Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial

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typhonman

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #900 em: Março 17, 2021, 10:19:17 pm »
Pelo menos mais 2 NPO são necessários a curto prazo para poder abater finalmente abater as corvetas... Mesmo que se contratasse já a construção de um novo par de NPOs, já seria preciso puxar muito pelas corvetas para aguentarem mais 2 ou 3 anos...

A corveta, pois já só temos uma.
Além de dois NPO vamos precisar do NCP, por isso conta pelo menos com mais três unidades, se esta classe possuísse a capacidade de embarcar módulos de missão assim tipo os Tejo, quando no País de origem, dois NPO seriam suficientes.

Abraços

Já se fala disso NCP, desde 2002, do Nassau Prestige, 19 anos !!!
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #901 em: Março 17, 2021, 10:27:09 pm »
Pelo menos mais 2 NPO são necessários a curto prazo para poder abater finalmente abater as corvetas... Mesmo que se contratasse já a construção de um novo par de NPOs, já seria preciso puxar muito pelas corvetas para aguentarem mais 2 ou 3 anos...

A corveta, pois já só temos uma.
Além de dois NPO vamos precisar do NCP, por isso conta pelo menos com mais três unidades, se esta classe possuísse a capacidade de embarcar módulos de missão assim tipo os Tejo, quando no País de origem, dois NPO seriam suficientes.

Abraços

A Antonio Enes ainda não foi abatida...
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #902 em: Março 17, 2021, 10:44:19 pm »
É uma verdadeira saga..

Lanchas costeiras..
NPO (4 + ... )
NCP...
Reabastecedor...
LPD...
Hidrográficos..
Tejo...
Corvetas...
Fragatas...

 
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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #903 em: Março 17, 2021, 10:48:42 pm »
Pelo menos mais 2 NPO são necessários a curto prazo para poder abater finalmente abater as corvetas... Mesmo que se contratasse já a construção de um novo par de NPOs, já seria preciso puxar muito pelas corvetas para aguentarem mais 2 ou 3 anos...

A corveta, pois já só temos uma.
Além de dois NPO vamos precisar do NCP, por isso conta pelo menos com mais três unidades, se esta classe possuísse a capacidade de embarcar módulos de missão assim tipo os Tejo, quando no País de origem, dois NPO seriam suficientes.

Abraços

A Antonio Enes ainda não foi abatida...


A unica corveta ao serviço é  a João Roby. Ou sera que a pagina da Marinha está errada ??

https://www.marinha.pt/pt/os_meios/corvetas/Paginas/default.aspx
« Última modificação: Março 17, 2021, 10:57:31 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #904 em: Março 17, 2021, 11:16:16 pm »
Pelo menos mais 2 NPO são necessários a curto prazo para poder abater finalmente abater as corvetas... Mesmo que se contratasse já a construção de um novo par de NPOs, já seria preciso puxar muito pelas corvetas para aguentarem mais 2 ou 3 anos...

A corveta, pois já só temos uma.
Além de dois NPO vamos precisar do NCP, por isso conta pelo menos com mais três unidades, se esta classe possuísse a capacidade de embarcar módulos de missão assim tipo os Tejo, quando no País de origem, dois NPO seriam suficientes.

Abraços

A Antonio Enes ainda não foi abatida...


A unica corveta ao serviço é  a João Roby. Ou sera que a pagina da Marinha está errada ??

https://www.marinha.pt/pt/os_meios/corvetas/Paginas/default.aspx

Desconhecia, a Antonio Enes esteve em missão nos Açores até ao fim de Janeiro, a partir dai não soube de mais nada...
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #905 em: Março 18, 2021, 07:31:25 am »
Não me lembro de ler nada da António Enes ter sido abatida

A João Roby , essa deveria ter sido em 2020, mas ainda anda

Portanto ainda devem ser as duas
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #906 em: Março 18, 2021, 08:34:44 am »
Não me lembro de ler nada da António Enes ter sido abatida

A João Roby , essa deveria ter sido em 2020, mas ainda anda

Portanto ainda devem ser as duas

Assim parece apesar de na página da marinha apenas constar a João Roby.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Jo%C3%A3o_Coutinho

Unidades
Nº de amurada             Nome                             Estaleiro       Comissão                        Estado
F 471                 NRP António Enes                       Bazán                   1971            Previsivel abate em 2022
F 475                 NRP João Coutinho             Blohm + Voss   1970                   Desativado[1]
F 476                 NRP Jacinto Cândido                                           1970                   Desativado
F 477                 NRP General Pereira d'Eça                                   1970                   Desativado
F 484                 NRP Augusto de Castilho       Bazán                   1970                   Desativado
F 485                 NRP Honório Barreto                                           1970                   Desativado

Abraços
« Última modificação: Março 18, 2021, 08:36:23 am por tenente »
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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #907 em: Março 18, 2021, 08:53:58 am »
Se calhar então já "encostou"
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #908 em: Março 18, 2021, 11:20:05 am »
É uma verdadeira saga..

