Estimados foristas, no quería hablar en este tópico, por que como comprenderán es un tema sensible y doloroso y no que ría dar mi opinión, pero tras leer ciertos comentarios y ver la desinformación que hay me atrevo a dar mi opinión.
En Cataluña hay un sentimiento independentista desde siempre, en un porcentaje de población que ha oscilado según encuestas fiables de entre el 20 y el 30% de la población, pues no hay que confundir independentistas con nacionalistas, pues estos últimos que son los que siempre han gobernado a través de Convergencia y Unio en Cataluña, y pese a que siempre han estado dialecticamente entre dos aguas, lo que han hecho es utilizar el independentismo para negociar con Madrid mas dinero...y es que ese es el único problema.
TODOS los independentismos nacen de una presunción de superioridad y de agravio, los independentistas catalanes se quejan de que los catalanes pagan mas que reciben, lo cual es cierto, ya que en España la renta se distribuye entre regiones según su nivel de pobreza, y así las comunidades mas ricas como madrid o cataluña, ceden parte de sus ingresos a otras regiones mas desfavorecidas como Andalucia o Extremadura, ya tienen un motivo para quejarse....de que Europa nos de dinero para converger lo ven muy bien, pero cuando el mismo fenómeno pasa en España y les toca pagar, ya salen con el España nos roba.
Luego ellos siempre han actuado de partido bisagra en las elecciones nacionales españolas, cuando la izquierda no sacaba mayoria absoluta, o la derecha, allí que iban a negociar el apoyo de los diputados catalanes para tener mayoría....con dinero...competencias y todo lo que pedían, hasta convertirse en la región de Europa con mas autogobierno, de hecho hoy día tienen todas las transferencias hechas a excepción de defensa y exteriores.....pero quieren mas, cuando se le da de comer a un dragón lo que suele pasar es que el dragón te coma.
El separatismo catalán miente, Cataluña no fue un reino, siempre estuvo integrado en el Reino de Aragón, de hecho el escudo de España que representa los reinos originales, no viene Cataluña y si Aragón, pero ellos mienten como Goebells, y repitiendo machaconamente una mentira la hacen verdad, creando un pasado glorioso del un inexistente reino de Cataluña, que fue oprimido por el resto de españoles.
No se dejen engañar, los independentistas catalanes son unos extremistas de izquierdas, con propuestas grotescas y que solo buscan el enfrentamiento, y que han engañado a una buena parte de los catalanes, de cualquier manera, las encuestas hechas por ellos reconocen que quien está a favor de independizarse en Cataluña es el 43%, pero atendiendo a encuestas mas fiables ese porcentaje baja a unos mas reales 25%.
Pese a ello, se empeñan en hacer una declaración unilateral de independencia, pese a avisarles Europa de que estarían fuera de la UE y del Euro, a no haber encontrado mas apoyos en el mundo que Nicolás Maduro....y ya ni ese, pese a gastarse millones en comprar a periodistas, observadores y gentuza como Assange, que no sabe de que habla pero opina, por no hablar del apoyo de Rusia, quien evidentemente está encantada con el hecho de que se rompa España.
No se dejen confundir por periodistas comprados, ni por populistas amargados, la realidad es que la Constitución española solo recoge la posibilidad de secesión de una región tras un referendum NACIONAL, en el que participen TODOS los españoles, y no solo los que ellos quieran.
Hacer un referendum ilegal, sin censo, con personas votando 4 veces, con urnas que ya venían llenas de papeletas....pues es una burla a la inteligencia.
Se les ha dado 1000 oportunidades para volver a la legalidad pero los radicales independentistas, esos que insultan a los no independentistas, los amenazan e incluso agreden no quieren atender a razones.
Pónganse en su caso, que el Algarve, una región rica de Portugal, mañana dice que se independiza, que hace una votación de tipo votan 300.000 portugueses y salen 340.000 sies, y que nada que se van y punto....pese a que mas de la mitad de los habitantes del Algarve no quieren .¿que harían ustedes?, los independentismos es un cáncer que tiene Europa que hay que curar pues es un problema permanente en paises como España, Reino Unido, Alemania Francia e Italia.
Por supuesto en su ilógica en la que viven, se quedan con todos los bienes del Estado en la comunidad, y no reconocen ninguna deuda con este ni siquiera la parte proporcioonal de deuda publica que les corresponde, ahhh, y claro, las pensiones las sigue pagando España......¿hay derecho a aguantar eso?
