LPD- Navio Polivalente Logístico

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5700 em: Agosto 03, 2024, 06:46:04 pm »
Não são apenas eles com projectos de NPO com pistas corridas e capacidades extra:

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Multirole

A new breed of ships, Fassmer MPVs (Multipurpose Patrol Vessels) are oriented to meet Combat Support duties, while remaining at a reasonable size for extensive use in day to day operations as a logistic and patrol ships. This concept provide for operational flexibility, higher vessel availability and lifecycle logistics saving. Either serving as navy support vessels or as government emergency response ships, Fassmer MPVs are conceptualized to provide Human Aid and Disaster relief in a large scale with fix hospital capabilities, as well as pre-conceptualized modular and deployable additional medical modules. The capabilities of the MPVs is quite extended, with the larger ones able to operated multiple landing spots for helicopters or UAVs.

 :arrow: https://www.fassmer.de/fileadmin/user_upload/6_Fassmer_Defence/21_06_FD_Sb_MPV_120_web.pdf

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Multi-Purpose Support Ship Range

The Multi-Purpose Support Ship range is a response to the increasing use of drone technology that we see in modern combat situations. We could see that such capabilities would be of growing importance for countries looking to sustain their sovereignty. At the same time, this is a multi-purpose vessel that can be applied to wide range of additional operations, thereby offering value for taxpayer’s money. This theme is further developed using commercial off the shelf technology, which ensure the cost-effective construction of a reliable platform.

 :arrow: https://media.damen.com/catalogue/defence-and-security/multi-purpose-support-ships/MPSS/multi-purpose-support-ship-7000/product-sheet-mpss-7000.pdf

Nada a ver um com o outro, nem pista corrida tem. Tem mais a a ver com o Crosssover menos armado do que com o D João. E nada nele serve de temática para Fragatas disruptivas
« Última modificação: Agosto 03, 2024, 06:49:55 pm por Pescador »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5701 em: Agosto 03, 2024, 09:16:56 pm »
Mas quem falou em Fragatas? Estavamos a falar de navios multifunções e qualquer dos projectos acima são isso mesmo.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5702 em: Agosto 03, 2024, 09:39:39 pm »
Então mas se não saia uma boca à marinha disruptive não tinha piada nenhuma…

Mas quem falou em Fragatas? Estavamos a falar de navios multifunções e qualquer dos projectos acima são isso mesmo.
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5703 em: Agosto 04, 2024, 12:10:35 pm »
Obviamente falo dos que acham o D João ser uma espécie de ensaio para Fragatas.
Mas posso também dizer que essa coisa civil do D. João nada tem a ver com esse Fassmer apresentado, tanto no aspecto de convés corrido, que este não tem, como no resto de todo o navio em si. Qualquer comparação é só atirar areia aos olhos.
Querem comparar um navio militar como o Fassmer com aquela barca civil porta drones da fnac ao qual querem chamar também logístico
Isso sim é patético e o disruptivo é para meninos. Não sei onde vão buscar tanta ilusão. Se nos discursos dos lideres ou a máxima, "vai para a Marinha para teres boa vida".

O Fassmer acompanhado por uma das VdG podíamos até perguntar quem é que escoltava quem, quanto a defesa aérea. Tal é a semelhança com o João
Já o Joãozinho sabemos que é para investigação, turismo e levar uma bagagens mais pesadas.
« Última modificação: Agosto 04, 2024, 12:22:05 pm por Pescador »
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5704 em: Agosto 04, 2024, 06:39:45 pm »
“ Combat Support duties”
As fragatas são unidades de combate não são? Não são unidades de suporte ao combate.
Logo, porque raio seriam fragatas disruptivas?
O S. João sempre foi dito como um navio não combatente que será tb usado como plataforma de teste.

Obviamente falo dos que acham o D João ser uma espécie de ensaio para Fragatas.
Mas posso também dizer que essa coisa civil do D. João nada tem a ver com esse Fassmer apresentado, tanto no aspecto de convés corrido, que este não tem, como no resto de todo o navio em si. Qualquer comparação é só atirar areia aos olhos.
Querem comparar um navio militar como o Fassmer com aquela barca civil porta drones da fnac ao qual querem chamar também logístico
Isso sim é patético e o disruptivo é para meninos. Não sei onde vão buscar tanta ilusão. Se nos discursos dos lideres ou a máxima, "vai para a Marinha para teres boa vida".

