Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"

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Miguel

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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #315 em: Maio 28, 2016, 05:20:07 pm »
No minimo podiam ter aproveitado as peças bofors de 40 mm das corvetas batista de Andrade abatidas que estavam em bom estado, para equipar as LFC Tejo.

1 peça de 40mm e 2 met 12.7/7.62 laterais ja dava melhor para combater pirataria.

 

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Lightning

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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #316 em: Maio 28, 2016, 07:07:58 pm »
Talvez não pensem em enviar estes navios para combate à pirataria.

As fragatas e NPO tem preferência nesse tipo de missões.
« Última modificação: Maio 28, 2016, 07:09:53 pm por Lightning »
 

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ICE 1A+

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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #317 em: Maio 29, 2016, 03:22:29 am »
Talvez não pensem em enviar estes navios para combate à pirataria.

As fragatas e NPO tem preferência nesse tipo de missões.

Ta tudo na maior!!!
olha como "eles" andam na Grécia a controlar as fronteiras da UE com a Turquia:
um dia destes ficamos reduzidos a isto.
duas semirigidas de 10 metros
http://www.cmjornal.xl.pt/multimedia/videos/detalhe/policia_maritima_em_acao_nos_mares_da_grecia.html

reparem bem: a lancha dos refugiados e maior que a da policia maritima,  se eles se lembram de saltar todos la pra dentro ia ser lindo.

Eusei que é off topic mas e so para realçar este grande trabalho
http://www.marinha.pt/pt-pt/media-center/noticias-destaques/Paginas/Marinha-apoia-operacao-da-Policia-Maritima-na-Grecia.aspx
« Última modificação: Maio 29, 2016, 04:12:46 am por ICE 1A+ »
 
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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #318 em: Maio 29, 2016, 12:19:51 pm »
Talvez não pensem em enviar estes navios para combate à pirataria.

As fragatas e NPO tem preferência nesse tipo de missões.

Ta tudo na maior!!!
olha como "eles" andam na Grécia a controlar as fronteiras da UE com a Turquia:
um dia destes ficamos reduzidos a isto.
duas semirigidas de 10 metros
http://www.cmjornal.xl.pt/multimedia/videos/detalhe/policia_maritima_em_acao_nos_mares_da_grecia.html

reparem bem: a lancha dos refugiados e maior que a da policia maritima,  se eles se lembram de saltar todos la pra dentro ia ser lindo.

Eusei que é off topic mas e so para realçar este grande trabalho
http://www.marinha.pt/pt-pt/media-center/noticias-destaques/Paginas/Marinha-apoia-operacao-da-Policia-Maritima-na-Grecia.aspx

Muito bem visto, tens toda a razão !!!!! :banana: :banana: :banana: :banana: :banana: :banana: :banana: :banana: :banana:
mas olha que se calhar os nossos já nadam a treinar para quando nós começarmos a fugir daqui para outro local, vá se lá saber qual......Berlengas, Desertas, Selvagens ?????? :conf: :conf: :conf: :conf:
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #319 em: Maio 29, 2016, 11:34:17 pm »
É um pouco ridículo estar aqui a criticar as embarcações da classe Tejo.
As 4 embarcações que estarão no activo no próximo ano são um bom elemento de persuasão e fiscalização para Pesca ilegal e Contrabando. Quer numa situação quer noutra, a arma que tem é mais do que suficiente.
Referir que este tipo de embarcação não está equipada para ir combater pirataria em África é ridículo. Para isso temos as fragatas, não se combate este problema com patrulhas costeiros. Também não vai resolver  situações de migrantes no Mediterrâneo.
Claro está que não é o suficiente e que muitos mais meios são necessários. Os governos que temos tido são uma desgraça e uma vergonha e isso não ajuda mas com as actualizações nas fragatas, os 4 Classe Tejo, os 2 NPO e 1 LPD já temos uma pequena melhoria na Marinha.
Há muito que os patrulhas costeiros fazem falta e estes 4 vão dar muito jeito.
 

