar este sistema de armas até pelo menos 2042.
(...) The Cormorant Mid-Life Upgrade project is valued at up to $1.39 billion. The fleet will receive at least two additional helicopters and be upgraded to extend its life to at least 2042.(...)
(...) According to firm Leonardo in a release:
“The CMLU program will upgrade the Cormorants to the latest AW101-612 standard, currently being delivered to Norway, providing a low risk upgrade path with a modern, proven solution. These capability enhancements and equipment improvements will include state-of-the-art avionics, a new “glass cockpit”, the addition of the latest sensors, radar and search enhancement technology, more powerful digitally-controlled engines, wireless in-cabin communications, LED lighting, rescue hoist upgrades, synthetic training solutions and more, enabling the Cormorants to spend less time searching and more time rescuing stranded Canadians. (...)
https://ukdefencejournal.org.uk/canada-to-upgrade-and-expand-ch-149-cormorant-fleet/
E por cá, espera-se até a aeronave ter 3 décadas de serviço para pensar nisso? ::)
Quando se chega a isto, "a aeronave mais importante da FAP", não há muito mais a dizer....
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Mafets a classe M quando foi concebida o helideck estruturalmente já permitia a operacao de helis até 10 tons.
Penso que as alterações a que foram sujeitas as M Holandesas e Belgas quanto a flight deck se resumia ao seu aumento na popa preenchendo as duas reentrâncias laterais à ré unindo a popa em toda a sua largura de modo a facilitar a operação aos NH90 e restantes modelos da classe das 10 tons, mas apenas isso, mantendo o limite da operação a helis de 10 tons.
Abraços
Nas brochuras é de facto até 10 toneladas. Mas segundo informações as M holandesas e belgas levaram extenção e reforço (por segurança e em caso de queda). Também o hangar consta que precisa de modificação.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F2QlSj4U.jpg&hash=477ea1713a73c51bfa9f8daabceb22b1)
(https://i.pinimg.com/736x/85/18/c3/8518c355a638019aa5f7541d4b8a25f5.jpg)
Saudações
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é manter os Linx e as M nacionais em paralelo até ao fim de vida.
Essa decisão já foi tomada à muito.
O novo heli naval deverá vir com a nova Fragata (a não ser que prefiram drones :mrgreen:).
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Mafets a classe M quando foi concebida o helideck estruturalmente já permitia a operacao de helis até 10 tons.
Penso que as alterações a que foram sujeitas as M Holandesas e Belgas quanto a flight deck se resumia ao seu aumento na popa preenchendo as duas reentrâncias laterais à ré unindo a popa em toda a sua largura de modo a facilitar a operação aos NH90 e restantes modelos da classe das 10 tons, mas apenas isso, mantendo o limite da operação a helis de 10 tons.
Abraços
Nas brochuras é de facto até 10 toneladas. Mas segundo informações as M holandesas e belgas levaram extenção e reforço (por segurança e em caso de queda). Também o hangar consta que precisa de modificação.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F2QlSj4U.jpg&hash=477ea1713a73c51bfa9f8daabceb22b1)
(https://i.pinimg.com/736x/85/18/c3/8518c355a638019aa5f7541d4b8a25f5.jpg)
Saudações
Mafets quando um heli deck é pensado, desenhado e construído para por exemplo, operar um heli de até 10 Tons, a sua estrutura é construida de modo a suster uma queda daquela classe de aeronave, de pelo menos 50 pés, com o PMD, imagina só o embate de um bicho de 10 tons em queda livre de quinze + metros.
A estrutura inicial dos fligh decks em causa não necessita(va) de ser reforçada, para as operações dos NH90.
Exactamente o mesmo quando se constroi uma pista para operar aeronaves até por exemplo as 200 tons, o PCN é escolhido de modo a suportar uma aeronave com PMD superior, para as situações de alternãncia ou em caso de emergência declarada O/B.
Abraços
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Tenente, a mim o que me foi explicado é que como o Nh90 totalmente carregado exede as 10 t (mais especificamente 10,600kg de peso máximo), existiu a necessidade de reforço e aumento do deck como medida de segurança. Essa informação também foi transmitida, salvo erro, na Revista da Marinha (a qual inclusive refere o peso das nossas m em termos de deck para os 5 000kg, peso de um Lynx, 5330kg).
Modernisation
The Royal Netherlands Navy and Belgium Navy decided to upgrade the four frigates by rebuilding both hangar and helicopter deck for the NH-90 as well to replace the forward mast for fitting the new Thales SeaWatcher 100 phased array surface search radar and Gatekeeper electro-optical surveillance system. The first ship to receive the upgrade was HNLMS Van Speijk (F828) in April 2012, next was BNS Leopold I (F930), followed by HNLMS Van Amstel (F831) and BNS Louise Marie (F931) is currently undergoing the modernization. SMART-S 3D search radars will not be replaced by SMART-S MK2.
https://en.wikipedia.org/wiki/Karel_Doorman-class_frigate (https://en.wikipedia.org/wiki/Karel_Doorman-class_frigate)
Saudações
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Acho que se está a desviar a discussão daquilo que é essencial ser falado, a modernização do sistema de armas EH-101 Merlin.
O artigo na Mais Alto coligido pelo Cap. PILAV Rodolfo Gouveia é um alerta sério, na medida do possível, para a crescente obsolescência, deterioração de sistemas e falta de aproveitamento adequado de um aparelho extremamente capaz, e que modernizado o volta a colocar como o, ou um dos melhores do mundo na actualidade. Em Fevereiro, daqui a sensivelmente 3 meses, passam 17 anos da chegada das primeiras aeronaves, state-of-the-art na altura, mas hoje com tecnologia e sistemas com mais de duas décadas. É que, para aqueles que não haviam até agora reparado, o Merlin português tem a designação de EH-101 e não AW101 por ser oriundo dos modelos iniciais, embora com configuração avançada.
A modernização, actualização ou o que queiram chamar para o modelo Mark 612, é fundamental para o sucesso das missões, segurança das tripulações e ampliação do espectro/leque operacional. E, que se tenha visto ou saiba, até hoje não se fala em qualquer proposta nesse sentido ou constituição de um qualquer grupo de trabalho, naquela que é largamente considerada por muitos como a mais importante aeronave da Força Aérea Portuguesa.
O Canadá, cujos CH-149 Cormorant são versões praticamente civis do Merlin, vai avançar para a modernização para o padrão AW101-612 (designado por CMLU ou Cormorant Mid-Life Upgrade), juntando também à frota mais dois aparelhos, com o intuito de operar este sistema de armas até pelo menos 2042.
(...) The Cormorant Mid-Life Upgrade project is valued at up to $1.39 billion. The fleet will receive at least two additional helicopters and be upgraded to extend its life to at least 2042.(...)
(...) According to firm Leonardo in a release:
“The CMLU program will upgrade the Cormorants to the latest AW101-612 standard, currently being delivered to Norway, providing a low risk upgrade path with a modern, proven solution. These capability enhancements and equipment improvements will include state-of-the-art avionics, a new “glass cockpit”, the addition of the latest sensors, radar and search enhancement technology, more powerful digitally-controlled engines, wireless in-cabin communications, LED lighting, rescue hoist upgrades, synthetic training solutions and more, enabling the Cormorants to spend less time searching and more time rescuing stranded Canadians. (...)
https://ukdefencejournal.org.uk/canada-to-upgrade-and-expand-ch-149-cormorant-fleet/
E por cá, espera-se até a aeronave ter 3 décadas de serviço para pensar nisso? ::)
Primeiro é preciso conseguir ter a frota minimamente operacional.
É que me parece que o FISS ainda não foi assinado, andamos com despachos todos os anos a aprovar verbas.
