Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4155 em: Junho 19, 2024, 09:04:30 am »
Podem por a casco afundada à saida da barra do tejo, para retardar o assalto anfibio russo  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4156 em: Junho 19, 2024, 10:20:36 am »
É impressionante. o nível a que isto chegou.
A chacota que sofre uma muito antiga instituição e que se quer das mais nobres do País.
Chacota COMPLETAMENTE MERECIDA.
Isto é propositado. Não me convencem do contrário.

A chacota aos irresponsáveis, os fantasistas, os mentirosos, os acomodados, os que usam em vez de Servir
700 anos da Marinha mais antiga do mundo, do País virado para o mar, é o que sabem dizer. Mas depois...está a vista
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4157 em: Junho 19, 2024, 10:24:47 am »
É impressionante. o nível a que isto chegou.
A chacota que sofre uma muito antiga instituição e que se quer das mais nobres do País.
Chacota COMPLETAMENTE MERECIDA.
Isto é propositado. Não me convencem do contrário.

A chacota aos irresponsáveis, os fantasistas, os mentirosos, os acomodados, os que usam em vez de Servir
700 anos da Marinha mais antiga do mundo, do País virado para o mar, é o que sabem dizer. Mas depois...está a vista

Como se eles estivessem ralados

Interessam é as mordomias e a boa vida a não fazer nenhum
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4158 em: Junho 19, 2024, 11:08:03 am »
Há campos de golfe, construídos com o €€ dos contribuintes, para usufruir!
Umas tacadas de manhã, pela fresca, com aquela brisa matinal ribeirinha a acariciar as fontes... Que mais pode um Oficial da Marinha querer?

O resto... O resto não é importante.
Claramente.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4159 em: Junho 19, 2024, 11:30:54 am »


HD Hyundai Heavy Industries Launches The Philippine Navy Corvette ‘BRP Miguel Malvar’
HD Hyundai Heavy Industries announced on the 18th that it held a launching ceremony for the first 3,200-ton patrol vessel for the Philippine Navy, the 'BRP Miguel Malvar,' at its headquarters in Ulsan.

Eunhyuk Cha  18 Jun 2024

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Miguel_Malvar-class_frigate

Citar

PH₱12.5 billion (~US$250M) per ship-platform (in 2021 December contract signing phase)[1]
PHP1.5B (~USD30M) initial ammo per ship (not yet contracted)[1



233M€ por navio

As opções sul coreanas e japonesas são opções a ter seriamente em conta. Até porque com aqueles preços, nada na Europa compete, tal como a sua rapidez de construção é difícil de igualar. Isto também colocava estaleiros europeus sob alguma pressão para baixar preços (num concurso) e/ou para a UE financiar parte do projecto.

O mercado está carregado de opções, algo que não acontecia há 20 anos atrás. E acho que nós beneficiávamos que na Marinha finalmente se apercebessem que o rumo mais fácil é com uma combinação "hi-low" para fragatas, ao invés de ficarmos empastelados com a fantasia de 4-5 fragatas de 1000 milhões de uma só classe (ou aquela cena que o CEMA quer, que custará tanto ou mais), e depois não vir nenhuma.

Essa opção das Filipinas não é nada de especial, já as Daegu sul coreanas, ou mesmo as Chungnam são mais interessantes. As Mogami japonesas também parecem excelentes opções. E isto sem falar dos submarinos, é que temos um CEMA que quer mais 2 submarinos, mas por falta de dinheiro quer "submarinos litorais" (mais pequenos e limitados), quando a Coreia do Sul fabrica U-214 a preços bastante interessantes.

Agora, convinha decidir isso depressa. Ou se faz uma modernização como deve ser às 2 VdG restantes, e arranja-se uma fragata em segunda-mão para manter 5 navios operacionais, ou salta-se logo para a substituição das VdG. Isto de fazer um upgrade que não é carne nem peixe, não faz sentido nenhum.

Com o dinheiro do sexto cacete mais o dos tucanitos inúteis já dava para uma novinha em folha.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4160 em: Junho 19, 2024, 02:33:00 pm »


HD Hyundai Heavy Industries Launches The Philippine Navy Corvette ‘BRP Miguel Malvar’
HD Hyundai Heavy Industries announced on the 18th that it held a launching ceremony for the first 3,200-ton patrol vessel for the Philippine Navy, the 'BRP Miguel Malvar,' at its headquarters in Ulsan.

Eunhyuk Cha  18 Jun 2024

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Miguel_Malvar-class_frigate

Citar

PH₱12.5 billion (~US$250M) per ship-platform (in 2021 December contract signing phase)[1]
PHP1.5B (~USD30M) initial ammo per ship (not yet contracted)[1



233M€ por navio

As opções sul coreanas e japonesas são opções a ter seriamente em conta. Até porque com aqueles preços, nada na Europa compete, tal como a sua rapidez de construção é difícil de igualar. Isto também colocava estaleiros europeus sob alguma pressão para baixar preços (num concurso) e/ou para a UE financiar parte do projecto.

