Enviado por: me163 em Fevereiro 05, 2005, 11:50:00 pm
Finalmente parece que alguém resolveu pensar um bocadinho e dar armas decentes a uma força policial.
Enviado por: Ricardo Nunes em Fevereiro 06, 2005, 12:16:30 am
Enviado por: me163 em Fevereiro 08, 2005, 09:35:40 am
A notícia era pequenina e não especificava quantidades...
Enviado por: Luso em Fevereiro 08, 2005, 01:23:21 pm
Lá estão eles a inventar...
E depois como é que eles vão contornar as "direitas"?
Mas eles é que sabem..
Enviado por: NotePad em Fevereiro 08, 2005, 03:41:38 pm
Enviado por: Lince em Fevereiro 08, 2005, 10:31:48 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.isayeret.com%2Fweapons%2Fassault%2Ftavor%2Ftavor.jpg&hash=d270d995065dd5932d9b82a4833466d9)
Mas como disse o Luso eu também optava pela AUG.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.civiliangunner.com%2Fimages%2FAUG-2.jpg&hash=e8d644b7a34b40791f8b5d373e4c8b6c)
Enviado por: me163 em Fevereiro 11, 2005, 10:14:42 am
Citação de: "NotePad"
Visto a Pj não ser um força de intervençao directa, deixando isso quando necessário para o GOE da PSP ou COE da GNR, acho muito estranha esta compra... Penso que seja muito mais provavel que estas armas se destinem ao laboratorio cientifico para serem usadas como modelos nas investigações criminais que necesiten de por exemplos testes de balistica.
Bem, por acaso não era bem isso que a notícia dizia.
Estáva lá escrito que as armas se destinavam ao combate ao crime organizado e terrorismo.
Mas logo à noite eu transcrevo o texto, já que não é muito grande.
Ao mesmo tempo que vieram os Tavors e foi feita formação na Carregueira, os Israelitas da IMI também trouxeram uma pistola 9mm, para demonstração.
Mas logo eu ponho aqui as noticias.
Enviado por: me163 em Fevereiro 11, 2005, 10:27:36 pm
"(...) Polícia Judiciária com nova TAVOR
Foi entregue no mês de Novembro a nova espingarda de assalto TAVOR de calibre 5,56 à Polícia Judiciária, para fazer face nas suas atribuições no combate ao crime organizado e ao terrorismo. A apresentação da arma aos instrutores de tiro da Judiciária, contou com a presença de um técnico da IMI - Israel Army Industries e a Armas e Munições foi convidada a assistirà demonstração com fogo real na carreira de tiro da Carregueira.(...)"
Na mesma revista, bem mais à frente, na página 26, vem um artigo sobre a pistola IMI Barak em 9mm P, que foi apresentada durante a demonstração dos Tavors.
Neste segundo artigo da Barak, vem mencionado que a IMI acabou de fechar negócio de fornecimento de Tavors para as Forças Armadas da India. E que já existem algumas unidades anti-terrorismo na Turquia equipadas com Tavors. Além de ser a arma escolhida pelo exército Israelita.
Agora pergunto eu, porque não Tavors?
E se as Tavors forem a um preço competitivo, porque não? Os Isrealitas tem tradição de fabrico de bom armamento ligeiro. As Galil são um bom exemplo disso, na minha opinião.
Enviado por: typhonman em Fevereiro 12, 2005, 04:32:30 pm
Enviado por: Luso em Fevereiro 12, 2005, 10:00:43 pm
Durante os primeiros anos 90, as AUG foram a sensação nos campos de instrução e treino para forças policiais nos EUA porque eram bastante mais rápidas que os sistemas tradicionais (leia-se AR15, AR180 e Hks) em situações de reacção rápida e "last man standing".
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv249%2FLuso308%2Faug1a.jpg&hash=ec3c49c501edfc40f078cfe4a975d34b)
Pelo que me lembro para mudar de cano basta carregar numa tecla e torcer o cano e puxar...
Mais fácil que isto...
Mas como também costumo dizer, eles é que sabem.
Provavelmente vamos assistir a uma compra por parte da PSP de Diemacos ou coisa parecida, para entretanto se ir... testando.
Enviado por: Yosy em Março 11, 2005, 01:07:06 pm
Enviado por: ursobr em Agosto 28, 2005, 11:37:00 pm
Enviado por: ursobr em Agosto 28, 2005, 11:39:27 pm
Enviado por: othelo em Julho 18, 2006, 11:42:11 pm
A isto chama-se "defender quintinhas" e é minha convicção que, só serve para encher os bolsos a alguns intervenientes no processo, sejam eles de intervenção directa ou indirecta.
Diga-mos que a PJ quer a comparação directa e exacta ao FBI, esquecendo no entanto que os elementos que vão integrar essa força, sõa "prata da casa" e por isso inspectores com cursos superiores, pagos na grande maioria pelos contribuintes e na sua grande maioria sem grande vocação para OE.