O Fassmer acompanhado por uma das VdG podíamos até perguntar quem é que escoltava quem, quanto a defesa aérea. Tal é a semelhança com o João
Já o Joãozinho sabemos que é para investigação, turismo e levar uma bagagens mais pesadas.
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5705 em: Agosto 04, 2024, 07:06:26 pm »
Então não vamos comparar com o Fassmer. Nem sequer dizer que é um ensaio a futuras Fragatas disruptivas, para quem acha que as actuais são tecnologicamente evoluídas. Perdem a credibilidade toda

Aliás em termos de credibilidade, só posso imaginar o pensamento dos outros a observarem esta inércia e arrastar de situação em toda a linha nas aquisições da FA, mesmo as mais reduzidas ou menos onerosas.
Mas, o importante é a carreira e alguns negócios que trazem usufruto pessoal

Até me sinto mal porque sou o único a ver que a Marinha está mal há muito tempos. Que podia estar um pouco melhor se não andassem a omitir, mentir e disfarçar. E que não leva significativo jeito de mudar em termos de capacidade combatente. Mas isso também parece não interessar muito e até conveniente em alguns casos
« Última modificação: Agosto 04, 2024, 08:11:49 pm por Pescador »
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5706 em: Agosto 05, 2024, 04:28:21 am »
Então não vamos comparar com o Fassmer. Nem sequer dizer que é um ensaio a futuras Fragatas disruptivas, para quem acha que as actuais são tecnologicamente evoluídas. Perdem a credibilidade toda

Aliás em termos de credibilidade, só posso imaginar o pensamento dos outros a observarem esta inércia e arrastar de situação em toda a linha nas aquisições da FA, mesmo as mais reduzidas ou menos onerosas.
Mas, o importante é a carreira e alguns negócios que trazem usufruto pessoal

Até me sinto mal porque sou o único a ver que a Marinha está mal há muito tempos. Que podia estar um pouco melhor se não andassem a omitir, mentir e disfarçar. E que não leva significativo jeito de mudar em termos de capacidade combatente. Mas isso também parece não interessar muito e até conveniente em alguns casos

Basicamente voce pensa igualzinho aqueles que acha que os ricos vivem melhor com a desgraça de todos os outros. Como se fosse bom para ganhar dinheiro que todos tivessem na penuria sem dinheiro para gastar.
As nossas chefias, corruptas claro, preferem ter uma marinhazinha com poucas compras porque assim é que ganham dinheiro com concursozinhos da treta. Imaginem o pouco que ganharia para usufruto pessoal se estivéssemos a comprar fragatas aos 5MM€? Ai, como é obvio, não ganhavam nada. A fazer NPOs é que ganham rios de dinheiro...

Caramba, tanta coisa válida para criticar e só sai lógica da treta.
Voce é o único que vê que a marinha está mal à muito tempo? Então tem mesmo motivos para se sentir mal, pois anda a ver muito mal mesmo.

 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5707 em: Agosto 05, 2024, 11:46:24 am »
vejo mal pois, Vejo uma marinha decrépita e com lideres da treta e com claque de apoio que se sente bem assim sem grande complexidade e comprometimento

Fazem o quê, se os NPO se arrastam décadas e a substituição das Fragatas vai colocar em causa a operacionalidades destas no futuro?
Ou acham que as BD e as VdG recauchutadas vão durar quanto tempo sem um parar a dar peças? Tem mais de 30 hoje.
Ou mesmo que tenham uma manutenção como até aqui nunca tiveram, vão ter que credibilidade militar até um dia serem substituídas no fim da decana de 30, eventualmente? Com mais de 45 anos

É disso que se trata não é?

Se é para ter guarda costeira já percebemos que vamos ter navios porreiros
 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5708 em: Agosto 05, 2024, 12:07:18 pm »
Quem negar que a marinha está uma desgraça ou é cego ou intelectualmente desonesto.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5709 em: Agosto 05, 2024, 10:41:28 pm »
Consegue aqui dizer que os 17 navios previstos a contratar não são necessários à Marinha?
Quem disse em declarações recentes que a LPM precisava de ser ajustada ao contexto atual, pois o que lá estava defenido tinha sido programado para tempos de paz?
Quem acabou de afirmar que a LPV deveria ser adaptada ao atual contexto?

Eu vejo a mesma Marinha, mas vejo o copo a encher não a esvaziar, posso estar errado, mas que eu saiba espreguiçadeiras e zonas de convívio são para os militares do navios e não para as chefias. Continuamos a ter uma Marinha com muitas falhas mas válida.
A precisar urgentemente de ar, quer a nível de homens quer a nível de equipamento.

vejo mal pois, Vejo uma marinha decrépita e com lideres da treta e com claque de apoio que se sente bem assim sem grande complexidade e comprometimento

Fazem o quê, se os NPO se arrastam décadas e a substituição das Fragatas vai colocar em causa a operacionalidades destas no futuro?
Ou acham que as BD e as VdG recauchutadas vão durar quanto tempo sem um parar a dar peças? Tem mais de 30 hoje.
Ou mesmo que tenham uma manutenção como até aqui nunca tiveram, vão ter que credibilidade militar até um dia serem substituídas no fim da decana de 30, eventualmente? Com mais de 45 anos

É disso que se trata não é?