O mercado está carregado de opções, algo que não acontecia há 20 anos atrás. E acho que nós beneficiávamos que na Marinha finalmente se apercebessem que o rumo mais fácil é com uma combinação "hi-low" para fragatas, ao invés de ficarmos empastelados com a fantasia de 4-5 fragatas de 1000 milhões de uma só classe (ou aquela cena que o CEMA quer, que custará tanto ou mais), e depois não vir nenhuma.

Essa opção das Filipinas não é nada de especial, já as Daegu sul coreanas, ou mesmo as Chungnam são mais interessantes. As Mogami japonesas também parecem excelentes opções. E isto sem falar dos submarinos, é que temos um CEMA que quer mais 2 submarinos, mas por falta de dinheiro quer "submarinos litorais" (mais pequenos e limitados), quando a Coreia do Sul fabrica U-214 a preços bastante interessantes.

Agora, convinha decidir isso depressa. Ou se faz uma modernização como deve ser às 2 VdG restantes, e arranja-se uma fragata em segunda-mão para manter 5 navios operacionais, ou salta-se logo para a substituição das VdG. Isto de fazer um upgrade que não é carne nem peixe, não faz sentido nenhum.

Com o dinheiro do sexto cacete mais o dos tucanitos inúteis já dava para uma novinha em folha.

Isso. Mais a venda das VdG e a poupança do seu fraquinho MLU e era quase outra.
Se não chegar, travem as despesas do navio almirante da tanga, que vão gastar além do PPR.

No País virado para o mar, com tamanha área de responsabilidade e com uma frota de superfície de combate nas lona era o que mais fazia sentido. Não andar a sustentar outros
« Última modificação: Junho 19, 2024, 02:45:45 pm por Pescador »
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4161 em: Junho 19, 2024, 03:14:13 pm »
É uma tristeza
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4163 em: Junho 20, 2024, 10:17:44 am »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4165 em: Junho 23, 2024, 09:22:54 pm »
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4166 em: Junho 24, 2024, 01:00:11 am »
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4167 em: Junho 24, 2024, 02:29:12 am »
As Mogami já aqui foram faladas. Depois equipadas com sensores e armas europeias ou americanas que são usadas por cá era uma salto enorme e necessário.
A dimensão média certa, velocidade muito apreciável e acima da maioria europeia. Tripulação reduzida.
Um País com fama de bons construtores seja no que for
Que se pode pedir mais?

Olha, as vezes que eu já falei nas Mogami... mas como agora fui promovido a advogado do CEMA, já não posso concordar consigo.
Ganhavamos no custo, o Japão planeia construir duas da nova versão das Mogami por menos de 1MM€. O Japão, terceiro maior construtor naval do mundo, está aberto à exportação inclusive de tecnologia, seria um incremento gigantesco para a nossa metalurgia. Navios de 140m especializados em ASW, com as novas a serem bem melhor equipadas para luta AA, que operam com 90 militares.
O problema é que eu acho que a Ucrânia está a fazer verdadeiros milagres com drones, inclusivé navais, logo não posso defender fragatas para Portugal...




« Última modificação: Junho 24, 2024, 03:03:32 am por Bubas »
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4168 em: Junho 24, 2024, 06:29:46 am »
Pessoal sem a preparação necessária…

O pesadelo das MEKO 200 gregas no Mar Vermelho.

https://x.com/TayfunOzberk/status/1804962443996606732?t=sLYgiR3hqLLgLLJrLdvsMQ&s=19

Ahaha

A culpa é sempre do motorista

Já os navios estarem obsoletos não tem nada a ver...

Parece a rábula do Mondego

Pronto continue lá a defender o patrão

« Última modificação: Junho 24, 2024, 06:30:56 am por P44 »
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4169 em: Junho 24, 2024, 10:13:12 am »
Pessoal sem a preparação necessária…

O pesadelo das MEKO 200 gregas no Mar Vermelho.

https://x.com/TayfunOzberk/status/1804962443996606732?t=sLYgiR3hqLLgLLJrLdvsMQ&s=19

Ahaha

A culpa é sempre do motorista

Já os navios estarem obsoletos não tem nada a ver...

Parece a rábula do Mondego

Pronto continue lá a defender o patrão

A fragata estava em mau estado?

Mandar uma tripulação não completa e sem a preparação necessária é culpa do motorista,? Só  se  se estiver a referir aos oficiais generais ou ao governo, se forem esses os motoristas aí concordo.