[mafets]

Com dois AOR e o D. João II, todos com capacidade Ro-Ro,  não percebo o LPD. Mais  valia esses 98 milhões serem adjudicados para mais helis ou 2 draga-minas. Penso eu de que.

https://tecnodefesa.com.br/saab-oferece-a-marinha-do-brasil-dois-navios-caca-minas-da-classe-landsort-koster/



Saudações

P.S. Vindo um LPD, mesmo com uma guarnição de 70, onde se arranjam estes elementos? E a manutenção?

https://rr.sapo.pt/especial/pais/2023/03/27/marinha-perdeu-3-mil-efetivos-em-12-anos-e-metade-da-verba-para-manutencao/325034/

[tenente]

Se vier alguma coisa, tem que ser em segunda mão, já que o orçamento é para lá de curto.

Para além do navio Holandês, o que mais há no mercado?

Mas onde é que se pode ver/ler essa informação, de que esse LPD  Holandês está à venda??

Eu não encontro nenhuma fonte que refira que esse LPD está à venda ou sequer disponível para ser alienado.

Bem, mas tirando esse pequeno pormenor, vejamos em termos de efectivos as necessidades da marinha para o tal plano do CEMA, que contempla as tais 17/ 18 novas aquisições, e mantendo a Marinha as cinco fragatas como unidades de combate de superfície :

Guarnição do tal JdW 150
Guarnição do D. João II 50,
Guarnições dos dois AOR 120/140??

Só nestes 4 Navios são necessários 320 edectivos, será Viável para uma Marinha como a Nossa ??
Efectivos para :
Os 10 NPO ??
Os 8 NPC,
As 4, 5 fragatas ??
Os 4 submarinos ??
Os 3 Navios hidrográficos ??
A Sagres e a Creoula

Nestes 30 + Navios estão cerca de 1550 marinheiros a acrescentar aos cerca de 300 dos quatro navios de Apoio, em termos de pessoal é uma realidade impossível de atingir numa Marinha como a nossa, como tal só posso pensar que o plano do CEMA, em dez anos ou até mais, é inatingível  !!

Abraços

Vão importar tripulantes do sul ao abrigo da coisa bilateral pelo que serão compostos tripulações mistas. Aliás, por isso se percebe serem navios logísticos mais o petroleiro para apoiar as estafetas, das cargas que andarem para baixo e para cima.
Transportadora Lusa & Co

Pescador as formações que estão a ser ministradas por alguns operadores no Aeroporto de Lisboa, são só em Inglês que para alguns, muitos Imigrantes, é a  unica hipótese que tem, mas, mesmo essa é na maioria das vezes uma língua que eles apenas arranham tal é a mediocridade e limitação dos seus conhecimentos.
Esta introdução para dizer que com os baixos vencimentos auferidos pelas empresas ditas de luxo, que operam na area da Aviação apenas estes estrangeiros aceitam ser a carne para canhão na Aviação.

Prepara-te para daqui a uns tempos leres nos jornais que aconteceram incidentes/acidentes com aerobaves que em N anos nunca ocorreram em Lisboa.

Nem a qualidade da quantidade Russa, atingiu níveis tão baixos, como tal a nossa Marinha nunca, mas nunca terá o efectivo suficiente para operar os 4 transportes e restantes navios, imaginários, enquanto não se alteraram radicalmente as condições para os postos mais baixos da Marinha, classes de Praças e Sargentos  !!

Estamos a bater no fundo do fundo no que toca à qualidade da mão de obra actual !!

Abraço

[tenente]

Com dois AOR e o D. João II, todos com capacidade Ro-Ro,  não percebo o LPD. Mais  valia esses 98 milhões serem adjudicados para mais helis ou 2 draga-minas. Penso eu de que.

https://tecnodefesa.com.br/saab-oferece-a-marinha-do-brasil-dois-navios-caca-minas-da-classe-landsort-koster/



Saudações

P.S. Vindo um LPD, mesmo com uma guarnição de 70, onde se arranjam estes elementos? E a manutenção?

https://rr.sapo.pt/especial/pais/2023/03/27/marinha-perdeu-3-mil-efetivos-em-12-anos-e-metade-da-verba-para-manutencao/325034/

Só mesmo em sonhos Mafets.
Para uma Marinha que há uns anos nem um AOR tem, alguém acredita que iremos ter um Porta Drones, um LPD e dois AOR

Porque raio não compraram já um AOR ??
Podiam tê-lo feito há anos, se faz assim tanta falta.....
Mas para reabastecer que Navios, e transportar que tropas, são necessários dois AOR, e o LPD ??