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5710 em: Agosto 06, 2024, 10:43:16 am »
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
G. Michael Hopf, Those Who Remain
 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5711 em: Agosto 06, 2024, 11:04:10 am »
Consegue aqui dizer que os 17 navios previstos a contratar não são necessários à Marinha?
Quem disse em declarações recentes que a LPM precisava de ser ajustada ao contexto atual, pois o que lá estava defenido tinha sido programado para tempos de paz?
Quem acabou de afirmar que a LPV deveria ser adaptada ao atual contexto?

Eu vejo a mesma Marinha, mas vejo o copo a encher não a esvaziar, posso estar errado, mas que eu saiba espreguiçadeiras e zonas de convívio são para os militares do navios e não para as chefias. Continuamos a ter uma Marinha com muitas falhas mas válida.
A precisar urgentemente de ar, quer a nível de homens quer a nível de equipamento.

vejo mal pois, Vejo uma marinha decrépita e com lideres da treta e com claque de apoio que se sente bem assim sem grande complexidade e comprometimento

Fazem o quê, se os NPO se arrastam décadas e a substituição das Fragatas vai colocar em causa a operacionalidades destas no futuro?
Ou acham que as BD e as VdG recauchutadas vão durar quanto tempo sem um parar a dar peças? Tem mais de 30 hoje.
Ou mesmo que tenham uma manutenção como até aqui nunca tiveram, vão ter que credibilidade militar até um dia serem substituídas no fim da decana de 30, eventualmente? Com mais de 45 anos

É disso que se trata não é?

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Consigo dizer, porque são factos, não opiniões que os responsáveis da marinha, nomeadamente o almirante drones e o antigo Ministro omitiram e mentiram sobre a real capacidades dos navios e o seu estado.
Factos que todos conhecemos e várias vezes aqui comentados.

Consigo dizer que o mesmo almirante vem agora com um discurso a glorificar um navio na falta de ter acautelado outro discurso em tempo sobre o real estado dos navios e suas capacidades. E repare-se que glorificar não como navio civil que ele é, com boas características cientificas e com alguma capacidades de apoio a populações, mas como se fosse o ex libris de uma Marinha que se revela sem capacidade de combate, que não sejam os 2 submarinos. Como se fosse a salvação desse estado da Marinha.
Depois temos abastecedores e logísticos, e uns patrulhas com desenhos dos anos 80 de século passado, com recauchutagem da Marinha em algumas coisinhas.
Fazem falta sim. Tanta falta que se falam neles a mais de uma década com o mesmos responsáveis a dizer que a Marinha cumpre e tem navios tecnologicamente evoluídos. Que até mentiram quando tinham apenas uma fragata operacional mas disseram estarem todas.

Portando digo. Por factos, não por opiniões.
- Falam muito de drones e nada fazem para equipar os navios com algo mais para o efeito de obviar o ataque destes.
- Falam muito de alta intensidade em fragatas que usam uns Seasaparrow e Harpoon desatualizados, apesar que terem falado de ESSM na altura do MLU e obviamente teria de ser feito o upgrade dos Harpoon. Reforçar a defesa anti drone já que se fala tanto neles. Nem o tal radar aqui muito falado acharam bem colocar, apesar de outros o terem feito nas mesmas Fragatas.
- De andarem há 6 anos com dois patrulhas oceânicos com responsabilidades acrescidas fora do território nacional, desarmados e sem o EO. O EO que também é muito importante na busca e salvamento.
Factos é o que são. Não opiniões.
- Opinião é também dizer que podiam bem meter o 76 mm nas VDG e depois um dia quando estas encostassem passar a outras. Mas é uma opinião, vale o que vale. Nem discuto
« Última modificação: Agosto 06, 2024, 11:10:49 am por Pescador »
 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5712 em: Agosto 06, 2024, 11:05:57 am »
Copo a encher só se for de ar e PDFs
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5713 em: Agosto 06, 2024, 11:06:53 am »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5714 em: Agosto 06, 2024, 11:12:28 am »
Copo a encher só se for de ar e PDFs

Os gajos que expõem a podridão é que estão mal. Incomodam
 
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