[papatango]

No seguimento da discussão genérica do tema, gostaria de discutir aqui a questão das unidades mais pequenas, a que chamámos Companhias de Caçadores.

Recebi alguns comentários sobre a utilização da metralhadora pesada 12.7 e do LAG-40. Foi-me dito que, faria mais sentido substituir a metraladora 12.7 por uma metralhadora de calibre 7.62, pois a sua colocação mais ligeira permite a sua colocação mesmo nas unidades de comando.

A minha questão para já:

Será o veículo de tipo HUMVEE, o mais adequado para este tipo de unidade, ou poderá haver outro mais adequado?

Este tipo de unidade deverá ter capacidade autónoma para conduzir operações de baixa intensidade durante um periodo de 7 a 15 dias.

Quais serão os mais adequados?

- UNIMOG
- HUMVEE's
- LAND ROVER/ LAND CRUISER

Cumprimentos

[Yosy]

A minha questão para já:

Será o veículo de tipo HUMVEE, o mais adequado para este tipo de unidade, ou poderá haver outro mais adequado?

Este tipo de unidade deverá ter capacidade autónoma para conduzir operações de baixa intensidade durante um periodo de 7 a 15 dias.

Quais serão os mais adequados?

- UNIMOG
- HUMVEE's
- LAND ROVER/ LAND CRUISER

Cumprimentos

Eu pensava que os Caçadores era coisa da Guerra Colonial e que já tinham acabado  

Nem pensar em HUMVEE's. Então para unidades ligeiras...

No Iraque anda tudo a colar blindagens aquilo porque uma "roadside bomb" manda tudo pelos ares. Além disso na eficiencia de consumo de combustível é tão bom como um tanque!

Por mim ficávamo-nos por Unimogs e Land Rovers. E talvez aprender com o pessoal africano e usar as muito fiáveis pequenas pick-ups da Toyota.

[Miguel]

VBL PanhardM11

este por ser equipado com Milan,met 7.62mm,LAG40 etc..

exemplo de Esquadrão Reconhecimento AntiCarro ERAC:
120 Efectivos e 18 VBL panhard (6 com Milan,6 MG7.62,6LG40)+vehiculos logisticos...

1°Pelotão
secçãoA: 2 VBL com 2Milans(anticarro)
secçãoB: 2 VBL com metrelhadoras7.62mm (exploração)
secçãoC: 2 VBL com LAG40(comando e apoio)

2° e 3° organização identica ao 1° pelotão

Pelotão Comando:
comando transmissoes: 2 vehiculos tacticos 4X4
secção medical: 2 Ambulancias
secção logistica: 2 Vehiculos Transporte4X4 (transporte comidas,munições,cozinha de campanha etc... e algums mecanicos com peças para reparações rapidas etc...)

Organização do Batalhão Caçadores Ligeiro:

1 ERAC
2° e 3° companhias Atiradores: equipados com vehiculos tacticos Unimogs, MG3, Carl Gustavs,G36,AG36, estas companhias são as que tem por missão de combater eventualmente apeadas...helitransportadas etc...

CCS  com:
Pelotão Transmissoes e comando(e 3 snipers com L96)
Pelotão Logistico
Pelotão Medical com equipa cirurgica(medico+anestecista+ajudantes)
Pelotão Morteiros com 6 Morteiros de 81mm

Brigada: -- 3000 Efectivos

3 Batalhões Caçadores (Paraquedistas, etc)
1 Companhia Engenharia
1 Bateria AntiAérea com 18 Stingers
1 Bateria Artilharia com 6 Obuseiros
1 Companhia Forças Especiais (LRRP) Rangers
1 Companhia Transmissões
1 Companhia Comando
1 Batalhão Logistico

Material Organico:

54 VBL's (18 Milan,18 MG3,18 LG40)

18 Stingers

6 Obuseiros 105mm
18 Morteiros de 81mm

MG3,G36,AG36,Carl Gustav

[Cabeça de Martelo]

Miguel já esteve dentro de uma Panhard? Aquilo não tem espaço para nada! É um veículo de reconhecimento, não de transporte de pessoal. Foi por isso que os Comandos compraram os jipes espanhóis e levaram as Panhards para reconhecimento. É um veículo blindado (mas não muito) e por isso tb pode ser utilizado para apoiar as tropas, no entanto equipar unidades inteiras com este veículo seria impraticável (especialmente por causa do preço).