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Johnnie

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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #320 em: Maio 30, 2016, 12:16:19 am »
É um pouco ridículo estar aqui a criticar as embarcações da classe Tejo.
As 4 embarcações que estarão no activo no próximo ano são um bom elemento de persuasão e fiscalização para Pesca ilegal e Contrabando. Quer numa situação quer noutra, a arma que tem é mais do que suficiente.
Referir que este tipo de embarcação não está equipada para ir combater pirataria em África é ridículo. Para isso temos as fragatas, não se combate este problema com patrulhas costeiros. Também não vai resolver  situações de migrantes no Mediterrâneo.
Claro está que não é o suficiente e que muitos mais meios são necessários. Os governos que temos tido são uma desgraça e uma vergonha e isso não ajuda mas com as actualizações nas fragatas, os 4 Classe Tejo, os 2 NPO e 1 LPD já temos uma pequena melhoria na Marinha.
Há muito que os patrulhas costeiros fazem falta e estes 4 vão dar muito jeito.

Onde viste o LPD?
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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #321 em: Maio 30, 2016, 12:19:31 am »
Como não percebo nada destas questões navais, um navio desta classe aguenta quantos dias no mar?

Citar
Range:   3,860 nmi (7,150 km) at 18 kn (33 km/h; 21 mph)
Estes valores de autonomia mantêm-se ou aumentaram? Já que com as modificações devem ter menos peso.
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NVF

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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #322 em: Maio 30, 2016, 01:25:30 am »
É um pouco ridículo estar aqui a criticar as embarcações da classe Tejo.

Com o devido respeito ao camarada pfsbca, este tipo de observação é que me parece ridículo. Este é o espaço ideal para se discutir ou criticar as políticas e as decisões que são tomadas no âmbito da Defesa Nacional.

Como já deve ter percebido, as principais críticas não se prendem com a adequação da M2 ao combate à pesca ilegal, mas sim com o facto de, devido à dualidade de emprego civil-militar da nossa Marinha, por vezes meios 'mais civis' acabam operando em cenários potencialmente mais perigosos do que a pesca ilegal.
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Miguel

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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #323 em: Maio 30, 2016, 08:14:20 am »
Sobretudo que as peças de 40mm das corvetas estao em bom estado, era so montar nas LFC.

20 anos atras nimguém imaginava que no Mali ia ser um ninho de turras, quem pode garantir que entre Madeira e Cabo Verde por exemplo nao existe um dia pirataria ?

Hoje qualquer grupo de turras dispoe no minimo de metrelhadoras, misseis etc... Em caso de urgencia o que faz uma LFC com apenas uma 12.7mm contra embarcaçoes pequenas rapidas com RPGs etcc??

E contra uma embarcaçao do mesmo tipo illegal ?
 

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Johnnie

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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #324 em: Maio 30, 2016, 09:10:15 am »
Sobretudo que as peças de 40mm das corvetas estao em bom estado, era so montar nas LFC.

20 anos atras nimguém imaginava que no Mali ia ser um ninho de turras, quem pode garantir que entre Madeira e Cabo Verde por exemplo nao existe um dia pirataria ?

Hoje qualquer grupo de turras dispoe no minimo de metrelhadoras, misseis etc... Em caso de urgencia o que faz uma LFC com apenas uma 12.7mm contra embarcaçoes pequenas rapidas com RPGs etcc??

E contra uma embarcaçao do mesmo tipo illegal ?

Miguel as LFC são para operar junto á nossa costa, não inventem....Outros cenários serão NPO´s ou Fragatas....

Mais sempre podes alterar a peça em caso de necessidade numa questão de horas, logo não vejo qual o vosso problema....
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lexivia

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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #325 em: Maio 30, 2016, 11:52:37 am »
Sobretudo que as peças de 40mm das corvetas estao em bom estado, era so montar nas LFC.

20 anos atras nimguém imaginava que no Mali ia ser um ninho de turras, quem pode garantir que entre Madeira e Cabo Verde por exemplo nao existe um dia pirataria ?

Hoje qualquer grupo de turras dispoe no minimo de metrelhadoras, misseis etc... Em caso de urgencia o que faz uma LFC com apenas uma 12.7mm contra embarcaçoes pequenas rapidas com RPGs etcc??

E contra uma embarcaçao do mesmo tipo illegal ?

Aproveito para perguntar (tenho de dizer que não sou nem fui militar), as peças de 40mm excedentes, o sistema de mira é manual-analógico, certo? Existem kits de automatizar e controlar remotamente com algum sistema electro óptico ou não compensa por serem antigas, ser demasiado caro, ou as situações que prevem o seu uso não necessitam?
 