E depois temos o caso do 19612, que deve andar ai perdido em algum armazém a espera de verbas para ser reparado
É bom lembrar que todos os anos saem da LPM verbas para pagar o leasing operacional(sim o helicopteros não é da FAP) mais verbas para pagar o FISS e ainda para a manutenção dos motores.
A brincar a brincar estamos a falar de valores acima dos 20M€ todos os anos a sair da LPM para a DEFLOC, apenas para se andar a fazer SAR e ambulância.
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Os canadianos vão realizar o MLU aos seus Cormorant e reforçar a frota com mais três aeronaves:
Leonardo awarded $1 billion CAN (€690 million) contract for the AW101/CH-149 "Cormorant" SAR helicopter Mid-Life Upgrade (CMLU) Project
(23 de Dezembro de 2022)
The contract includes upgrades of 13 existing Cormorant SAR helicopters and the augmentation of a further three aircraft, delivering greater capabilities and extending fleet life expectancy to 2042+.
The programme will be executed by Team Cormorant led by Leonardo and comprising IMP Aerospace and Defence, GE Canada and Collins Aerospace Canada.
Profumo: "With the Cormorant helicopter the Canadian Government is getting the right equipment for their Forces, at the best price for Canadians, with the right benefits for Canadian industry.
The Canadian Department of National Defence has awarded Leonardo (through Leonardo U.K. Ltd of Yeovil) a $1 billion CAN (€690 million) contract for the AW101/CH-149 “Cormorant” Mid-Life Upgrade (CMLU) Project for 16 aircraft in total, comprising 13 existing Cormorant Search and Rescue Helicopter (CSH) currently in-service and the augmentation of a further three aircraft. This contract will enhance the aircraft’s systems and technologies, ensure compliance with emerging airspace requirements, extend the life expectancy of the fleet to 2042+ and enable the return of Cormorant helicopters to the Main Operating Base (MOB) Trenton.
After distinguished 20-years of service life, the CH-149 Cormorant fleet will now undergo a mid-life upgrade, further to Team Cormorant’s proposition. The team is a collaboration of Leonardo and is supported by its principle Canadian subcontractor IMP Aerospace and Defence together with GE Canada, and Collins Aerospace Canada. The majority of the CMLU work will be performed in Canada, primarily at IMP’s Halifax, N.S. facilities.
The CMLU Project will transition Canada's AW101/CH-149 "Cormorant" SAR helicopter fleet to the latest standard currently being delivered for SAR in Norway and arguably the best search and rescue helicopter in the world. The CMLU Project will include; state-of-the-art avionics, a new glass cockpit, more powerful digitally-controlled engines, wireless in-cabin communications, the latest SAR sensors including Electro Optical Infra-Red device and Mobile Phone Detection Location System –enabling less search and more rescue.
Alessandro Profumo, Chief Executive Officer of Leonardo, commented: "Leonardo is proud to lead with our Team Cormorant partners the AW101/CH-149 Cormorant Search and Rescue helicopter fleet upgrade as announced by the Canadian Government. With the Cormorant helicopter the Government is getting the right equipment for the Canadian Forces, at the best price for Canadians, with the right benefits for Canadian industry."
Gian Piero Cutillo, Managing Director of Leonardo Helicopters, stated: "The AW101/CH-149 Cormorant Search and Rescue helicopter fleet will provide the Royal Canadian Air Force with the sustainment of a robust, high-tech all weather SAR capability across Canada. The CMLU programme through Team Cormorant will reduce the cost of fleet ownership, while further increasing reliability, capability and safety for Canadian people."
In July 2022 there was the first operational flight anniversary of the Cormorant, which took place in 2002, and the first delivery took place in October 2001. The fleet has now achieved in excess of 100,000 flight hours. The AW101 is the most advanced medium lift helicopter available today and is in service, in production and in demand for its proven performance. The AW101 offers long-range, large capacity and advanced technology, all combined in a cost-effective, multi-mission aircraft opening up a new era in rotary wing operations. Over 220 AW101 helicopters have been ordered so far by customers worldwide to perform a large number of roles including SAR, Combat SAR, Personnel Recovery, Special Forces Operations, utility, troop transport, Anti-Surface Warfare, Anti-Submarine Warfare, Airborne Early Warning, mine sweeping. The global fleet has exceeded 500,000 flight hours in operations from the Arctic to the Antarctic.
Fonte: https://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/23-12-2022-leonardo-awarded-1-billion-can-%E2%82%AC690-million-contract-for-the-aw101-ch-149-cormorant-sar-helicopter-mid-life-upgrade-cmlu-project (https://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/23-12-2022-leonardo-awarded-1-billion-can-%E2%82%AC690-million-contract-for-the-aw101-ch-149-cormorant-sar-helicopter-mid-life-upgrade-cmlu-project)
Cumprimentos,
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O MLU dos Merlin, seguindo a filosofia dos saloios com o exemplo na Marinha com as MEKO, será depois dos 30 anos de serviço canibalizando alguns para peças, gabando que são meios ao nível dos actuais e, vão depois glorificar dizendo que faz mais uns 15 anos com um MLU tipo Lynx, com duração indeterminada(ainda faltam alguns voltarem)
O normal
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E daqui a 30 anos será preciso apoios da UE para avançar com a modernização, tal como aconteceu com os Falcon e C-130. Caso contrário não há nada para ninguém.
Cumprimentos,
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Estas frotas irão voar até se desintegrarem em voo...
Prioridades é a Tucanada e Kacetada.
Habituem-se.
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Estas frotas irão voar até se desintegrarem em voo...
Prioridades é a Tucanada e Kacetada.
Habituem-se.
Estando o Merlin desde 2004 ao serviço da Fap, a justificação para nada terem feito pelo modelo até 2019, data da aquisição dos KC390 é qual?
https://www.emfa.pt/aeronave-17-agustawestland-eh101-merlin (https://www.emfa.pt/aeronave-17-agustawestland-eh101-merlin)
Saudações
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Estas frotas irão voar até se desintegrarem em voo...
Prioridades é a Tucanada e Kacetada.
Habituem-se.
Estando o Merlin desde 2004 ao serviço da Fap, a justificação para nada terem feito pelo modelo até 2019, data da aquisição dos KC390 é qual?
https://www.emfa.pt/aeronave-17-agustawestland-eh101-merlin (https://www.emfa.pt/aeronave-17-agustawestland-eh101-merlin)
Saudações
Ainda não estão pagos e pertencem a uma empresa do estado. Provavelmente em 2027 vai ser feito um novo contrato com a empresa do estado onde vai haver verbas para a modernização ou então são absorvidos pela FAP.
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Estas frotas irão voar até se desintegrarem em voo...
Prioridades é a Tucanada e Kacetada.
Habituem-se.
Estando o Merlin desde 2004 ao serviço da Fap, a justificação para nada terem feito pelo modelo até 2019, data da aquisição dos KC390 é qual?
https://www.emfa.pt/aeronave-17-agustawestland-eh101-merlin (https://www.emfa.pt/aeronave-17-agustawestland-eh101-merlin)
Saudações
Ainda não estão pagos e pertencem a uma empresa do estado. Provavelmente em 2027 vai ser feito um novo contrato com a empresa do estado onde vai haver verbas para a modernização ou então são absorvidos pela FAP.
Segundo este artigo não deveriam estar pagos em 2020? 5 Anos atrás faltavam 40 milhões.
https://observador.pt/2017/05/25/eh-101-defesa-refem-do-fabricante-para-renegociar-manutencao-dos-helicopteros-de-salvamento/ (https://observador.pt/2017/05/25/eh-101-defesa-refem-do-fabricante-para-renegociar-manutencao-dos-helicopteros-de-salvamento/)
Saudações
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Estas frotas irão voar até se desintegrarem em voo...
Prioridades é a Tucanada e Kacetada.
Habituem-se.
