General Loureiro dos Santos alerta p/ desespero de militares

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Cabecinhas

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« Responder #165 em: Novembro 09, 2008, 11:33:26 pm »
Comprei o Jornal SOL e vinha lá o seguinte:

"D. Carlos atravessado

NUNO Severiano Teixeira, o ministro da Defesa, ficou com D. Carlos atravessado desde que proibiu o Colégio Militar e Lanceiros 2 de participarem na cerimónia que assinalou em Fevereiro último centenário do assassinato deste rei. O director do Colégio Militar compensou, pondo lá uma placa de homenagem a D. Carlos. E agora a Comissão Portuguesa de História Militar (organismo do próprio Ministério da Defesa), que todos os anos organiza uma conferência, dedicou a de 2008 (que teve lugar entre 2º e 5º-feira, no Palácio da Independência) precisamente ao malogrado Rei. E a sala esteve sempre à cunha, cheia de fardas, galões e estrelas de generais, e um radioso D. Duarte. Já não bastava o ruído descontente dos sabres que andam a atormentar o ministro... Se calhar, o "disparate" que Loureiro dos Santos vislumbra nesta agitação militar é uma sedição monárquica."

Será que é só os ordenados :?:

Apesar de ser um comentário na secção "Cocktail" do dito jornal, não deixa de ter a sua razão, mas vale o que vale...
Um galego é um português que se rendeu ou será que um português é um galego que não se rendeu?
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Primy

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« Responder #166 em: Novembro 10, 2008, 02:35:35 pm »
Infelizmente não são só os ordenados,existem muitas mais coisas,essa fi apenas uma que mensionei,mas pelo o que o Ministro da Defesa disse no Jornal da noite,algures nesta semana que passou,já estão a ser resolvidos,ou pelo menos tomados em conta os desagrados dos Militares,é esperar para ver o que se vai sair dali,eu sou paciente,tenho tempo  :wink:
 

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legionario

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« Responder #167 em: Novembro 10, 2008, 02:46:33 pm »
Citação de: "Cabecinhas"
Comprei o Jornal SOL e vinha lá o seguinte:

"D. Carlos atravessado

NUNO Severiano Teixeira, o ministro da Defesa, ficou com D. Carlos atravessado desde que proibiu o Colégio Militar e Lanceiros 2 de participarem na cerimónia que assinalou em Fevereiro último centenário do assassinato deste rei. O director do Colégio Militar compensou, pondo lá uma placa de homenagem a D. Carlos. E agora a Comissão Portuguesa de História Militar (organismo do próprio Ministério da Defesa), que todos os anos organiza uma conferência, dedicou a de 2008 (que teve lugar entre 2º e 5º-feira, no Palácio da Independência) precisamente ao malogrado Rei. E a sala esteve sempre à cunha, cheia de fardas, galões e estrelas de generais, e um radioso D. Duarte. Já não bastava o ruído descontente dos sabres que andam a atormentar o ministro... Se calhar, o "disparate" que Loureiro dos Santos vislumbra nesta agitação militar é uma sedição monárquica."

Será que é só os ordenados :?:

Apesar de ser um comentário na secção "Cocktail" do dito jornal, não deixa de ter a sua razão, mas vale o que vale...


Nao era bem feito que fosse mesmo uma sediçao monarquica ?
Quem com ferros mata, com ferros morre !  
Mas pode a nossa Nomenklatura ficar descansada, Portugal assim como as demais républicas das bananas esta debaixo das saias protectoras da Nato e dos EUA.
 

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abatista

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« Responder #168 em: Novembro 10, 2008, 03:11:58 pm »
Continuo a não perceber a comparação de praças a professores.. Querem comparar, comparem aos oficiais!
É óbvio que um trolha ganha muito menos que um engenheiro civil, e tem muito mais trabalho físico. Não percebe é nada de engenharia civil.. :roll:
 

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emarques

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« Responder #169 em: Novembro 10, 2008, 05:06:41 pm »
Citação de: "abatista"
Continuo a não perceber a comparação de praças a professores.. Querem comparar, comparem aos oficiais!
É óbvio que um trolha ganha muito menos que um engenheiro civil, e tem muito mais trabalho físico. Não percebe é nada de engenharia civil.. :roll:


Se se perguntar aos pedreiros, fica-se logo a saber que os engenheiros civis não percebem nada de construção, nem sequer sabem usar a betoneira!
Ai que eco que há aqui!
Que eco é?
É o eco que há cá.
Há cá eco, é?!
Há cá eco, há.
 