[papatango]

Confirmo o que referiu o Cabeça de Martelo (que raio de nick

Cumprimentos

[Miguel]

Nunca estive dentro dum Hummvee

portanto não sei quantos elementos pode levar (julgo que deve ser 4 homens..)

acerca do VBL: eu apenas limitei este a reconhecimento e luta anticarro,, numa companhia do batalhão, para as duas outras eu disse que deveria existir um vehiculo tactico tipo UNIMOG!!!,
sobre o VBL, ainda posso dizer que é muito versativél para o teatro europeu, pode dar meia volta numa rua estreita, tem um minimo de protecção contra a ferralha do campo de batalha etc....
e ainda temos umas 40 Unidades,
EU NUNCA DISSE QUE O VBL ERA PARA TRANSPORTAR TROPAS!!!!!
isso é a missão dos Pandur ou outro tipo qualquer

deve ser mal entendido

[papatango]

Miguel, o que é que você quer dizer com ferralha do campo de batalha ?

[NBSVieiraPT]

Pelo que tenho visto dos Land Rover ingleses em acção... apostava neste

São fiáveis e tal, pena não terem muita blindagem...

http://www.army.mod.uk/equipment/muv/muv_tulm.htm

[Miguel]

Miguel, o que é que você quer dizer com ferralha do campo de batalha ?

PT a ferralha e aquilo que é tipo 5.56/7.62 e as consequencias das explosões ao lado da viatura quer por Obuses,Bombas etc....

ora para unidades de reconhecimento depois de tirar os misseis, podem ser alvos da Artilharia IN, os Estilhaços é a principal ameaça para o pessoal.

O exército Frances utiliza o VBL para reconhecimento e luta anticarro etc.. e o VAB para transporte pessoal.

[Duarte]

Esta foto vem do Miguel que me pediu para colocá-la.

[Yosy]

Outra coisa em relação aos HUMVEES: sabiam que estão proibidos de andar pela Europa? A largura daquilo é demasiado grande para as estradas. Acho que isto, mais o facto da eficiencia de combustivel exclui o HUMVEE como veículo eficaz.

[NotePad]

tb ha aqules jipes fabricados pela mercedes para o exercito alemão bem melhores que os hummer ou defender etc...

[Miguel]

Esta foto vem do Miguel que me pediu para colocá-la.

aqui podemos verificar as possibilidades ofertas pela VBL em combate defensivo..

em caso real a viatura sera completamente disfarçada etc...

graça a sua pequena blindagem pode proteger a equipagem contra a ferralha do campo de batalha.

[Duarte]

Eu também apostava em mais VBL. São versáteis, ligeiras e oferecem mais protecção blindada aos tripulantes.

Concordo com a  inclusão de um ERec (Dragões) em cada BatCaç. como menciona o Miguel, e até acho a sua proposta de ORBAT perfeita, apenas incluiria uma terçeira CCaç. por BatCaç.. as CCaç. devem ser ligeiras e flexíveis, capazes de embarcar, lutar a partir de viaturas mecanizadas, motorizadas, heli-transporte, e até algumas com treino de paraquedismo, para além da missão de infanatria ligeira, forças irregulares de guerrilha, etc..

Possuimos VBL suficientes para 2 ERec destes, precisamos de mais VBL para outros 4 ERec pelo menos.

Alias, já se torna num agrupamento táctico, com ERec, uma BArtCamp, etc.....

[papatango]

Lembrar que HUMVEE ou sucedâneo é a mesma coisa. Afinal, temos estes HUMVEE espanhóis, e há outros modelos idênticos que não utilizam o mesmo motor, sendo menos gastadores de combustível.
Não me passou pela cabeça adquirir unidades que não fossem blindadas.

O HUMVEE pelo seu tamanho e mobilidade parece adequar-se às necessidades das companhias de caçadores, pelo menos conforme eu as pensei.

Se em vez do HUMVEE se utilizar um Land-Rover, então é necessário passar a nível de pelotão, de 6 para pelo menos 7 viaturas. A tralha que estes veículos transportam é muita. Desde alguns RPG-7 ou equivalente a recargas para o lançador dos SPIKE, à munição 7.62 para a metralhadora no tecto ou as granadas para os LAG-40, mais agua e rações de combate de emergência para 6 dias, deixam os veículos muito atravancados.

Há veículos baseados no chassis de  UNIMOG modernos (e estou a pensar no  TENEX australiano ou no DINGO) que são uma solução um pouco mais espaçosa, pelo menos teoricamente. Mas ao mesmo tempo fico com a impressão de que são demasiado altos, sem que haja vantagem clara no numero de militares.
Dingo:

Mas são mais caros que um HUMVEE.

Cumprimentos