Estando o Merlin desde 2004 ao serviço da Fap, a justificação para nada terem feito pelo modelo até 2019, data da aquisição dos KC390 é qual?
https://www.emfa.pt/aeronave-17-agustawestland-eh101-merlin (https://www.emfa.pt/aeronave-17-agustawestland-eh101-merlin)
Saudações
Ainda não estão pagos e pertencem a uma empresa do estado. Provavelmente em 2027 vai ser feito um novo contrato com a empresa do estado onde vai haver verbas para a modernização ou então são absorvidos pela FAP.
Segundo este artigo não deveriam estar pagos em 2020? 5 Anos atrás faltavam 40 milhões.
https://observador.pt/2017/05/25/eh-101-defesa-refem-do-fabricante-para-renegociar-manutencao-dos-helicopteros-de-salvamento/ (https://observador.pt/2017/05/25/eh-101-defesa-refem-do-fabricante-para-renegociar-manutencao-dos-helicopteros-de-salvamento/)
Saudações
Aos Bancos foi pago em 2020, mas quem assinou o contrato de manutenção com a Leonard foi a DEFLOC que supostamente está extinta. Os EH-101 continuam a pertencer a DEFLOC até a extinção desta.
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Estas frotas irão voar até se desintegrarem em voo...
Prioridades é a Tucanada e Kacetada.
Habituem-se.
Estando o Merlin desde 2004 ao serviço da Fap, a justificação para nada terem feito pelo modelo até 2019, data da aquisição dos KC390 é qual?
https://www.emfa.pt/aeronave-17-agustawestland-eh101-merlin (https://www.emfa.pt/aeronave-17-agustawestland-eh101-merlin)
Saudações
Justificação não a deram porque sinceramente não há para tal inercia e marasmo.
No entanto a minha justificação será a que mais se adequa ao actual estado da FAP, o demembramento deste RAMO das FFAA PORTUGUESAS e a sua transformação num serviço ao estilo actual do Irish Air Corps, servindo apenas como apoio à protecção civil.
Exemplos temos às carradas, a ver a não modernização dos acfts destas seis ESQ:
101;
201;
301;
502;
602 e
751,
Estas não modernizaçoes e ou substituícoes de aeronaves são o caminho escolhido pelos politicozecos de pacotilha que vamos tendo para extinguir a FAP !
Se ate à data nem o substituto dos A-jet foi escolhido, se, desgraçadamente, o ALIII fou substituído por um heli monomotor e com um payload ridiculo, quando outras Forças Aéreas o substituiram, e muito bem, por heli medio/ligeiro bimotor, o que esperar desta gentalha irresponsável?
Nada, mesmo Nada !
Depois de se terem esbanjado 827 milhoes em cinco cargueiros tacticos, verba essa suficiente para modernizar 65 aeronaves de seis Esquadras e comprar uma dezena de helis médios a estrear, Mafets achas, que é necessario alguma outra justificação?
Corrupção, incúria, desleixo, E ACIMA DE TUDO INCOMPETÊNCIA !!!
Abraço
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Não há EH-101 operacionais no Montijo? É que hoje um AW-119 saiu de Ovar para ir fazer um resgaste numa arriba em Aljezur. Nem falo em Beja...
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Não há EH-101 operacionais no Montijo? É que hoje um AW-119 saiu de Ovar para ir fazer um resgaste numa arriba em Aljezur. Nem falo em Beja...
Na semana passada, aparentemente, estariam 4: 1 CSAR, 2 SAR e 1 SIFICAP, distribuídos pelo Montijo (1), Lajes (2) e Porto Santo (1). Falta aqui no FD aquele emoji de uma pessoa com a mão na testa. ::)
A FAP há pouco confirmou isso mesmo, de facto mencionando o Koala de alerta em Ovar. Porém, tratando-se de Aljezur, ditaria a lógica que pelo menos tivesse saído de Beja, quanto muito... :o
https://www.facebook.com/PortugueseAirForce/posts/pfbid0254e2CLTfdiwnm9tM9JbMcyo4dXYY8vH2VYf22sWzn41pb92x3UtN1qePA5a9pdQQl
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Não há EH-101 operacionais no Montijo? É que hoje um AW-119 saiu de Ovar para ir fazer um resgaste numa arriba em Aljezur. Nem falo em Beja...
Na semana passada, aparentemente, estariam 4: 1 CSAR, 2 SAR e 1 SIFICAP, distribuídos pelo Montijo (1), Lajes (2) e Porto Santo (1). Falta aqui no FD aquele emoji de uma pessoa com a mão na testa. ::)
A FAP há pouco confirmou isso mesmo, de facto mencionando o Koala de alerta em Ovar. Porém, tratando-se de Aljezur, ditaria a lógica que pelo menos tivesse saído de Beja, quanto muito... :o
https://www.facebook.com/PortugueseAirForce/posts/pfbid0254e2CLTfdiwnm9tM9JbMcyo4dXYY8vH2VYf22sWzn41pb92x3UtN1qePA5a9pdQQl
É que fiquei estupefato quando vi no ADSB Ex o Koala 29704 a sair de Ovar para Aljezur, enfim...
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Ainda não estão pagos e pertencem a uma empresa do estado. Provavelmente em 2027 vai ser feito um novo contrato com a empresa do estado onde vai haver verbas para a modernização ou então são absorvidos pela FAP.
Vamos lá a ver se será em 2027, espero que sim. Dir-se-ia que é a única esperança de podermos vir a ver a frota modernizada para o actual padrão "SAR Queen" (AW101 Mark 612), com as primeiras aeronaves a terem nessa altura 22/23 anos de serviço.
A Dinamarca por exemplo, que anda a adiar uma grande modernização dos seus Merlin por questões financeiras (entenda-se, F-35A), ao contrário de nós tem efectuado actualizações frequentes aos seus aparelhos, tanto em termos de equipamento de autoproteção como a nível do cockpit e sistemas de navegação. E por cá? Temos um dos melhores helicópteros do mundo, equipado maioritariamente com tecnologia datada da década de 90, e parco aproveitamento das suas reais capacidades. :N-icon-Axe:
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É que fiquei estupefato quando vi no ADSB Ex o Koala 29704 a sair de Ovar para Aljezur, enfim...
Passou-se exactamente o mesmo aquando do naufrágio ocorrido na Nazaré, sensivelmente uma semana antes do Natal. Já nessa altura achei muito estranho o Koala ter vindo de Ovar e estar a reabastecer em Monte Real, e não ter sido activado o Merlin de alerta no Montijo. É um claro sinal que as coisas não andam bem, e que provavelmente se estará a reservar os poucos EH-101 operacionais para o "Long Range SAR", deixando o(s) Koala para o SAR costeiro.
Estou curioso para ver se os UH-60A não passarão também a estar encarregues dessa missão, fora da época de incêndios florestais.
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Piores tempos virão...
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Na semana passada, aparentemente, estariam 4: 1 CSAR, 2 SAR e 1 SIFICAP, distribuídos pelo Montijo (1), Lajes (2) e Porto Santo (1). Falta aqui no FD aquele emoji de uma pessoa com a mão na testa. ::)
O aparentemente único EH-101 em alerta no Montijo - SAR 19604 - foi reentregue pela OGMA à FAP no início deste mês de Dezembro, após ter estado em manutenção em Alverca.
(https://pbs.twimg.com/media/Fkb7VsbWIAIusmS?format=jpg&name=4096x4096)
https://twitter.com/OGMA_PT/status/1605246942283431936
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Piores tempos virão...
Completamente de acordo.
Numa FAP com apenas 17 helis e com os problemas de MNT que tem tido na Frota mais importante e maior, seria de prever, que se essa situação não for solucionada, a falta de helis será uma realidade ainda maior com consequências que poderão ser catastróficas !