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mafets

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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #326 em: Maio 30, 2016, 11:56:05 am »
É um pouco ridículo estar aqui a criticar as embarcações da classe Tejo.
As 4 embarcações que estarão no activo no próximo ano são um bom elemento de persuasão e fiscalização para Pesca ilegal e Contrabando. Quer numa situação quer noutra, a arma que tem é mais do que suficiente.
Referir que este tipo de embarcação não está equipada para ir combater pirataria em África é ridículo. Para isso temos as fragatas, não se combate este problema com patrulhas costeiros. Também não vai resolver  situações de migrantes no Mediterrâneo.
Claro está que não é o suficiente e que muitos mais meios são necessários. Os governos que temos tido são uma desgraça e uma vergonha e isso não ajuda mas com as actualizações nas fragatas, os 4 Classe Tejo, os 2 NPO e 1 LPD já temos uma pequena melhoria na Marinha.
Há muito que os patrulhas costeiros fazem falta e estes 4 vão dar muito jeito.
Sem dúvida. Tendo em conta as missões que tinham na Dinamarca é absolutamente ridículo falar da calibre .50 que lá colocaram (quando até já em assaltos se usam armas de guerra inclusive anti-tanque http://www.dn.pt/portugal/sul/interior/armas-militares-usadas-em-assalto-escondidas-na-capela-1822598.html) . Aliás eu até optaria por equipa-los com uma fisga. E as lanchas de fiscalização actuavam desarmadas não fosse algum pescador ou traficante se queixar de violência (deve ser preciso algum dinamarques vir explicar o que é o conceito modular, ou acham que o Sf300 quando faziam missões de combate à poluição ou balizagem levavam a 76mm http://homepage.eircom.net/~pigincharge/nt4.jpg ) ...  ;D :P :o ::)


Nem os NPO deveriam originalmente andar pela terra nova e mediterrâneo (ficando-se pela nossa zee), por onde até já andam. Qualquer dia é Golfo da Guine   ...   ;)

Citar
NRP "Figueira da Foz" patrulha toda a zona a sul de Málaga e Almería (cerca de 240 milhas), numa das zonas mais visadas pela imigração ilegal, ...

Sobretudo que as peças de 40mm das corvetas estao em bom estado, era so montar nas LFC.

20 anos atras nimguém imaginava que no Mali ia ser um ninho de turras, quem pode garantir que entre Madeira e Cabo Verde por exemplo nao existe um dia pirataria ?

Hoje qualquer grupo de turras dispoe no minimo de metrelhadoras, misseis etc... Em caso de urgencia o que faz uma LFC com apenas uma 12.7mm contra embarcaçoes pequenas rapidas com RPGs etcc??

E contra uma embarcaçao do mesmo tipo illegal ?

Miguel as LFC são para operar junto á nossa costa, não inventem....Outros cenários serão NPO´s ou Fragatas....

Mais sempre podes alterar a peça em caso de necessidade numa questão de horas, logo não vejo qual o vosso problema....
Altera-se para qual? 20mm (não estou a ver outra em uma questão de horas e tirando essas só estarão disponíveis as Bofors de 40mm que mesmo com mira manual leva mais tempo a instalar)? E fragatas temos 4 (a quinta está em manutenção) mais 2 npo... ;)


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« Última modificação: Maio 30, 2016, 12:28:59 pm por mafets »
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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #327 em: Maio 30, 2016, 02:38:57 pm »
Continuo a achar que é um pouco excessivo o vosso pensamento relativamente ao modo como vão ser empregues os patrulhas costeiros. 
Tenho sérias dúvidas que venham a patrulhar o mediterrâneo e nunca irão para África atacar Piratas. Enfim, são as vossas opiniões que respeito mas que para mim não deixam de ser um pouco ridículas.
O que estou de acordo é relativamente às criticas sobre utilização dos NPO no mediterrâneo mas esses já dão outro tipo de resposta se for necessário. Como também estou de acordo em relação à evidente falta de meios da marinha.
Não me parece correcto a mim é deixar embarcações de maior porte ou embarcações desabilitadas a fazer o patrulhamento de áreas costeiras onde inclusivamente ainda podemos ver a prática dos arrastões em frente aos nossos olhos como recentemente no Algarve. Isto e muitos outros "atentados" que acontecem todos os dias e que nós não vemos.
Claro está que necessitamos de mais e melhores meios e eles tem que aparecer de uma ou de outra forma, mesmo com os políticos corruptos que temos, mas o que eu referi é que o que se prevê nestes próximos 3, 4 anos já melhora um pouco a situação atual da armada.