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abatista

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« Responder #170 em: Novembro 10, 2008, 05:23:29 pm »
Exacto! Agora a questão é: vale mais saber usar uma betoneira ou saber projectar um edifício? O que custa mais horas a aprender? E será que toda a gente tem capacidade para as duas aprendizagens? Etc..

É este tipo de diferenças que fazem um trolha e um engº civil terem ordenados diferentes. ;)
 

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Jorge Pereira

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« Responder #171 em: Novembro 10, 2008, 05:49:50 pm »
Citação de: "Correio da Manhã"
Defesa: Sistema de remunerações dos militares das Forças Armadas

Novo regime sobe salários até 70 euros

O novo regime remuneratório dos militares das Forças Armadas, que o Ministério da Defesa enviou no final de Outubro para as chefias do Estado Maior-General e dos três ramos, irá implicar aumentos médios entre 15 e 70 euros nos vencimentos dos militares. Com este aumento, estima-se que as despesas com o pessoal sofra um acréscimo de cerca de dois milhões por ano.


O anteprojecto de diploma do novo regime remuneratório, a que o Correio da Manhã teve acesso, é concebido com base nos princípios consagrados na Lei 12-A/2008, que define e regula os vínculos, carreiras e remunerações na Administração Pública (AP). E prevê-se no Artigo 34º que 'a transição dos militares para as novas posições remuneratórias' se faça 'para a posição a que corresponda nível remuneratório igual ou imediatamente superior à remuneração-base e adicionais actualmente percebidos pelo militar'.

Na prática, apurou o CM, 'os militares das Forças Armadas vão ficar numa posição remuneratória e no índice remuneratório acima do actual escalão salarial.' Por isso, os aumentos salariais oscilarão entre os 15 euros e os 70 euros. Ao vencimento-base acrescem ainda os suplementos remuneratórios.

Para já, o Ministério de Severiano Teixeira deixa claro que 'com o novo regime remuneratório dos militares procurou-se assegurar a indispensável articulação e harmonização com os regimes de remunerações dos restantes trabalhadores que exercem funções públicas'.

A par disso, o Ministério da Defesa tenciona, 'tomando em linha de conta as especificidades decorrentes da organização, competências e funcionamento das Forças Armadas, adoptar um modelo retributivo assente na possibilidade de os militares, no mesmo posto, progredirem no vencimento em função da avaliação do mérito individual'.

SARGENTOS E OFICIAIS VÃO A BRUXELAS

Tanto a Associação Nacional de Sargentos, liderada por Lima Coelho, quanto a Associação dos Oficiais das Forças Armadas vão estar presentes em Bruxelas, a partir de quarta-feira, no terceiro congresso do Euromil. A iniciativa, que se prolonga até ao final da semana, conta com 35 associações e sindicatos de 24 países. Os militares vão levar a Bruxelas os actuais problemas.

SUPLEMENTOS GERAM POLÉMICA ENTRE RAMOS

Os suplementos remuneratórios dos militares das Forças Armadas, como o Suplemento da Condição Militar e os subsídios de risco, estão excluídos do anteprojecto de diploma que aprova o novo regime. A par do sistema remuneratório, o Ministério da Defesa está a negociar também com Marinha, Exército e Força Aérea o novo regime de suplementos remuneratórios dos militares das Forças Armadas.

Para já, a proposta do Ministério de Severiano Teixeira está a gerar uma forte polémica do Exército e da Marinha com a Força Aérea, devido ao aumento previsto para o suplemento de serviço aéreo.

A ser aprovado como está, um tenente-coronel piloto no início do posto ganhará quase 6500 euros por mês, enquanto um oficial dos outros dois ramos com patente similar receberá perto de 2400, por exemplo. Também há subsídios de residência para quem viver a mais de trinta quilómetros do seu local de trabalho.

DESPESAS DE REPRESENTAÇÃO

O novo regime remuneratório dos militares das Forças Armadas prevê também uma actualização no abono mensal das despesas de representação, 'por se encontrar manifestamente desactualizado e desajustado face ao regime que vigora para os restantes trabalhadores que exercem funções públicas', lê-se no preâmbulo do anteprojecto de diploma.

Com esta actualização, segundo o Artigo 16º, o Chefe de Estado-Maior General das Forças Armadas (CEMGFA) e os chefes dos Estado-Maior da Armada, do Exército e das Força Aérea passam a ter um subsídio mensal de despesas de representação correspondente a 35 por cento da remuneração-base. Ou seja, 1627 euros por mês.