Quando a disponibilidade dos 101 estiver como agora está quais são as unidades capazes de efectuar SAR e MEDEVAC maritimo, simultâneo, a uma meia duzia de naufragos ?
A FAP empenha dois 119 para essa missão?
Tem unidades disponíveis ?
Se as tivesse não teria utilizado a aeronave de Ovar para uma missão como a de Aljezur, ficando o Norte sem heli, digo eu, ou o procedimento é esse ??
Se for é muito estranho porque sendo Beja a base da ESQUADRILHA 552, deveria ter sido de lá que deveria ter saido o heli para essa missão, mas pelos vistos as chefias da FAP não acautelaram essa situação de operacionalidade do 101 do Montijo.
Muito bem, estamos no bom caminho para o Zero Aéreo.
As chefias da FAP quando escolheram os 119 esqueceram- se, ou melhor ignoraram um pequeno pormenor relativo às missões SAR; um grande numero delas necessita do emprego de um heli capaz de no minimo conseguir embarcar/transportar uma dezena de pessoas/vítimas/feridos evitando a necessidade de empenhar mais meios e tripulações para uma mesma missão
Sabendo como de certeza sabem, essas chefias, os problemas de MNT com que os doze helis medio/pesados se debatem há uma dezena de anos, minimo, a escolha do substituto do ALIII não deveria ter recaido, no minimo, num heli medio/ligeiro que tivesse o DOBRO da capacidade de transporte dos 119 ???
Se calhar sim, digo eu.
Abraços
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A publicação Air International de Janeiro de 2023 traz uma peça intitulada "Atlantic Angels" (pp. 80 a 85), dedicada aos EH-101 da Esquadra 751.
Sobre o hipotético MLU ao sistema de armas, eis o que o Coronel PILAV José Diniz, Comandante da BA6, disse à revista:
(...) The Merlin has passed its supposed mid-life of 30 years. The later versions developed by Leonardo include some improvements that can be really advantageous. The FAP has not yet defined the requirements for a middle-of-life upgrade, nor a start date. “A lot of people in the Air Force are thinking about a mid-life upgrade for the helicopter,” confirmed Col Diniz.
There are some specific upgrade options for the helicopter, like SATCOM radio for long range mission communications, however they are not part of this future upgrade. A key example of the advancement between then and now is the Block 600 family delivered to the Italian and Norwegian air forces; the first focused on Special Forces operations and Combat SAR, the second on the SAR role. “They are both up-to-date versions containing all the stuff necessary for today’s and tomorrow’s missions… I think that a combination of both will be great!” concluded Capt Gouveia. (...)
Ou seja, apesar dos requisitos para o MLU ainda não estarem definidos, pelo menos (e a julgar pelas palavras dos entrevistados) ainda pensam vir um dia a usar o Merlin na missão CSAR. A esperança é a última a morrer... ::)
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A publicação Air International de Janeiro de 2023 traz uma peça intitulada "Atlantic Angels" (pp. 80 a 85), dedicada aos EH-101 da Esquadra 751.
Sobre o hipotético MLU ao sistema de armas, eis o que o Coronel PILAV José Diniz, Comandante da BA6, disse à revista:
(...) The Merlin has passed its supposed mid-life of 30 years. The later versions developed by Leonardo include some improvements that can be really advantageous. The FAP has not yet defined the requirements for a middle-of-life upgrade, nor a start date. “A lot of people in the Air Force are thinking about a mid-life upgrade for the helicopter,” confirmed Col Diniz.
There are some specific upgrade options for the helicopter, like SATCOM radio for long range mission communications, however they are not part of this future upgrade. A key example of the advancement between then and now is the Block 600 family delivered to the Italian and Norwegian air forces; the first focused on Special Forces operations and Combat SAR, the second on the SAR role. “They are both up-to-date versions containing all the stuff necessary for today’s and tomorrow’s missions… I think that a combination of both will be great!” concluded Capt Gouveia. (...)
Ou seja, apesar dos requisitos para o MLU ainda não estarem definidos, pelo menos (e a julgar pelas palavras dos entrevistados) ainda pensam vir um dia a usar o Merlin na missão CSAR. A esperança é a última a morrer... ::)
Pelo contrario acho que ninguém o quer fazer. Mas uma força aérea moderna tem de ter meios para conseguir recuperar os seus pilotos. Com o que custa treinar um piloto e quanto tempo leva por exemplo a formar um piloto de F-16, investir nos Mk516 não é um custo é uma futura poupança.
Ps: nem LINK 16 quanto mais SATCOM. :mrgreen:
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Se (se...) alguma vez tivermos os "helicópteros médios" (algo tipo UH-60V Black Hawk) não podiam estes assumir o CSAR? Ou havendo a forte hipótese de ficarem no Exército ( ::)) tem de ser feito pela Força Aérea?
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Pelo contrario acho que ninguém o quer fazer. Mas uma força aérea moderna tem de ter meios para conseguir recuperar os seus pilotos.
Boa parte dos pilotos da Esquadra pensam o contrário, precisamente pela razão que invocaste. E existem vários que podem até não ter a formação completa, mas possuem conhecimentos avançados na missão CSAR, fruto da presença em vários exercícios nacionais e internacionais, e sobretudo do intercâmbio com Forças Aéreas aliadas que também operam o Merlin.
Se (se...) alguma vez tivermos os "helicópteros médios" (algo tipo UH-60V Black Hawk) não podiam estes assumir o CSAR? Ou havendo a forte hipótese de ficarem no Exército ( ::)) tem de ser feito pela Força Aérea?
Os helicópteros de evacuação destinados à FAP (que poderão supostamente tratar-se de uma versão mais específica do Black Hawk, por vezes até designada oficiosamente dentro do ramo por MH-60), é que deverão ficar encarregues da missão de Combat Search and Rescue, não se sabendo por isso muito bem o que tal significará em concreto para os 4 EH-101 Mk.516. Na peça da Air International até pode ter ficado implícito que ainda se pretende usar a aeronave nesta missão (sobretudo depois de devidamente equipada e modernizada), no entanto nós já sabemos muito bem o que a casa gasta, e o mais certo até pode ser nunca o virem a fazer. Mesmo tendo nós encomendado uma variante especificamente dotada para isso e para ser embarcada no NavPol/LPD, outro projecto que também pode nunca vir a concretizar-se pelo rumo que a coisa leva. ::)
Não sei também se a missão de resgate em combate não será competência exclusiva da Força Aérea (que me corrijam se estiver enganado), e os Black Hawk a irem para a UALE, se tal sempre chegar a suceder, deverão ter como missão principal o apoio à BRR, no transporte de tropas e carga.
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Boa tarde,
O objetivo é UH-60V/MH-60 na FA, para missões CSAR e e UH-60L/V para funções de transporte, visando as missões do antigo UALE.
Cps,
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Pelo contrario acho que ninguém o quer fazer. Mas uma força aérea moderna tem de ter meios para conseguir recuperar os seus pilotos.
Boa parte dos pilotos da Esquadra pensam o contrário, precisamente pela razão que invocaste. E existem vários que podem até não ter a formação completa, mas possuem conhecimentos avançados na missão CSAR, fruto da presença em vários exercícios nacionais e internacionais, e sobretudo do intercâmbio com Forças Aéreas aliadas que também operam o Merlin.
Se (se...) alguma vez tivermos os "helicópteros médios" (algo tipo UH-60V Black Hawk) não podiam estes assumir o CSAR? Ou havendo a forte hipótese de ficarem no Exército ( ::)) tem de ser feito pela Força Aérea?