Deixem-me rir, se chegarmos a ter o Porta Drones e um AOR, será uma maravilha agora dois AOR, e um LPD, só  mesmo para sonhadores, acreditarem nessas patranhas para boi dormir !!

Abraço

[P44]

O holandês virá?

Achas mesmo P44 ?

Abraço

Eu com estes aldrubías só acredito quando vir

Até lá é tudo tanga

Eu até tenho muitas dúvidas que o joãozinho venha mesmo a ser construido
(Se não for tadinho do cabeça)

[tenente]

O holandês virá?

Achas mesmo P44 ?

Abraço

Eu com estes aldrubías só acredito quando vir

Até lá é tudo tanga

Eu até tenho muitas dúvidas que o joãozinho venha mesmo a ser construido
(Se não for tadinho do cabeça)

Se nem uma LDG, decente esta Marinha possui para assistir os Arquipélagos em caso de necessidade, pois deixaram a única que navegava ainda só, nova para os nossos padrões, com 28 anos ser abatida, sendo a Marinha obrigada, passados uns anos quando do furacão/ciclone dos Açores, a usar um NPO, com a ajuda, mas como o porto estava Kaput, assistimos as tristes figuras dos Zebros a transportar a conta gotas as botijas de gás e afins da embarcação para terra.

https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=13299.0

Um filme digno de uma Marinha que agora, depois de há pouco menos de vinte anos ter sido anunciado que se iria proceder à aquisição do tal NPL, e, de ter, há cerca de seis anos o sr PM de então papagueado, o seu renascimento, nada de nada, até esta data aconteceu.
Ao fim de todos estes anos, ainda está por aparecer, o tal LPD, fantasma.

Mas agora eis que, algumas cabecinhas bem pensadoras, descobriram que não um mas sim dois AOR, serão também as prioridades de uma Marinha, dita de guerra, e parte integrante da NATO, mas que de Navios de combate de superfície apenas possui dois, com alguma, pouca, capacidade de combate !

Estas sim, são as mui dignas prioridades para uma Marinha dirigida por civis !!

Siga a Marinha.

[Bubas]

Consegue aqui dizer que os 17 navios previstos a contratar não são necessários à Marinha?
Quem disse em declarações recentes que a LPM precisava de ser ajustada ao contexto atual, pois o que lá estava defenido tinha sido programado para tempos de paz?
Quem acabou de afirmar que a LPV deveria ser adaptada ao atual contexto?

Eu vejo a mesma Marinha, mas vejo o copo a encher não a esvaziar, posso estar errado, mas que eu saiba espreguiçadeiras e zonas de convívio são para os militares do navios e não para as chefias. Continuamos a ter uma Marinha com muitas falhas mas válida.
A precisar urgentemente de ar, quer a nível de homens quer a nível de equipamento.

Consigo dizer, porque são factos, não opiniões que os responsáveis da marinha, nomeadamente o almirante drones e o antigo Ministro omitiram e mentiram sobre a real capacidades dos navios e o seu estado.
Factos que todos conhecemos e várias vezes aqui comentados.

Só para clarificar.  O seu “ consigo dizer porque são factos” significa que não considera os 17 navios úteis à Marinha?

[saabGripen]

Copo a encher só se for de ar e PDFs

Os gajos que expõem a podridão é que estão mal. Incomodam

Tanto é que andam aqui sempre emissários em damage control 

                                            DAMAGE CONTROL!!!      

Portugal em 1590:
O mundo é nosso caralho!!!!

Portugal em 2024:
E se pedíssemos aos Holandeses para nos entregar o LPD com seis Helicópteros de Evacução?
Pedir não ofende...

                                                             DAMAGE CONTROL out
 

[Bubas]

Obrigado pelo esclarecimento.
Parece-me que a palavra chave é “podem”.
Já os navios dedicados ao suporte ao combate vão ter alguma dificuldade em serem navios de combate. Digo eu.

“ Combat Support duties”
As fragatas são unidades de combate não são? Não são unidades de suporte ao combate.
Logo, porque raio seriam fragatas disruptivas?
O S. João sempre foi dito como um navio não combatente que será tb usado como plataforma de teste.