De ahí que este domingo mas de 1 millón de españoles se hayan manifestado en Barcelona, y cientos de miles en todas las provincias para exigir seguir siendo españoles, no se lo vamos a consentir que den un golpe de estado, que es lo que están haciendo.
Repito no se dejen engañar pues ellos mienten mas que hablan y gastan millones en comprar "publicidades"...digo informaciones en numerosos diarios extranjeros....como la cifra dada de 900 heridos el 1 de octubre, en la que ingresados había 2, y los hospitales tenían ordenes de computar a todos los que entraran en los hospitales como heridos, y luego como se había visto, muchos de ellos falsos que se quejan de una mano rota y luego le vendan la contraria....en realidad apenas hubo 30 heridos reales y todos leves, dados de alta en pocos minutos excepto 2, y uno de ellos de un infarto.
Tómense un rato y lean los enlaces que les pongo
Queridos foristas, não queria falar sobre esse tópico, por que você entenderá um assunto sensível e doloroso e o que darei a minha opinião, mas depois de ler os comentários e ver a desinformação, eu me atrevo a dar minha opinião.
Na Catalunha, há um sentimento de independência por enquanto, em uma porcentagem da população que flutuou de acordo com pesquisas confiáveis de entre 20 e 30% da população, porque não é necessário confundir os independentistas com os nacionalistas, uma vez que estes são os que sempre têm governados através da Convergencia e da Unio na Catalunha, e embora sempre tenham sido dialécticamente entre as águas, eles fizeram é usar a independência para negociar com Madri, mas dinheiro ... e esse é o único problema.
Todos os independentismos nascem de uma presunção de superioridade e de queixa, os independentistas catalães queixam-se de que os catalães pagam, mas isso, o que é certo, uma vez que, na Espanha, a renda é distribuída entre as regiões de acordo com seu nível de pobreza e, portanto, comunidades, mas ricas como madrid na catalunia, dão parte de sua renda para outras regiões, mas desfavorecidas como a Andaluzia Extremadura, uma vez que há um motivo para se queixar ... da Europa do dinheiro para convertê-lo para ver muito bem, mas quando o mesmo O fenômeno acontece na Espanha e eles têm que pagar, e eles saem com a Espanha no roubo
.Então eles sempre agiram como uma festa de dobradiça nas eleições nacionais espanholas, quando a esquerda não obteve a maioria absoluta, ou a direita, eles deveriam negociar o apoio dos deputados catalães para ter maioria ... com dinheiro ... competições e tudo o que eles pediram, para se tornar a região da Europa com mais autogoverno, na verdade, hoje eles têm todas as transferências feitas, exceto para defesa e fora ....., mas eles querem mais, quando você alimenta um dragão O que geralmente acontece é que o dragão come você.
O separatismo catalão reside, a Catalunha não era um reino, foi sempre integrada no Reino de Aragão, de fato o escudo da Espanha que representa os reinos originais, não vem da Catalunha e de Aragão, mas eles se encontram como Goebells e repassam usualmente uma mentira faça com que seja verdade, criando um passado glorioso do inexistente reino da Catalunha, que foi oprimido pelo resto dos espanhóis.
Não se deixe enganar, os independentistas catalães são extremistas da esquerda, com propostas grotescas e que só buscam o confronto, e que enganaram a boa parte dos catalães, de qualquer forma, as pesquisas feitas por eles reconhecem quem é para O favorecer a independência na Catalunha é de 43%, mas com base em pesquisas mais confiáveis, essa porcentagem cai para 25% mais real.
Apesar disso, eles insistem em fazer uma declaração unilateral de independência, apesar de advertir a Europa de que estariam fora da UE e do Euro, não encontraram mais apoio no mundo do que Nicolás Maduro ... e não mais isso, apesar de gastar milhões para comprar jornalistas, observadores e gentuza como Assange, que não sabe do que ele está falando, mas pensa, sem mencionar o apoio da Rússia, que obviamente está encantado com o fato de a Espanha se quebrar.Não se confunda com jornalistas comprados ou com populistas amargos, a realidade é que a Constituição espanhola só levanta a possibilidade de separação de uma região após um referendo NACIONAL, no qual TODOS os espanhóis participam e não apenas aqueles que querem.