Os helicópteros de evacuação destinados à FAP (que poderão supostamente tratar-se de uma versão mais específica do Black Hawk, por vezes até designada oficiosamente dentro do ramo por MH-60), é que deverão ficar encarregues da missão de Combat Search and Rescue, não se sabendo por isso muito bem o que tal significará em concreto para os 4 EH-101 Mk.516. Na peça da Air International até pode ter ficado implícito que ainda se pretende usar a aeronave nesta missão (sobretudo depois de devidamente equipada e modernizada), no entanto nós já sabemos muito bem o que a casa gasta, e o mais certo até pode ser nunca o virem a fazer. Mesmo tendo nós encomendado uma variante especificamente dotada para isso e para ser embarcada no NavPol/LPD, outro projecto que também pode nunca vir a concretizar-se pelo rumo que a coisa leva. ::)
Não sei também se a missão de resgate em combate não será competência exclusiva da Força Aérea (que me corrijam se estiver enganado), e os Black Hawk a irem para a UALE, se tal sempre chegar a suceder, deverão ter como missão principal o apoio à BRR, no transporte de tropas e carga.
Não é nada de estranhar que venham equipados com radar e flir para as missões de SAR.
No Exercito é MEDEVAC, para o helicóptero de salvamento ser chamado já existe contacto com o inimigo. Não existe a necessidade de esconder a localização do elemento a ser salvo.
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A incapacidade de fazer MLU aos meios só suplantada pela incapacidade de decidir que MLU serem feitos. Assim um serve o outro.
Entretanto, podem juntar-se:
Já não se faz o MLU pretendido com os M109, sendo apenas previsto agora fazer algo entre coisa nenhuma e alguma coisa.
Já não se adapta Pandur para Porta Morteiros, contrariando ideia anterior.
MLU aos F16, talvez em 2030, entretanto adquirem 8 misseis aim 9x para 4 aviões destacados só para fazer vista nas missões, onde até a Roménia que comprou F16 a Portugal os adquiriu antes e ao pod stinger.
Não se decide, convenientemente, que novos mísseis AA e AC adquirir para plataformas sejam Vantac, Pandur, ambas, ou quicá outra
Não se adquire peças de artilharia seja auto ou rebocadas, até porque para exercício a publicar em revista temos cá coisas para fotos
Não se adquire peça 30m m e EO para dois NPO(duas publicações de aquisição com anos de intervalo e nenhuma cumprida), para carga estão bem assim.
O MLU ou que seria de fazer nos Leopard 2, está também na gaveta. São só para exercício de generais e fotos em revista
O MLU dos Merlin pelos visto não avança, ou talvez como as Fragatas, depois de 30 anos de uso. Ou vem os médios e já não se faz.
Fragatas foi o que se sabe, falta saber do Harpoon block 2 e dos ESSM
Então resta mesmo saber que se vão é adquirir 12 Tucanos aos manos brazucas, para as tropas expedicionárias e agradar.
As únicas onde houve algum preocupação de aquisições, com Vantac "porta metralhadoras expostas" e Pandur "porta metralhadoras e por sorte, umas Pandur RWS e outras ICV não vá a coisa ficar negra nas expedições.
Não servem com credibilidade outros teatros por falta de sistemas adequados para esses teatros. Não importa.
Para a realidade de FA Europeias basicamente nada, tirando os 2 submarinos. Fosse agora nem vinham, porque mesmo dentro das FA há muitos líderes de terceiro mundo contra eles.
São mesmo umas FA africanas ou sul americanas.
Está de acordo com o caráter dos lideres da Nação, militares e políticos
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Despacho n.º 193/2023
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Delega no Chefe do Estado-Maior da Força Aérea a autorização de despesa com a celebração de contratos de manutenção de 2.º e 3.º escalões para as aeronaves EH-101, bem como a prática de todos os atos a realizar no âmbito do procedimento aquisitivo
https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/193-2023-205743995
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Alguém sabe no que consistem manutenções de 2º e 3º escalões?
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Despacho n.º 193/2023
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Delega no Chefe do Estado-Maior da Força Aérea a autorização de despesa com a celebração de contratos de manutenção de 2.º e 3.º escalões para as aeronaves EH-101, bem como a prática de todos os atos a realizar no âmbito do procedimento aquisitivo
https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/193-2023-205743995
Espectáculo, autorizar as MNT dos 2º e 3º escalões, muito bom, nem quero saber como a MNT desta frota está actualmente !!!
Abraços
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Alguém sabe no que consistem manutenções de 2º e 3º escalões?
sei, mas não digo porque parece muito mal !!!!
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Despacho n.º 193/2023
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Delega no Chefe do Estado-Maior da Força Aérea a autorização de despesa com a celebração de contratos de manutenção de 2.º e 3.º escalões para as aeronaves EH-101, bem como a prática de todos os atos a realizar no âmbito do procedimento aquisitivo
https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/193-2023-205743995
Espectáculo, autorizar as MNT dos 2º e 3º escalões, muito bom, nem quero saber como a MNT desta frota está actualmente !!!
Abraços
Limpar o cotão e forrar os bancos dedicados aos vip com cabedal do bom ;D
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Alguém sabe no que consistem manutenções de 2º e 3º escalões?
Um exemplo prático, no meu carro, 1° escalão, é o que consigo fazer sem grandes equipamentos, trocar umas lâmpadas fundidas, repor o nivel do óleo, encher os pneus, etc. Uma avaria em que o carro tenha que ir à oficina do sr Zé da esquina, já podemos dizer que é 2° escalão, uma coisa mesmo lixada que tenha que ir à marca, 3° escalão. :mrgreen:
Não é bem assim, mas só para facilitar o entendimento.
Ver Pag.107 manut do Alfa Jet
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://repositorio.ipl.pt/bitstream/10400.21/8303/1/Disserta%25C3%25A7%25C3%25A3o.pdf&ved=2ahUKEwjn2vGJwrD8AhVP_KQKHeLnBVMQFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw1_mm65o-W9EtB5UD3bux-W
Também me lembro de ler um artigo da Pandur, acho que no operacional.pt, que definia a manutenção da mesma maneira, 1° escalão feito pela equipa que operava a viatura (condutor, chefe de viatura, etc), 2° escalão feito por equipa de manutenção no Regimento, 3° escalão feito pelo Regimento de Manutenção.
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O que podemos ver no caso do EH101 é que exepto o 1° escalão, vulgo manutenção de linha, tudo passa a ser feito por alguma empresa.
Enquanto que tradicionalmente os 1° e 2° escalões de manutenção eram executados pelos militares nas próprias bases e só no 3° escalão é que a aeronave era enviada para a OGMA por exemplo.
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Alguém sabe no que consistem manutenções de 2º e 3º escalões?
Um exemplo prático, no meu carro, 1° escalão, é o que consigo fazer sem grandes equipamentos, trocar umas lâmpadas fundidas, repor o nivel do óleo, encher os pneus, etc. Uma avaria em que o carro tenha que ir à oficina do sr Zé da esquina, já podemos dizer que é 2° escalão, uma coisa mesmo lixada que tenha que ir à marca, 3° escalão. :mrgreen:
Não é bem assim, mas só para facilitar o entendimento.
Ver Pag.107 manut do Alfa Jet
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://repositorio.ipl.pt/bitstream/10400.21/8303/1/Disserta%25C3%25A7%25C3%25A3o.pdf&ved=2ahUKEwjn2vGJwrD8AhVP_KQKHeLnBVMQFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw1_mm65o-W9EtB5UD3bux-W
Também me lembro de ler um artigo da Pandur, acho que no operacional.pt, que definia a manutenção da mesma maneira, 1° escalão feito pela equipa que operava a viatura (condutor, chefe de viatura, etc), 2° escalão feito por equipa de manutenção no Regimento, 3° escalão feito pelo Regimento de Manutenção.