 :G-beer2:

 

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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #328 em: Maio 30, 2016, 02:42:21 pm »
Continuo a achar que é um pouco excessivo o vosso pensamento relativamente ao modo como vão ser empregues os patrulhas costeiros. 
Tenho sérias dúvidas que venham a patrulhar o mediterrâneo e nunca irão para África atacar Piratas. Enfim, são as vossas opiniões que respeito mas que para mim não deixam de ser um pouco ridículas.
O que estou de acordo é relativamente às criticas sobre utilização dos NPO no mediterrâneo mas esses já dão outro tipo de resposta se for necessário. Como também estou de acordo em relação à evidente falta de meios da marinha.
Não me parece correcto a mim é deixar embarcações de maior porte ou embarcações desabilitadas a fazer o patrulhamento de áreas costeiras onde inclusivamente ainda podemos ver a prática dos arrastões em frente aos nossos olhos como recentemente no Algarve. Isto e muitos outros "atentados" que acontecem todos os dias e que nós não vemos.
Claro está que necessitamos de mais e melhores meios e eles tem que aparecer de uma ou de outra forma, mesmo com os políticos corruptos que temos, mas o que eu referi é que o que se prevê nestes próximos 3, 4 anos já melhora um pouco a situação atual da armada.

 :G-beer2:

Pois aqui é tudo á grande, até se faz  SAR com fragatas.
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Re: Patrulhas Costeiros Classe "Tejo"
« Responder #329 em: Maio 30, 2016, 03:17:05 pm »
Continuo a achar que é um pouco excessivo o vosso pensamento relativamente ao modo como vão ser empregues os patrulhas costeiros. 
Tenho sérias dúvidas que venham a patrulhar o mediterrâneo e nunca irão para África atacar Piratas. Enfim, são as vossas opiniões que respeito mas que para mim não deixam de ser um pouco ridículas.
O que estou de acordo é relativamente às criticas sobre utilização dos NPO no mediterrâneo mas esses já dão outro tipo de resposta se for necessário. Como também estou de acordo em relação à evidente falta de meios da marinha.
Não me parece correcto a mim é deixar embarcações de maior porte ou embarcações desabilitadas a fazer o patrulhamento de áreas costeiras onde inclusivamente ainda podemos ver a prática dos arrastões em frente aos nossos olhos como recentemente no Algarve. Isto e muitos outros "atentados" que acontecem todos os dias e que nós não vemos.
Claro está que necessitamos de mais e melhores meios e eles tem que aparecer de uma ou de outra forma, mesmo com os políticos corruptos que temos, mas o que eu referi é que o que se prevê nestes próximos 3, 4 anos já melhora um pouco a situação atual da armada.

 :G-beer2:
Já agora recordo que o NRP Schultz Xavier andou recentemente a fazer 3 meses de comissão na Madeira. E obviamente não faz apenas de Balizador ou Combate à Poluição, apesar do seu armamento de "balizador" ser constituído por duas Metralhadoras-ligeiras HK-21 de 7,62mm (que pelo que se sabe continuam a ser armamento vigente apesar das missões efectuadas). E se este navio já faz mais missões do que aquelas que se destinava aquando construído é uma questão de tempo até outros meios o fazerem também...  ::)

Citar
Polícia Marítima em missão nas Ilhas Selvagens
O Comando-local da Polícia Marítima do Funchal realizou, entre os dias 1 e 3 de fevereiro, uma missão de policiamento e fiscalização nas Ilhas Selvagens, com o apoio logístico do navio da Marinha atribuído ao Comando de Zona Marítima da Madeira, NRP “SCHULTZ XAVIER”.
Esta ação, efetuada durante a missão da rendição dos vigilantes da natureza do Parque Natural da Madeira na Selvagem Grande, teve por finalidade a dissuasão da prática da pesca ilegal e controlo de embarcações de recreio.
Das ações efetuadas, não houve a registar quaisquer ilícitos criminais ou contraordenacionais.

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