Substituição do Blindado de Lagartas M113

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PereiraMarques

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« Responder #105 em: Outubro 03, 2008, 10:09:33 pm »
Já agora, a título meramente indicativo, tive conhecimento através de um militar a prestar serviço nas OGME, que o Exército abandonou os planos de modernização dos M-113, a "má" notícia é que não existem planos alternativos :?
 

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ShadIntel

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« Responder #106 em: Outubro 03, 2008, 10:16:39 pm »
Citação de: "triton"
Como diz o outro"só sei que nada sei"-Sócrates. Uma coisa que me espantou foi terem sido comprados carros de combate Pandur para as nossas forças Armadas e os Tanques Leopard,
Os Leopard são carros de combate - ou porque não tanques, se preferir -; os Pandur são viaturas blindadas ligeiras de rodas, em diversas versões, mas nenhuma tem qualquer coisa a ver com um carro de combate.
Citação de: "triton"
mas depois acontecem coisas que são altamente estupidas e descabidas, como por exemplo, a venda de 10 F-16 MLU.

Mais uma vez, com - infelizmente - menos de 30 pilotos, a FA não precisa de 40 F-16 MLU. Se o problema da falta de pilotos não pode ser resolvido, então vale mais vender algumas aeronaves, enquanto ainda há mercado e têm algum valor.
 

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ShadIntel

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« Responder #107 em: Outubro 03, 2008, 10:19:06 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
Já agora, a título meramente indicativo, tive conhecimento através de um militar a prestar serviço nas OGME, que o Exército abandonou os planos de modernização dos M-113, a "má" notícia é que não existem planos alternativos :evil:
Ou seja, nenhum CFV para acompanhar os Leopard no futuro...  :roll:
 

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triton

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« Responder #108 em: Outubro 03, 2008, 10:21:56 pm »
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "triton"
Como diz o outro"só sei que nada sei"-Sócrates. Uma coisa que me espantou foi terem sido comprados carros de combate Pandur para as nossas forças Armadas e os Tanques Leopard,
Os Leopard são carros de combate - ou porque não tanques, se preferir -; os Pandur são viaturas blindadas ligeiras de rodas, em diversas versões, mas nenhuma tem qualquer coisa a ver com um carro de combate.
Citação de: "triton"
mas depois acontecem coisas que são altamente estupidas e descabidas, como por exemplo, a venda de 10 F-16 MLU.
Mais uma vez, com - infelizmente - menos de 30 pilotos, a FA não precisa de 40 F-16 MLU. Se o problema da falta de pilotos não pode ser resolvido, então vale mais vender algumas aeronaves, enquanto ainda há mercado e têm algum valor.


 É isto que me avaria o sistema, como é possivel só termos 30 pilotos de F16?
 

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HSMW

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« Responder #109 em: Outubro 03, 2008, 10:57:54 pm »
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "PereiraMarques"
Já agora, a título meramente indicativo, tive conhecimento através de um militar a prestar serviço nas OGME, que o Exército abandonou os planos de modernização dos M-113, a "má" notícia é que não existem planos alternativos :evil:
Ou seja, nenhum CFV para acompanhar os Leopard no futuro...  :roll:

Eu bem disse que era sonhar muito...
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Instrutor

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« Responder #110 em: Outubro 03, 2008, 10:59:33 pm »
Estamos a beira do abismo e não me venham falar que se adquiriu algum material relativamente moderno e capaz com as Fragatas e Subs, porque este país em termos de defesa é um desastre, enquantos outros se preocupam em modernizar-se não para a Guerra para para a PAZ, outros vivem na sombra do Tio SAM se algum dia acontecer o pior alguem nos vem defender, é um bocado como a história reza, nas Guerras Napoleónicas 1807 aquando da invasão de Portugal pelas tropas de Napoleão lá tivemos a ajuda interesseira dos nossos amiguinhos ingleses, para passados 80 anos nos ameaçarem de guerra com o famoso ultimato ingles, ou deixavos o espaço geográfico que ligava nessa altura Angola e Monçambique ou entao levava-mos com a poderosa esquadra inglesa em cima de Lisboa, para depois metermos o rabo entre as pernas e la os irmos ajudar passados 24 anos na 1ª Guerra Mundial, onde cerca de 30 mil soldados portugueses tombaram sem nenhuma preparação nem material digno de uma Guerra, é a história gloriosa de Portugal nos ultimos 300 anos andamos sempre na sombra dos mais poderosos para depois de vez em quando levarmos uns valentes chutos no rabo, se algum dia acontecer alguma desgraça neste país espero para meu bem ja ca não andar, pois com esta política de defesa dos nosso interesses e cidadãos em 48h perderiamos qualquer guerra com qualquer que fosse o nosso adversário hipotéticamente vizinho seja ele a Espanha que embora não acredite mas a história reza que foram eles que mais vezes nos temtaram anexar, seja os países do Magreb como Marrocos, Argélia e Líbia. Não é pedir muito só um pouco de protecção mas ja ficava mais descansado a noite quando durmos se pelo menos as Forças Armadas tivessem o seguinte material:
Exército:
200 viaturas Blindadas Pumas ou CV90;
100 CC Leo II A6;
30 Sistemas de Artilharia Anti-Aérea Avenger;
Aumento dos actuais Obuses M109A5 para 24 ou então 18 PZH 2000 de fabrico alemão muito superior aos actuais M109 A6 Paladin;
Substituição da G3 pela HK G-36 ou então a minha favorita HK G-416;
Força Aérea:
Substituição completa dos 40 F-16 MLU por 30 EuroTyphoons ou 24 F-35;
Aquisição de avioes de transporte 4 A400M;
Aquisição de avioes reabastecedores reformulando os actuais C-130;
Substituição de todos os Helis Allouette por cerca de 16/20 NH90;
Marinha:
Aquisição de 1 terceiro submarino da mesma classe U219PN/U214;
Navio Polivalente Logistico;
Aquisição de 2 Fragatas tipo F100 mais as restantes 3 VdG e futuras 2 BD;
Apressamento do processo dos NPO mais bem armados com uma peça de 76mm em prol da actual 20mm.
Mas enfim mais vale rezar para que nunca nada aconteca nesta paragem do Globo.
« Última modificação: Outubro 03, 2008, 11:05:30 pm por Instrutor »
"Aqui na Lusitanea existe um povo que não se governa nem se deixa governar" voz corrente entre os Romanos do Séc. I a.C
 