É de certa forma como escreveu o Lightning. Em tempos idos, quando o meu pai se encontrava em Bissalanca, a MNT 3º Escalão tinha a alcunha de "descascanço". :mrgreen:
No entanto, se quiser perceber um pouco mais sobre o que significa manutenção de 3º escalão a nível aeronáutico (e neste caso na Força Aérea), tem aqui um bom trabalho a esse respeito coligido pela (à altura, pelo menos) Capitão ENGEL Vera Carvalho:
(...) O 3º escalão, de acordo com o MSG-2, é identificado como Heavy Maintenance ou Heavy Check ou Major Check ou D-Check ou C-Check, sendo o pacote de tarefas definidos com letras de A a D (Sahay, 2012, p. 21). O tempo de imobilização de cada aeronave varia consoante o número e tipo de ações a realizar: inspeção à estrutura; inspeções com Non-Destructive Inspections (NDI); inspeção de sistemas mais complexos e de difícil acesso; substituição de componentes de grandes dimensões (ex. trens); lubrificações; calibração; testes e pintura da aeronave (Ackert, 2010, p. 12). (...)
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/21428/1/04_CapVeraCarvalho_TII_VF.pdf
Alguém sabe no que consistem manutenções de 2º e 3º escalões?
sei, mas não digo porque parece muito mal !!!!
Não creio ser preciso dizeres nada, acho que com as explicações anteriores já foi possível ficar com a ideia geral, amigo tenente. Ontem tive acesso a fotos tiradas no hangar dos Merlin no Montijo no final da semana passada... e de facto é melhor não dizer nada porque é para lá de mau. Serviram para confirmar que na MOBM (Main Operating Base Montijo) só existe um único helicóptero operacional, não sendo por isso de estranhar que os Koala tenham de andar de trás para a frente. E está operacional porque veio da OGMA há sensivelmente um mês.
O pessoal da manutenção da 751 está a tentar reactivar outra aeronave à custa de peças de pelo menos 4 células diferentes, e mais não vou dizer por vergonha e por me ter sido pedido para não o fazer.
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Despacho n.º 193/2023
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Delega no Chefe do Estado-Maior da Força Aérea a autorização de despesa com a celebração de contratos de manutenção de 2.º e 3.º escalões para as aeronaves EH-101, bem como a prática de todos os atos a realizar no âmbito do procedimento aquisitivo
https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/193-2023-205743995
Espectáculo, autorizar as MNT dos 2º e 3º escalões, muito bom, nem quero saber como a MNT desta frota está actualmente !!!
Abraços
De 5 no hangar da Ba6 voa um (2 Csar em vias de voar e lá para trás, 2 que só voarão em sonhos). Portanto está assim... ::)
Saudações
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Despacho n.º 193/2023
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Delega no Chefe do Estado-Maior da Força Aérea a autorização de despesa com a celebração de contratos de manutenção de 2.º e 3.º escalões para as aeronaves EH-101, bem como a prática de todos os atos a realizar no âmbito do procedimento aquisitivo
https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/193-2023-205743995
Espectáculo, autorizar as MNT dos 2º e 3º escalões, muito bom, nem quero saber como a MNT desta frota está actualmente !!!
Abraços
De 5 no hangar da Ba6 voa um (2 Csar em vias de voar e lá para trás, 2 que só voarão em sonhos). Portanto está assim... ::)
Saudações
Assim continua tudo como dantes no quartel de Abrantes! O 19605 e 19612, não voltarão a voar sem que se gaste uns milhões!
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Com 1 Merlin operacional vamos ser sinceros, eu diria que temos SAR em Portugal severamente comprometido
Alguém na FAP ou governo vai responder por isto? (óbvio que não)
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Começa a parecer a novela dos kamov, e neste caso não me venham com a historia de que o material é Russo e não ser material ocidental. A verdadeira razão disto acontecer resume se ao fato de estarmos em Portugal.
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O 19605 e 19612, não voltarão a voar sem que se gaste uns milhões!
É como o 4º P-3C CUP+, ainda lá vai se for necessário, mas para tal serão precisos umas boas dezenas de milhões de euros.
O quinto só serve para ser rebocado para a sucata.
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Alguém sabe no que consistem manutenções de 2º e 3º escalões?
Um exemplo prático, no meu carro, 1° escalão, é o que consigo fazer sem grandes equipamentos, trocar umas lâmpadas fundidas, repor o nivel do óleo, encher os pneus, etc. Uma avaria em que o carro tenha que ir à oficina do sr Zé da esquina, já podemos dizer que é 2° escalão, uma coisa mesmo lixada que tenha que ir à marca, 3° escalão. :mrgreen:
Não é bem assim, mas só para facilitar o entendimento.
Ver Pag.107 manut do Alfa Jet
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://repositorio.ipl.pt/bitstream/10400.21/8303/1/Disserta%25C3%25A7%25C3%25A3o.pdf&ved=2ahUKEwjn2vGJwrD8AhVP_KQKHeLnBVMQFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw1_mm65o-W9EtB5UD3bux-W
Também me lembro de ler um artigo da Pandur, acho que no operacional.pt, que definia a manutenção da mesma maneira, 1° escalão feito pela equipa que operava a viatura (condutor, chefe de viatura, etc), 2° escalão feito por equipa de manutenção no Regimento, 3° escalão feito pelo Regimento de Manutenção.
É de certa forma como escreveu o Lightning. Em tempos idos, quando o meu pai se encontrava em Bissalanca, a MNT 3º Escalão tinha a alcunha de "descascanço". :mrgreen:
No entanto, se quiser perceber um pouco mais sobre o que significa manutenção de 3º escalão a nível aeronáutico (e neste caso na Força Aérea), tem aqui um bom trabalho a esse respeito coligido pela (à altura, pelo menos) Capitão ENGEL Vera Carvalho:
(...) O 3º escalão, de acordo com o MSG-2, é identificado como Heavy Maintenance ou Heavy Check ou Major Check ou D-Check ou C-Check, sendo o pacote de tarefas definidos com letras de A a D (Sahay, 2012, p. 21). O tempo de imobilização de cada aeronave varia consoante o número e tipo de ações a realizar: inspeção à estrutura; inspeções com Non-Destructive Inspections (NDI); inspeção de sistemas mais complexos e de difícil acesso; substituição de componentes de grandes dimensões (ex. trens); lubrificações; calibração; testes e pintura da aeronave (Ackert, 2010, p. 12). (...)
https://comum.rcaap.pt/bitstream/10400.26/21428/1/04_CapVeraCarvalho_TII_VF.pdf
Alguém sabe no que consistem manutenções de 2º e 3º escalões?
sei, mas não digo porque parece muito mal !!!!
Não creio ser preciso dizeres nada, acho que com as explicações anteriores já foi possível ficar com a ideia geral, amigo tenente. Ontem tive acesso a fotos tiradas no hangar dos Merlin no Montijo no final da semana passada... e de facto é melhor não dizer nada porque é para lá de mau. Serviram para confirmar que na MOBM (Main Operating Base Montijo) só existe um único helicóptero operacional, não sendo por isso de estranhar que os Koala tenham de andar de trás para a frente. E está operacional porque veio da OGMA há sensivelmente um mês.
O pessoal da manutenção da 751 está a tentar reactivar outra aeronave à custa de peças de pelo menos 4 células diferentes, e mais não vou dizer por vergonha e por me ter sido pedido para não o fazer.
Em bocado estranho visto pelo menos metade da frota já passou por inspeções profundas na OGMA. E temos neste momento contratos de manutenção em vigor. A não ser que esse situação seja de dezembro e já tenhamos atingido o limite de horas de voo para o ano.
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Tinha também a ideia que, finalmente, já havia contratos de manutenção decentes em vigor e este problema (algo ridículo - aqui nota-se porque têm de voar, faço ideia nos outros meios que simplesmente não se usam por incapacidade do material) estava ultrapassado...