Enviado por: Lightning em Julho 19, 2006, 01:16:33 am
... também acho que quanto mais quintas pior, mas acho isso mais a nivel de comando, a nivel operacional até sou capaz de dar o beneficio da duvida, uma força especial é isso mesmo, uma força especializada em certas missões, é por isso que às vezes farto-me de rir quando dizem porque é que nas forças armadas temos tantas forças especiais diferentes, acho que é exactamante por serem especiais senão eram normais, e talvez se passe o mesmo nas forças policiais, tendo essas forças GOE, COE, URT, missões bem distintas e nós (eu) como inculto na matéria pergunto: Para que tantas forças especiais?
Eu não sei a resposta mas espero que haja uma... e boa!
Enviado por: balburdio em Julho 25, 2006, 02:34:49 pm
Citação de: "othelo"
É ridiculo que com a crise que este pais atravessa, e onde já existem duas forças policiais de elite (PSP e GNR) vocacionadas e excelentemente preparadas e equipadas para OE, seja dado o aval para que exista uma terceira força de OE.
A isto chama-se "defender quintinhas" e é minha convicção que, só serve para encher os bolsos a alguns intervenientes no processo, sejam eles de intervenção directa ou indirecta.
Diga-mos que a PJ quer a comparação directa e exacta ao FBI, esquecendo no entanto que os elementos que vão integrar essa força, sõa "prata da casa" e por isso inspectores com cursos superiores, pagos na grande maioria pelos contribuintes e na sua grande maioria sem grande vocação para OE.
Não sejamos radicais.
Lá porque uma força policial tem armas de assalto isso não significa que passe a ter funções de OE, veja-se o caso das unidades territoriais da GNR dotadas de G-3.
Cada força tem as suas atribuições específicas e a PJ ao receber competências nas áreas da cooperação internacional no combate ao terrorismo deve-se dotar de equipamento adequado, de notar que uma crítica desde sempre feita à organização é a da falta de armamento moderno e adequado, já que muitos agentes estão equipados com armas praticamente obsoletas (PPK).
Convém ainda referir que a PJ tem uma unidade de segurança e armamento com funções de protecção a pessoal, instalações e equipamentos e que actua no terreno com os agentes de investigação, sempre que tal se julgue necessário.
Essa unidade deve estar devidamente equipada e armada, mas
não estamos certamente perante uma força de operações especiais.
Dito isto aproveito para contrapor ao argumento de "quintinhas" o argumento de que também é errado "meter tudo no mesmo saco" e atribuir a 2 ou 3 forças existentes todo o peso da responsabilidade numa multitude de missões distintas e muitas vezes irreconciliaveis.
Não temos por exemplo unidades especiais ao nível dos comandos distritais que possam actuar à imagem das equipas SWAT americanas. Ora as SWAT actuam ao nível de Condado um conceito de certa forma equivalente ao nosso Districto.
Perante o crescimento progressivo da criminalidade violenta a não existencia presente nem planeada deste tipo de unidades policiais é uma falha primária!
Outra falha é a falta de uma força especial de intervenção vocacionada para o meio marítimo onde continuamos a assistir ao desenrrolar de um combate desigual entre as mal preparadas e estruturadas autoridades e um cada vez mais sofisticado narcotráfico.
Em Portugal o que temos é um nº reduzido de unidades especiais com um demasiado grande número de atribuições em contraste com o que se vai fazendo lá fora, onde temos um maior nº de unidades com um âmbito de missão mais restrito.
Convém lembrar que, por definição, uma força especial e uma missão genérica são contradições absolutas.
Enviado por: Bravo Two Zero em Julho 25, 2006, 03:02:15 pm
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Portugal — Made under license by the Fábrica Militar de Braço de Prata (Military Factory of Braço de Prata) and transferred currently to INDEP as the M/61 rifle. Now being replaced by the IMI Tavor rifle series.
http://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_G3 (http://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_G3)
Alguém deu um passo em falso e talvez confundiu as Tavor entregues à PJ com a futura espingarda de assalto das FAs e o seu concurso .....
Enviado por: lecavo em Agosto 04, 2006, 10:26:39 pm
Tocou num ponto sensível. Na verdade não temos mesmo qualquer força policial de carácter especial preparada para intervir em alto mar. É na verdade uma grande lacuna, já que o narcotráfico em grande escala passa pelo mar (e chega próximo da nossa costa, basta observar as grandes “apreensões" de fardos que aparecem a flutuar ou dão à costa).
Não sou favorável à participação dos militares em operações policiais finais no terreno (detenção de criminosos), essa parte deve ser da exclusiva competência das polícias. Não acho que devam ficar completamente afastados. Os meios militares podem e devem coadjuvar as forças policiais civis sempre que isso seja necessário, imprescindível ou oportuno. Nesta lógica de pensamento, não me chocava nada que o DAE da marinha fosse usado nesse tipo de operações. Conheço muito pouco, quase nada acerca dessa força, embora conheça um antigo membro, que hoje milita na Polícia Marítima, nunca falamos acerca do DAE. Mas quase de certeza que não há mais ninguém neste país tão capaz, sequer próximo de actuar ao nível de operações especiais no alto mar.