Obviamente falo dos que acham o D João ser uma espécie de ensaio para Fragatas.
Mas posso também dizer que essa coisa civil do D. João nada tem a ver com esse Fassmer apresentado, tanto no aspecto de convés corrido, que este não tem, como no resto de todo o navio em si. Qualquer comparação é só atirar areia aos olhos.
Querem comparar um navio militar como o Fassmer com aquela barca civil porta drones da fnac ao qual querem chamar também logístico
Isso sim é patético e o disruptivo é para meninos. Não sei onde vão buscar tanta ilusão. Se nos discursos dos lideres ou a máxima, "vai para a Marinha para teres boa vida".

O Fassmer acompanhado por uma das VdG podíamos até perguntar quem é que escoltava quem, quanto a defesa aérea. Tal é a semelhança com o João
Já o Joãozinho sabemos que é para investigação, turismo e levar uma bagagens mais pesadas.

Caro Bubas, dependendo da missão atribuida as fragatas podem ser unidades de " suporte " de combate.

Cumprimentos

[Pescador]

Consegue aqui dizer que os 17 navios previstos a contratar não são necessários à Marinha?
Quem disse em declarações recentes que a LPM precisava de ser ajustada ao contexto atual, pois o que lá estava defenido tinha sido programado para tempos de paz?
Quem acabou de afirmar que a LPV deveria ser adaptada ao atual contexto?

Eu vejo a mesma Marinha, mas vejo o copo a encher não a esvaziar, posso estar errado, mas que eu saiba espreguiçadeiras e zonas de convívio são para os militares do navios e não para as chefias. Continuamos a ter uma Marinha com muitas falhas mas válida.
A precisar urgentemente de ar, quer a nível de homens quer a nível de equipamento.

Consigo dizer, porque são factos, não opiniões que os responsáveis da marinha, nomeadamente o almirante drones e o antigo Ministro omitiram e mentiram sobre a real capacidades dos navios e o seu estado.
Factos que todos conhecemos e várias vezes aqui comentados.

Só para clarificar.  O seu “ consigo dizer porque são factos” significa que não considera os 17 navios úteis à Marinha?

Quais 17?

Nem os 6 NPO tem sido construídos estes anos repetidamente anunciados.
Mas desses 17, algum é combatente? São logísticos e patrulhas

Tantos logísticos para servir quem? As fragatas coxas? ou outras gentes
Não é fácil perceber que tem de existir um equilíbrio entre meios combatentes e meios de apoio? Posso estar enganado

Quando se falou aqui tanto do Crossover, até pelo DC que se calhar se fartou disto, combinava capacidade logística útil para ilhas e até missões fora, com alguma capacidade de impor soberania dado as suas características combatentes, superiores até as miseras fragatas actuais, alguém se interessou? Eram misseis a mais os 8 MK41?
Na verdade daria melhor para apoio aos arquipélagos ou missões inopinadas a sul ou onde fosse que andar com barcas e fragatas velhas a monte.
Mas pronto, anunciaram os 17
Também vi escrito duas vezes em Despacho a autorização para aquisição das Marlin e EO para a 2 série. Estão onde? Gastaram o dinheiro em adega ou foi a sul na pandega?

Mas muitos aqui tem mostrado nesse plano fabulástico, o desiquilíbrio entre meios de apoio e combatentes.  Aliás até entre navios de cariz militar e outros de cariz civil

Por isso estranho, muito, essa apetência e satisfação só por navios da marinha mercante e guarda costeira

[P44]

Vão ser tantos 17 como eu me chamar Alfredo


Quem não os conhecer que os compre

[Lightning]

Portugal em 1590:
O mundo é nosso caralho!!!!

Acho que não.
A maior parte das coisas entre 1580 e 1640 foram más para Portugal.

O mundo era mais dos Filipes.

[Pescador]

São más para Portugal quando estrangeiros ou portugueses jacarés alinhados com  estrangeiros fazem com que seja. Temos o caso destes anos e o presente

[Vicente de Lisboa]

Portugal em 1590:
O mundo é nosso caralho!!!!

Acho que não.
A maior parte das coisas entre 1580 e 1640 foram más para Portugal.

O mundo era mais dos Filipes.

Diga-se que também se soube aproveitar. O Brasil não teria a extensão que tem se os portugueses  na América do Sul não tivessem aproveitado a união ibérica para dizer "bem, então se o Rei é o mesmo, vocês não se importam que a gente se expanda para ocidente, não?".