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ShadIntel

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« Responder #111 em: Outubro 03, 2008, 11:03:39 pm »
Citação de: "HSMW"
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "PereiraMarques"
Já agora, a título meramente indicativo, tive conhecimento através de um militar a prestar serviço nas OGME, que o Exército abandonou os planos de modernização dos M-113, a "má" notícia é que não existem planos alternativos :evil:
Ou seja, nenhum CFV para acompanhar os Leopard no futuro...  :?
 

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cromwell

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« Responder #112 em: Outubro 04, 2008, 12:40:23 am »
Citação de: "PereiraMarques"
Já agora, a título meramente indicativo, tive conhecimento através de um militar a prestar serviço nas OGME, que o Exército abandonou os planos de modernização dos M-113, a "má" notícia é que não existem planos alternativos :?


Se calhar estam a esperar a próxima revisão da LPM para o ano, para incluirem a  substituição do M-113. Apenas um palpite meu.
E caro Pereira Marques, qual é a razão do abandono da modernização dos M-113?
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

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PereiraMarques

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« Responder #113 em: Outubro 04, 2008, 02:29:57 pm »
Basicamente a mesma que levou à desistência da modernização dos M-60 A3 TTS (e a posterior compra dos Leopard 2 A6), ia-se gastar algum dinheiro e o sistema (M-113) continuaria a ser obsoleto/inadequado para a Guerra Moderna...

A minha "esperança secreta" :roll:

Já agora alguém tem alguma ideia como é que anda por ai o mercado de VCI/IFV "semi-novos" :?:
 

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jmg

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« Responder #114 em: Outubro 04, 2008, 02:38:46 pm »
Eu sei que vou ser "massacrado" por alguns foristas mas continuo a apostar no aligeiramento da Brigada mecanizada e não me importava de ter duas brigadas com PANDURs.
Também concordo com a não modernização do M113 que já não se encaixe bem num campo de batalha actual.
Mas seria assim tão mau termos os BIMec´s transformados em "BIMoto´s"?
Cuidado, é só uma opinião pessoal.
Não te fies de mim, se te faltar valentia.
(Inscrição gravada num antigo punhal.Autor desconhecido)

ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
 

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triton

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« Responder #115 em: Outubro 04, 2008, 02:43:50 pm »
Eu ficava descansado se não fizessem um aeroporto na base da FAP em Montereal.
 

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jmg

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« Responder #116 em: Outubro 04, 2008, 02:47:26 pm »
Citação de: "triton"
Eu ficava descansado se não fizessem um aeroporto na base da FAP em Montereal.

Noutro tópico talvez.
Não te fies de mim, se te faltar valentia.
(Inscrição gravada num antigo punhal.Autor desconhecido)

ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
 

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ShadIntel

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« Responder #117 em: Outubro 04, 2008, 03:36:49 pm »
Citação de: "jmg"
Eu sei que vou ser "massacrado" por alguns foristas mas continuo a apostar no aligeiramento da Brigada mecanizada e não me importava de ter duas brigadas com PANDURs.
Também concordo com a não modernização do M113 que já não se encaixe bem num campo de batalha actual.
Mas seria assim tão mau termos os BIMec´s transformados em "BIMoto´s"?
Cuidado, é só uma opinião pessoal.

Porquê massacra-lo ?  :lol:
É apenas uma opinião, e pode muito bem não ser assim tão má. Talvez eu seja demasiado conservador ao querer "cada coisa no seu lugar".
 

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cromwell

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« Responder #118 em: Outubro 04, 2008, 04:16:41 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
Basicamente a mesma que levou à desistência da modernização dos M-60 A3 TTS (e a posterior compra dos Leopard 2 A6), ia-se gastar algum dinheiro e o sistema (M-113) continuaria a ser obsoleto/inadequado para a Guerra Moderna...

A minha "esperança secreta" :roll:

Já agora alguém tem alguma ideia como é que anda por ai o mercado de VCI/IFV "semi-novos" :?:


Semi-novo, talvez o M2 Bradley em segunda mão.
Outra escolha poderia ser como já disse o CV90, mas a compra deste devia ser um negocio igual ao dos Pandur, em que se construiam em Portugal e para possível exportação, e também aumentava a industria militar portuguesa.
Lembram-se de a Fabrequipa à um ano ter adquirido licença para construir o IFV Ulan, mas que essa ideia foi logo rechaçada pelo presidente Francisco Pita, porque nessa altura o exército não queria IFV´s mas sim a modernização dos M-113?
Agora com a retirada da ideia da modernização dos M-113, a construção do Ulan na Fabrequipa poderia ser outra oportunidade.
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

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HSMW

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« Responder #119 em: Outubro 04, 2008, 05:25:27 pm »

Concordo com a ideia.
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