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Começa a parecer a novela dos kamov, e neste caso não me venham com a historia de que o material é Russo e não ser material ocidental. A verdadeira razão disto acontecer resume se ao fato de estarmos em Portugal.
Não tem nada a ver com os motivos que levaram a frota dos KA32 a chegar ao estado operacional a que chegou.
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Com 1 Merlin operacional vamos ser sinceros, eu diria que temos SAR em Portugal severamente comprometido
Alguém na FAP ou governo vai responder por isto? (óbvio que não)
como já eu referi anteriiormente, teria sido muito melhor para a FAP, e para as missões de SAR/Medevac/transporte táctico se se tivesse optado por um heli medio/ligeiro, de 04 a 06 Tons, quando se substituiu o ALIII.
Se tal tivesse acontecido algumas dessas missões especialmente as de SAR e as MEDEVAC, efectuadas a distâncias e para um numero de vitimas, que não fosse necessário recorrer ao 101, poderiam e deveriam ser efectuadas por essa aeronave.
Essa, operação permitiria reduzir as HV e respectivos custos associados dos actuais Merlin da 751, ou seja, uma mais valia em todos os sentidos para a FAP.
Mas não, foi melhor, muito mais barato, efectuar a compra de um brinquedo aéreo, e em numero insuficiente para as cinco missões que a esquadrilha 551 tem de executar, mas que para uma Força Aérea que se vem debatendo há decadas com a falta de, não só um numero de helis suficientes, mas também de modelos adequados, para as diversas missões que lhe estão atribuidas, em nada veio acrescentar em termos de aumento de capacidades/possibilidades de empenho operacional.
A FAP necessita de um modelo de Heli, cuja classe, AKA PMD, esteja entre o 101 e o 119 para, em caso de necessidade operacional, e não só, efectuar algumas missões tanto do primo mais pesado, como do priminho mais ligeiro.
Mas, como bem sabemos, as necessidades da FAP estão em segundo ou mesmo terceiro plano, em virtude dos interesses dos amigalhaços dos politicozecos de pacotilha, dos IRresponsaveis pela Defesa Nacional e por algumas altas chefias, daí os modelos adquiridos nas ultimas duas aquisições e, a futura compra dos Tucanos, bonitinhos, são bem os exemplos que explicam os meus comentários, nenhum dos três modelos de acft's fazia/faz mais falta que o modelo de heli que acabei de referir, mas vamos pelo bom caminho, haja dinheiro para estoirar, em brinquedos e na EMB que eles os irmãos de A'Lém mar precisam de ajuda aqui dos pobres !! :bang:
Abraços
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Em bocado estranho visto pelo menos metade da frota já passou por inspeções profundas na OGMA. E temos neste momento contratos de manutenção em vigor. A não ser que esse situação seja de dezembro e já tenhamos atingido o limite de horas de voo para o ano.
Um bocado estranho, mas é a realidade. Daí a urgência na autorização da celebração de contratos de manutenção de 2.º e 3.º escalões para as aeronaves, senão qualquer dia destes ainda se passava pela vergonha de termos um "FrankenMerlin". ::)
Uma correcção ao que escrevi anteriormente: estão na mesma 4 aeronaves operacionais, sendo 1 no Montijo (Mk.514 SAR), 1 em Porto Santo (Mk.516 CSAR) e 2 nas Lajes (Mk.514 SAR + Mk.516 CSAR). Os dois Mk.515 SIFICAP estarão neste momento supostamente a servir para peças, vulgo "vacas", e como disse e bem ontem o colega forista imaginário, existem pelo menos 2 células que só com a benção do Papa é que poderão regressar aos ares.
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Curiosamente, as células Mk.515 são as únicas que são propriedade da FAP, se não estou em erro.
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Curiosamente, as células Mk.515 são as únicas que são propriedade da FAP, se não estou em erro.
Correcto e afirmativo !!!
Bom Ano e Grande Abraço Amigo NVF.
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A FAP necessita de um modelo de Heli, cuja classe, AKA PMD, esteja entre o 101 e o 119
Venham.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwarriors.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F08%2F54495-4.jpg&hash=596ac55db58b241a65863173eb0ab735)
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A FAP necessita de um modelo de Heli, cuja classe, AKA PMD, esteja entre o 101 e o 119
Venham.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwarriors.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F08%2F54495-4.jpg&hash=596ac55db58b241a65863173eb0ab735)
Este é um pouquinho mais pesado, que as seis Tons, mas também poderia, e quanto a mim, deveria, ser o escolhido.
Se a FAP conseguisse comprar uma dúzia destes em vez dos doze 314, ficava devidamente equipada para um muito maior leque de missões, CAS, SAR, CSAR, MEDEVAC, Transporte táctico, mas isso não interessa o que interessa, é, corresponder, desinteressadamente, aos interesses, dos amigalhaços dos politicos corruptos que abundam na nossa Praça.
Abraços
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(https://pbs.twimg.com/media/FmHrGGTXEAMMQv_?format=jpg&name=medium)
Parece que o 19601 está ativo nos açores.
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(https://pbs.twimg.com/media/FmHrGGTXEAMMQv_?format=jpg&name=medium)
Parece que o 19601 está ativo nos açores.
Nas Lajes está o SAR 19601 e o CSAR 19611.
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A publicação Air International de Janeiro de 2023 traz uma peça intitulada "Atlantic Angels" (pp. 80 a 85), dedicada aos EH-101 da Esquadra 751.
Sobre o hipotético MLU ao sistema de armas, eis o que o Coronel PILAV José Diniz, Comandante da BA6, disse à revista:
(...) The Merlin has passed its supposed mid-life of 30 years. The later versions developed by Leonardo include some improvements that can be really advantageous. The FAP has not yet defined the requirements for a middle-of-life upgrade, nor a start date. “A lot of people in the Air Force are thinking about a mid-life upgrade for the helicopter,” confirmed Col Diniz.
There are some specific upgrade options for the helicopter, like SATCOM radio for long range mission communications, however they are not part of this future upgrade. A key example of the advancement between then and now is the Block 600 family delivered to the Italian and Norwegian air forces; the first focused on Special Forces operations and Combat SAR, the second on the SAR role. “They are both up-to-date versions containing all the stuff necessary for today’s and tomorrow’s missions… I think that a combination of both will be great!” concluded Capt Gouveia. (...)
Ou seja, apesar dos requisitos para o MLU ainda não estarem definidos, pelo menos (e a julgar pelas palavras dos entrevistados) ainda pensam vir um dia a usar o Merlin na missão CSAR. A esperança é a última a morrer... ::)
Quem quiser pode ler esta peça igualmente na íntegra no site da Vertical Magazine:
https://verticalmag.com/features/flying-with-the-atlantic-merlins/
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In the last couple of years, squadron crews have resumed training for combat SAR (CSAR) missions, a task from the SA-330 era. With the arrival of the Merlin, the squadron initially had to make a choice between focusing solely on SAR service or allocating some training to CSAR. Obviously, the mission to support the local population won out. Now, CSAR will be integrated into standard training and will include participation in exercises such as the national “Real Thaw” or the European Defence Agency (EDA) supported “Hot Blade” to be able to deploy in support of international missions. Some pilots have also attended the Helicopter Tactics Instructor Course in Hungary, supported by the EDA.
Nunca é tarde para começar. ???
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Que isto seja pelo menos um pequeno sinal de mudança de paradigma.
Força Aérea Portuguesa
Operações Táticas
O EH-101 Merlin é um helicóptero versátil e adaptável a uma grande variedade de missões. Além das missões de busca e salvamento, pode ser configurado para missões de apoio tático em cenários mais hostis.
https://www.facebook.com/PortugueseAirForce/posts/pfbid0jHJVgkKGt46J3Hne3E6iLVupEeVaBuTa72zx377B1bhYTZ19yXwhbZJgSYGSiZyhl
Aqui o "pode ser configurado para" deve ser entendido antes como "com provisões para", o que no caso do nosso país é (ainda) exactamente igual a 0. ::)
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The good ol' FFBNW. 8)
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nada de especial, apenas encontrei esta simulação do que pode acontecer aos nosssos helis no mar.