Todos neste forum sabem que o Lecavo é apologista incondicional de uma força policial única. Mas até lá, a GNR (Brigada Fiscal) ou a Polícia Marítima deveria apostar numa força de operações especiais capaz de actuar no alto mar. Bem a verdade é que se calhar os responsáveis já pensaram nisso, mas se calhar também esbarraram num grande problema: meios para os levar para o alto mar!!!!!!! Certamente serão necessários meios navais próprios ou pelo menos adaptados a tal missão e possivelmente (quase de certeza) não existem.
Um abraço
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 05, 2006, 10:32:01 am
Posso lhe dizer que ambas unidades estão excepcionalmente bem treinadas e equipadas (o que é raro em Portugal).
Enviado por: lecavo em Agosto 06, 2006, 01:47:15 pm
Ainda bem, fico mais descançado.
Se não há uma força policial capaz ou treinada para o fazer, pois que seja utilizado o que há. Se o melhor que temos nessa área é o DAE, seria um grande disparate não o utilizar.
Um abraço.
Enviado por: Bravo Two Zero em Agosto 20, 2006, 10:07:33 pm
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Governo pondera o uso pela PJ de sprays e pistolas não letais
O Ministério da Justiça disse hoje que a utilização de sprays de gás de pimenta e pistolas de defesa não letais por parte da Polícia Judiciária (PJ) pode ser equacionada.
Fonte do Ministério de Alberto Costa disse à agência Lusa que o tipo de armas de defesa não letais «não se enquadra no âmbito funcional da PJ, mas que o assunto poderá ser equacionado no futuro».
A reacção do Ministério da Justiça deve-se ao facto de terça- feira entrar em vigor a nova Lei das Armas, que permite a utilização por civis de sprays de gás de pimenta e pistolas eléctricas, mas que impede a utilização destas armas de defesa por parte dos operacionais da PJ.
Segundo a edição de hoje do jornal Correio da Manhã, vários elementos da PJ consideram fundamental a utilização deste tipo de armamento.
Porém, o Ministério da Justiça refere que «só às forças de manutenção da ordem [PSP e GNR] é permitido o uso destas armas».
A mesma fonte não coloca de parte a hipótese de a utilização deste tipo de armas ser utilizado, no futuro, por elementos da PJ, mas refere que «a natureza da Polícia Judiciária centra-se na área da investigação».
Segundo a actual lei orgânica da PJ, só é permitida a utilização de «armas de fogo».
Diário Digital / Lusa
20-08-2006 16:37:00
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?s ... ews=240149 (http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?section_id=13&id_news=240149)
Enviado por: ricardonunes em Agosto 21, 2006, 10:40:46 am
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O Ministério da Justiça disse hoje que a utilização de sprays de gás de pimenta e pistolas de defesa não letais por parte da Polícia Judiciária (PJ) pode ser equacionada.
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Segundo a actual lei orgânica da PJ, só é permitida a utilização de «armas de fogo».
Que argumentos vai usar a PJ para adquirir as Taser?
Será que é este
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg220.imageshack.us%2Fimg220%2F2905%2Fdsc00466fd3.th.jpg&hash=3255c3a3e5f5f2135147ea4bacb23f53) (http://http)
Enviado por: lecavo em Agosto 24, 2006, 11:07:38 pm
É um absurdo que a PJ não possa usar qualquer "tipo" de arma, seja ela letal ou não letal. Não faz sentido que os elementos da PJ ao deter um qualquer criminoso perigoso, não se possam valer de um bastão; gás pimenta ou uma arma tipo a taser ou outra semelhante, de modo a poderem mais facilmente neutralizar o indivíduo, sem ter de recorrer a armas letais. É um absurdo, não faz qualquer sentido. Mais ainda, com a nova lei das armas, em que “qualquer” cidadão pode portar uma arma não letal, os elementos da PJ vão continuar proibidos de as usar em serviço!!!!!!!!!!!!! Mas afinal que país é este? Mas será que à frente destes serviços não há pessoas dotadas de inteligência capaz de perceber da necessidade destes equipamentos?
Era sabido que os elementos da PJ não estavam autorizados a portar um bastão extensível. Sempre achei esta proibição uma estupidez. Mas agora, que a nova lei das armas permite o uso por parte de civis, ainda é menos compreensível que os elementos da PJ continuem a não poderem usá-los em serviço. É muito mais fácil/confortável e seguro controlar um indivíduo violente usando spray de gás pimenta do que dar-lhe um tiro, com todas as implicações físicas (saúde do individuo) e legais de um acto dessa natureza.
Nunca soube quais eram os argumentos para proibir o uso destes equipamentos por parte dos elementos da PJ, se os havia, no meu ponto de vista não faziam sentido (já que não vejo nenhum argumento razoável), mas espero francamente que essa situação seja revista, para bem de todos, mas sobretudo dos homens e mulheres da PJ, que diariamente têm de enfrentar indivíduos violentos e não estão dotados de todos os meios que lhes possam facilitar a vida nessa tarefa.
Um abraço.
Enviado por: Mr. White Man em Abril 06, 2008, 02:27:42 pm
Enviado por: Mr. White Man em Abril 06, 2008, 02:40:17 pm