SAIBA MAIS

ACTUALIZAÇÃO

Os salários dos militares estão abrangidos pela proposta do Governo de aumentar os vencimentos na Função Pública em 2,9 por cento.

2

milhões de euros é o aumento dos gastos com pessoal previsto em função da adaptação do salário-base à tabela remuneratória única na Função Pública.

40 000

é o número de efectivos na Marinha, no Exército e na Força Aérea.

EXIGÊNCIAS

Os militares têm reivindicado a equiparação aos salários dos corpos especiais na Função Pública, como diplomatas e dirigentes da Administração Pública. Segundo cálculos oficiais, esta reequiparação custaria 89 milhões por ano.

NOTAS

DESCONTENTE: LOUREIRO DOS SANTOS

O ex-chefe de Estado-Maior das Forças Armadas, general Loureiro dos Santos, alertou na semana passada para situações de 'injustiça' entre militares, que poderiam até pôr em risco a Democracia.

DIPLOMA: CORRIGIR DISTORÇÕES

Outro dos objectivos do diploma passa por corrigir algumas 'distorções', nomeadamente a 'existência de sobreposições indiciárias dentro de cada categoria de posto'.

NOVA TABELA DOS MILITARES

Posições remuneratórias dos postos dos militares das Forças Armadas, respectivos níveis e salários em euros:

POSTOS - POSIÇÕES - NÍVEIS - SALÁRIO*

Almirante/general - 1.ª - 82 - 4651,44 euros

Vice-almirante/Tenente-general - 1.ª - 67** - 3879,06 euros

Vice-almirante/Tenente-general - 2.ª - 71 - 4085,03 euros

Contra-almirante/Major-general - 1.ª - 60 - 3518,62 euros

Contra-almirante/Major-general - 2.ª - 63 - 3673,10 euros

Brigadeiro-general - 1.ª - 57 - 3364,14 euros

Capitão-de-mar-e-guerra/Coronel - 1.ª - 48 - 2900,72 euros

Capitão-de-mar-e-guerra/Coronel - 2.ª - 51 - 3055,19 euros

Capitão-de-mar-e-guerra/Coronel - 3.ª - 55 - 3261,16 euros

Capitão-de-fragata/Tenente-coronel - 1.ª - 41 - 2540,27 euros

Capitão-de-fragata/Tenente-coronel - 2.ª - 42 - 2591,76 euros

Capitão-de-fragata/Tenente-coronel - 3.ª - 44 - 2694,75 euros

Capitão-de-fragata/Tenente-coronel - 4.ª - 46 - 2797,73 euros

Capitão-tenente/Major - 1.ª - 36 - 2282,81 euros

Capitão-tenente/Major - 2.ª - 37 - 2334,30 euros

Capitão-tenente/Major - 3.ª - 39 - 2437,29 euros

Capitão-tenente/Major - 4.ª - 40 - 2488,78 euros

Primeiro-tenente/Capitão - 1.ª - 27 - 1819,38 euros

Primeiro-tenente/Capitão - 2.ª - 29 - 1922,37 euros

Primeiro-tenente/Capitão - 3.ª - 31 - 2025,35 euros

Primeiro-tenente/Capitão - 4.ª - 33 - 2128,34 euros

Primeiro-tenente/Capitão - 5.ª - 35 - 2231,32 euros

Segundo-tenente/Tenente - 1.ª - 21 - 1510,43 euros

Segundo-tenente/Tenente - 2.ª - 22 - 1561,92 euros

Segundo-tenente/Tenente - 3.ª - 24 - 1664,91 euros

Guarda-marinha/Subtenente/Alferes - 1.ª - 18 - 1355,96 euros

Guarda-marinha/Subtenente/Alferes - 2.ª - 19 - 1407,45 euros

Aspirante/Aspirante tirocinado - 1.ª - 8 - 837,60 euros

Sargento-mor - 1.ª - 29 - 1922,37 euros

Sargento-mor - 2.ª - 32 - 2076,84 euros

Sargento-chefe - 1.ª - 25 - 1716,40 euros

Sargento-chefe - 2.ª - 26 - 1767,89 euros

Sargento-chefe - 3.ª - 27 - 1819,38 euros

Sargento-ajudante - 1.ª - 21 - 1510,43 euros

Sargento-ajudante - 2.ª - 22 - 1561,92 euros

Sargento-ajudante - 3.ª - 23 - 1613,42 euros

Sargento-ajudante - 4.ª - 24 - 1664,91 euros

Primeiro-sargento - 1.ª - 17 - 1304,46 euros

Primeiro-sargento - 2.ª - 18 - 1355,96 euros

Primeiro-sargento - 3.ª - 19 - 1407,45 euros

Primeiro-sargento - 4.ª - 20 - 1458,94 euros

Segundo-sargento - 1.ª - 15 - 1201,48 euros

Segundo-sargento - 2.ª - 16 - 1252,97 euros

Subsargento/furriel - 1.ª - 9 - 892,53 euros

Subsargento/furriel - 2.ª - 10 - 944,02 euros

Subsargento/furriel - 3.ª - 11 - 995,51 euros

Segundo-subsargento/Segundo-furriel - 1.ª - 7 - 789,54 euros

Cabo-mor - 1.ª - 17 - 1304,46 euros

Cabo-mor - 2.ª - 18 - 1355,96 euros

Cabo-mor - 3.ª - 19 - 1407,45 euros

Cabo da Armada/cabo-de-secção - 1.ª - 13 - 1098,50 euros

Cabo da Armada/cabo-de-secção - 2.ª - 14 - 1149,99 euros

Cabo da Armada/cabo-de-secção - 3.ª - 15 - 1201,48 euros

Cabo da Armada/cabo-de-secção - 4.ª - 16 - 1252,97 euros

Primeiro-marinheiro/Cabo-adjunto - 1.ª - 8 - 837,60 euros

Primeiro-marinheiro/Cabo-adjunto - 2.ª - 9 - 892,53 euros

Primeiro-marinheiro/Cabo-adjunto - 3.ª - 10 - 944,02 euros

Primeiro-marinheiro/Cabo-adjunto - 4.ª - 11 - 995,51 euros

Segundo-marinheiro/Primeiro-cabo - 1.ª - 6 - 738,05 euros

Segundo-marinheiro/Primeiro-cabo - 2.ª - 7 - 789,54 euros

Primeiro-grumete/Segundo-cabo - 1.ª - 5 - 683,13 euros

Segundo-grumete/Soldado -  1.ª - 3 - 583,58 euros

Segundo-grumete/Soldado - 2.ª - 4 - 635,07 euros

*Salário base. A este acrescem os suplementos de condição militar e de risco.

** Cada posição remuneratória corresponde a cada um dos actuais escalões de salário-base
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






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legionario

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« Responder #172 em: Novembro 10, 2008, 06:05:35 pm »
As diferenças com os salarios dos militares franceses nao sao grandes ...
um segundo-sargento portugues ganha quase 3 salarios minimos, o mesmo posto em frança nao chega a 1 salario minimo frances. Em termos brutos, é uma diferença muito pequena...comparando com os salarios médios do resto da populaçao, até nao esta mal .

PRACAS :
Rémunération d’un Militaire du rang
La solde mensuelle de base des grades de militaire du rang EVAT * :
• Soldat : 1203,41 €
• Caporal: 1203,41 €
• Caporal-chef: 1308,73 €.
La rémunération mensuelle de base des grades de militaire du rang VDAT
• Soldat : 713,77 €
• Caporal: 740,92 €
• Caporal-chef : 781,50 €

CLASSE DE SARGENTOS :
Rémunération d’un Sous-officier
Rémunération mensuelle de base des grades de sous-officier :
• Sergent : 1286,51 €             = 2° sargento portugues
• Sergent-chef : 1367,48 €     =  1° sargento portugues
• Adjudant : 1673,36 €           =  sargento ajudante
• Adjudant-chef : 1817,30 €   = sargento-chefe
• Major : 1958,13 €.               = sargento-mor

CLASSE DE OFICIAIS  :
Rémunération d’un Officier
La solde mensuelle d'un officier :
• Sous-lieutenant : 1652,56 €  = alferes  portugues
• Lieutenant : 1845,38 €
• Capitaine : 2377,75 €
• Commandant : 2824,41 €    = major portugues
• Lieutenant-colonel : 3251,57 €.
• Aspirant VADAT : 844,80 €