(https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0376042120300300-gr35.jpg)
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"Over two million square miles, or five and a half million square kilometers — that is the size of the search-and-rescue area of responsibility (AOR) that Portugal covers from its coastline out into the Atlantic Ocean"
Nem isto serve para incentivar os bananas e fazer actualização nos Merlin, ou sequer mesmo, os manter operacionais em número decente.
Com dois a dar peças dos 12 existentes e ao que parece 4 operacionais no total, este é o País dos Tucanos e seus vendedores de banha da cobra. É o mesmo para os C295 e, só recentemente a começarem a sair da forja os C130 actualizados.
isto só nos vectores com alguma incidência Marítima.
Depois os P3 e, o que se pode esperar.
Dada a quase inexistência de uma marinha, também ela 2/3 inop e muito desatualizada, isto só agrava.
Mas pronto, é de continuar a ouvir/ler os vendedores de banha, cujos interesses empresariais e pessoais se sobrepõem
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Tera de haver mais investimento na area da modernização de diversos meios.
Nao sei se havera algum valor destinado a este tema mas haveria de existir aqui prioridade absoluta em alguns meios que carecem de intervenção urgentes.
A aquisição de meios não é solucao absoluta mas ajuda,mas sem intervenções no ambito da manutenção o pouco que temos por cá caminha para um abismo..
Urgente modernização dos f 16, dos p3 orion, dos c 295, a compra de meios aereos para determinadas missões casos do treino avançado e ataque leve, assim como intercepção de avioes, os helis de apoio transporte e evacuação tem de se implementar e já, medio porte capacidade de ate poder transportar ate 14 militares ,e ter abordo armamento para missoes de gunship...vamos ver o que vai sair daqui.
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Tens razão em todos os programas prioritários, excepto um. :mrgreen:
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O Japão vai proceder ao MLU dos seus EH-101/MCH-101, cujo primeiro helicóptero foi entregue em 2006, e vai comprar mais helicópteros.
Leonardo and Kawasaki Heavy Industries sign contract for additional MCH-101 helicopters and the start of a mid-life update programme for the type in Japan
(20 de Junho de 2023)
The MCH-101 is a licence-built version of the world-class Leonardo AW101 helicopter, operated by the Japanese Maritime Self-Defence Force.
The signing coincides with Kawasaki Heavy Industries (KHI), Leonardo, and Marubeni Aerospace Corporation celebrating a 20-year partnership in the helicopters market.
Leonardo and Kawasaki Heavy Industries (KHI) signed a contract for additional MCH-101 naval helicopters for the Japanese Maritime Self-Defence Force (JMSDF), and it marked the start of a mid-life update (MLU) programme for the type in Japan. The MCH-101 is a license-built version of the Leonardo AW101 helicopter. The signing, which follows the order for one aircraft placed in 2022, was made as Leonardo, KHI, and Marubeni Aerospace Corporation celebrate a 20-year partnership in the helicopter market and the Japanese AW101 programme.
The JMSDF has ten MCH-101s for mine countermeasure and transportation missions and three CH-101s for utility transport used to support Japan’s Antarctic research activities, ensuring commonality within the fleet. The update programme, which launched this year, will see a batch of aircraft updated to the latest avionics configuration for the MCH-101, aligned to the new helicopters' configuration and enabling the enhancement of the JMSDF’s operational effectiveness.
For two decades, Leonardo, Kawasaki Heavy Industries and Marubeni Aerospace have collaborated on the MCH-101, with KHI as the prime contractor and Leonardo providing technical support for the platform. Marubeni Aerospace Corporation acts as Leonardo’s Distributor and is responsible for spares, ground support equipment and services.
Gian Piero Cutillo, Managing Director of Leonardo Helicopters, commented: "We are proud of our close partnership with Kawasaki Heavy Industries and Marubeni Aerospace and today we are excited to celebrate this important milestone and contract. It emphasises the AW101's important role in Japan’s defence, as well as the outstanding capabilities it delivers among operators worldwide."
Adam Clarke, Managing Director of Leonardo Helicopters UK, said: "This contract demonstrates the key role that Britain’s only helicopter manufacturer plays in global defence. Through this significant partnership with Japanese industry, exports from Leonardo's helicopter business are contributing millions of pounds to the UK economy. We look forward to many more years working together, creating important technologies to help the customer deliver a range of challenging missions."
Kenya Takaha, Executive Senior General Manger, Marketing Division Aerospace System Company at Kawasaki Heavy Industries (KHI), said: "We are proud that Japan's MCH-101 programme was able to launch additional procurement with the latest specifications and the MLU. Japan, the United Kingdom, and Italy all have this excellent platform. We anticipate that there may be common operational requirements in each country, and the introduction of common equipment on the platform can effectively contribute to strengthening the defence capabilities of each country."
KHI delivered the first AW101 aircraft to the JMSDF on 24 May 2006. In 2015 the first Airborne Mine Counter Measures equipped MCH-101 was delivered to the JMSDF. The AW101/MCH-101 primary task is Airborne Mine Counter Measure and is one of only two helicopter types capable of towing the AN/AQS-24A, the only operationally-proven, high-speed airborne mine hunting system in the world. The unique 3-engine configuration allows for safe operations when towing at low altitude and slow speeds. The first aircraft entered operational service in 2016 and the operator achieved more than 25,000 flight hours in 2021.
Leonardo's helicopters have been in operation in Japan since the mid-1980s in a number of key programmes. Today there are some 160 Leonardo helicopters of different types in service with the Japan Maritime Self Defense Force (JMSDF), Coast Guard, Police and Fire Service, with specialised operators for medical and commercial services.
[continua]
Fonte: https://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/20-06-2023-leonardo-and-kawasaki-heavy-industries-sign-contract-for-additional-mch-101-helicopters-and-the-start-of-a-mid-life-update-programme-for-the-type-in-japan (https://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/20-06-2023-leonardo-and-kawasaki-heavy-industries-sign-contract-for-additional-mch-101-helicopters-and-the-start-of-a-mid-life-update-programme-for-the-type-in-japan)
Cumprimentos,
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Marco Capitão Ferreira cobrou 50 mil euros por uma assessoria de quatro dias relacionada com a gestão dos contratos de manutenção dos helicópteros EH-101. Nega acumulação de funções com a Empordef.
https://eco.sapo.pt/2023/06/21/secretario-de-estado-da-defesa-recebeu-50-mil-euros-por-quatro-dias-de-assessoria/
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Marco Capitão Ferreira cobrou 50 mil euros por uma assessoria de quatro dias relacionada com a gestão dos contratos de manutenção dos helicópteros EH-101. Nega acumulação de funções com a Empordef.
https://eco.sapo.pt/2023/06/21/secretario-de-estado-da-defesa-recebeu-50-mil-euros-por-quatro-dias-de-assessoria/
A culpa não é dele. É de quem autorizou e pagou semelhante despesa.
Mais uma prova, de entre muitas, em como estamos entregues aos bichos há muito.
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Esse enganou-se bem. Pensava que fosse alguém diferente.
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Esse enganou-se bem. Pensava que fosse alguém diferente.
É preciso ser-se muito ingénuo para nesta altura se dar um mínimo de benefício de dúvida a esta... gente?
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Já o conheço (não em pessoa) há muitos, muitos anos.
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É para isto que servem as negociatas de aquisições e afins. Para encher bolsos
Não admira o circo com a Embraer. Parece que anda tudo numa correria