Para fazer um referendo ilegal, sem censos, com pessoas votando 4 vezes, com cédulas que já estavam cheias de cédulas ... porque é uma zombaria da inteligência.
Eles receberam 1000 oportunidades para retornar à legalidade, mas os independentes radicais, aqueles que insultaram a não-independência, ameaçam e até atacam não querem atender a razões.
Em seu caso, que o Algarve, uma região rica de Portugal, amanhã diz que é independente, que faz com que um tipo de voto vote 300 mil portugueses e deixe 340 mil sies, e que nada que eles deixem e aponte ... embora mais de metade dos habitantes do Algarve não querem. O que você faria? O independentismos é um câncer que tem a Europa que precisa ser curada, pois é um problema permanente em países como Espanha, Reino Unido, Alemanha, França e Itália.
É claro que na sua ilógica em que vivem, eles permanecem com todos os bens do Estado na comunidade e não reconhecem nenhuma dívida com esta, mesmo a proporção de dívida pública que lhes corresponde, ahhh e, claro, as aposentadorias são seguidas pagando a Espanha ...... existe um direito de aguentar isso?
É por isso que neste domingo mais de 1 milhão de espanhóis se manifestaram em Barcelona, e centenas de milhares em todas as províncias para exigir permanecer espanhol, não consentiremos em um golpe, o que está fazendo .
Eu repito não se deixe enganar porque eles mentem mais do que falar e gastar milhões na compra de "anúncios" ... Eu digo informações em vários jornais estrangeiros ... como o número de 900 feridos em 1 de outubro, em que havia 2 , e os hospitais tinham ordens para calcular todos os que entraram nos hospitais como feridos e, como já havia visto, muitos deles falso que se queixam de uma mão quebrada e depois vendem o oposto ... na verdade apenas Houve 30 feridos reais e leves, lançados em poucos minutos, exceto 2, e um deles de um ataque cardíaco.
Leve algum tempo e leia os links que coloco
LINKS:
Imagenes falsas de heridos:
https://www.facebook.com/indignadoES/photos/a.874932189219580.1073741828.874619175917548/1541693882543404/?type=3&theaterhttps://okdiario.com/espana/2017/10/01/independentismo-difunde-falsas-imagenes-heridos-twitter-1373564https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22089864_10214096147147975_1966845172051018112_n.jpg?oh=39b7710cada54c7f42c3ee4b8da57b35&oe=5A4B64F7https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22049994_10214096147467983_1571856952789452316_n.jpg?oh=b4c378ec9901aa48d14eeabb33fef7ce&oe=5A7DFE23Le vendan la mano que no es:
https://scontent.fmad3-3.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/22196452_427368167658410_8924949146568520311_n.jpg?oh=3b7b50292115c8a7212ed8951007d7fd&oe=5A4E20CBGente votando 4 veces:
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-0/p480x480/22095900_118607262148791_4339977673971693137_o.jpg?oh=2eca2607fa10174a0ad4adbc6836bcc4&oe=5A818A26Urnas llenas antes de ponerse:
https://okdiario.com/espana/cataluna/2017/10/01/olor-pucherazo-urna-cae-suelo-camino-colegio-desparraman-cientos-papeletas-1372261Reinos de Espanha:
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/22007485_10212307196333475_7588829166143655588_n.jpg?oh=d43093b46d132d03a0b0a9232db982af&oe=5A4F469CNúmero de heridos inflados por órdenes de la Generalidad:
http://www.elmundo.es/cronica/2017/10/08/59d9237646163f58078b45c2.htmlEspanha denuncía en la OTAN la interferencia rusa:
https://okdiario.com/espana/2017/10/09/defensa-confirma-oficialmente-otan-rusia-esta-apoyando-separatistas-catalanes-1394136Estados separatistas de Brasil se inspiran en Cataluña;
https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-10-05/el-sur-es-mi-pais-cataluna-inspira-el-separatismo-en-los-estados-ricos-de-brasil_1456038/La gente apoya a la Policía espanhola:
https://www.facebook.com/sUnidadNacionalEspanola/photos/a.649220421793606.1073741833.486217364760580/1460413944007579/?type=3Manifestación Barcelona:
http://www.abc.es/espana/abci-manifestacion-barcelona-90-segundos-201710081458_noticia.html