Em  posto igual, ha até tugas que ganham mais que os francius
 

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Edu

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« Responder #173 em: Novembro 10, 2008, 07:50:48 pm »
:shock:  Fiquei chocado, depois de ver essa tabela de salarios ainda dizem que os militares ganham pouco, as profissões que eu saiba equiparam-se pelas habilitações literarias, e para isso um professor deve equiparar-se a oficial, se olhar-mos para a tabela de salarios de um professor (que actualmente sai com mestrado) com um oficial que é mestrado também vemos que que o professor ganha muito menos que um oficial, pior ainda ganha menos que um sargento. Isso de os militares ganharem pouco é a pior mentira que pode haver. Quanto ás condições medicas e nos quarteis isso já não tenho conhecimento por isso não me vou pronunciar, mas quanto a salarios os militares pelo que ganham é justo que tenham de fazer mesmo muito. Queixas de que um praça ganha menos que um professor não têm qualquer cabimento, ópá um praça só tem de ter o 9º ano se não estou em erro, um professor actualmente é no minimo licenciado ou então como muitos mestrados. Não vamos ser estupidos ao ponto de axar que por ter muita carga fisica deve ganhar muito, nesse ponto de vista um oficial devia ganhar menos que um praça não??
 

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tyr

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« Responder #174 em: Novembro 10, 2008, 07:59:52 pm »
a comparação com os professores é idiotica e revela ignorancia, mas a comparação com os quadros especias do estado não, a questão salarial (que para mim pessoalmente é a menos importante de todas) tem só a ver com a dualidade de critérios com os quadros especias do estado, pois os que reclamam mamam (na minha opinião demasiado) os que não reclamam (porque não podem, ficam para trás) e ainda digo mais a discrepancia entre o posto mais baixo e o mais alto, sempre o considerei escandaloso (existem postos em que a promoção ao posto seguinte é 30% do ordenado de um soldado, e isso para mim é imoral).
outra coisa que é imoral é alguns subsidios, pergunto eu porque é que o subsidio paraquedista é maior para oficias e sargentos??? o risco não é o mesmo??? se o aumento tivesse a ver com o tempo de serviço ou idade, eu até o compreendia, mas porque um é aspirante com dois dias de tropa recebe logo mais no subsidio de salto que um cabo adjunto com 8 anos de serviço (e ja com problemas na coluna e joelhos).
A morte só é terrivel para quem a teme!!
 

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Lightning

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« Responder #175 em: Novembro 10, 2008, 08:29:18 pm »
Citação de: "Edu"
:shock:  Fiquei chocado, depois de ver essa tabela de salarios ainda dizem que os militares ganham pouco, as profissões que eu saiba equiparam-se pelas habilitações literarias


Então os jogadores de futebol devem ser génios :lol: .
 

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raphael

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« Responder #176 em: Novembro 10, 2008, 08:37:12 pm »
independentemente dos comments que se sigam, estes valores são os ordenados em bruto!

p.s.- Por outro lado é "bom" verificar que prevêem a existência do Cabo-Mor e do Cabo de Secção acima do posto de Cabo-adjunto e com vários escalões, será que indicia que num qualquer futuro a FAP e o Exército também venham a ter uma QP de Praças ou que os contratos de longa duração se venham a implementar? (isto se tivermos em conta que o militar está 02 anos no 1º escalão e após isso são 03 anos de escalão em escalão).
Os valores até são simpáticos ao que vai acrescer o suplemento de condição militar (fixo e variável) o único contra é a talhada de IRS que leva em cima, mas isso já qualquer funcionário público está habituado.
« Última modificação: Novembro 10, 2008, 09:51:35 pm por raphael »
Um abraço
Raphael
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flavio

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« Responder #177 em: Novembro 10, 2008, 09:07:44 pm »
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Edu"
:shock:  Fiquei chocado, depois de ver essa tabela de salarios ainda dizem que os militares ganham pouco, as profissões que eu saiba equiparam-se pelas habilitações literarias

Então os jogadores de futebol devem ser génios :lol: .



ISSO! Bem falado. Não é preciso dizer mais nada :)
Cumprimentos
 

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Trafaria

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« Responder #178 em: Novembro 10, 2008, 09:20:32 pm »
São uma excepção.... pessoas singulares, talentos à parte...

O que é raro, caro é.... essa é a diferença entre os calhaus e os diamantes ... embora ambos sejam apenas pedras...
::..Trafaria..::
 

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Cabecinhas

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« Responder #179 em: Novembro 10, 2008, 09:57:29 pm »
Off-topic:

Caro Trafaria, por essa ordem de ideias todos os "diamantes" do desporto deviam ganhar como futebolistas de todo ;)
Um galego é um português que se rendeu ou será que um português é um galego que não se rendeu?
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