Lanchas costeiras..
NPO (4 + ... )
NCP...
Reabastecedor...
LPD...
Hidrográficos..
Tejo...
Corvetas...
Fragatas...

É impressionante é como é que se começou o milénio com grandes planos para a Marinha, e 20 anos depois, está praticamente tudo na mesma. É obra, conseguir empurrar com a barriga a grande maioria dos programas em 20 anos ou mais.
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #909 em: Março 18, 2021, 12:42:42 pm »
Em resumo:

Fragatas, umas encostadas a fazer "atualização fraquinha" e outras desatualizadas e já a encostar.
Helicópteros encostados.
Metade das lanchas encostadas por falta de manutenção.
NPC desequipados.
NPO, metade desequipados e outros mal equipados.
Corvetas obsoletas a cair de maduro e a fazer despesa excessiva

Submarinos


Se calhar isto num País civilizado e com o brio de quem de direito e de dever, dava para escarrapachar na Assembleia e perguntar qual o País que vem patrulhar, já que está a saque.

Patrulhar e exercer soberania, porque para carregar e fazer protocolo temos.

 
« Última modificação: Março 18, 2021, 12:44:51 pm por Pescador »
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #910 em: Março 18, 2021, 12:52:24 pm »
É uma verdadeira saga..

Lanchas costeiras..
NPO (4 + ... )
NCP...
Reabastecedor...
LPD...
Hidrográficos..
Tejo...
Corvetas...
Fragatas...

É impressionante é como é que se começou o milénio com grandes planos para a Marinha, e 20 anos depois, está praticamente tudo na mesma. É obra, conseguir empurrar com a barriga a grande maioria dos programas em 20 anos ou mais.

Em equipamentos nos últimos 20 anos não se gastaram 2000M. Se os próximos 20 forem iguais, está a coisa bem encaminhada..
 

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dc

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #911 em: Março 18, 2021, 01:39:24 pm »
Em resumo:

Fragatas, umas encostadas a fazer "atualização fraquinha" e outras desatualizadas e já a encostar.
Helicópteros encostados.
Metade das lanchas encostadas por falta de manutenção.
NPC desequipados.
NPO, metade desequipados e outros mal equipados.
Corvetas obsoletas a cair de maduro e a fazer despesa excessiva

Submarinos


Se calhar isto num País civilizado e com o brio de quem de direito e de dever, dava para escarrapachar na Assembleia e perguntar qual o País que vem patrulhar, já que está a saque.

Patrulhar e exercer soberania, porque para carregar e fazer protocolo temos.

 

E dos submarinos, não estava também um encostado com atrasos na sua manutenção?  ::)

Em equipamentos nos últimos 20 anos não se gastaram 2000M. Se os próximos 20 forem iguais, está a coisa bem encaminhada..

E metade desse valor foram os submarinos, os quais ficaram mais caros devido aos "negócios paralelos" (pagámos quase o preço de 3).

Nos próximos 20 anos, nem 4000 milhões safam. Basta ver que são precisas fragatas (1500 a 2000 milhões no mínimo, e dependendo do nº e tipo de navio), NPO (~350 milhões em LPM), LPD (150 milhões em LPM), AOR (150 milhões), lanchas de fiscalização, navios hidrográficos (? milhões), substituição dos Lynx lá para 2030/35 (? milhões), MLU dos Tridente (? milhões). Enfim, isto é tudo valores por baixo, para o mais básico dos mais básicos, em quantidades mínimas, sem contar com derrapes financeiros e inflação, nem com os pequenos programas.

E isto só na Marinha, faltam mais 2 ramos.  :bang:
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #912 em: Março 20, 2021, 03:15:17 pm »
Para reflexão,
No nr 3 dos cadernos navais de 2002, aparece uma tabela com o título "Visão Minimalista da Marinha" relativa aos meios operacionais. É apenas um estudo ou projeção das capacidades necessárias aquela data.

A saber:
6 fragatas
8 helicópteros
3 submarinos
4 Draga minas
1 reabastecedor
1 navio polivalente logístico
10 NPO
1 NCP
1 balizador
13 lanchas costeiras
2 higrograficos oceânicos
2 hidrograficos costeiros

Estávamos em 2002..
E esta era uma projeção dos mínimos necessários para as missões base.

Cumprimentos
« Última modificação: Março 20, 2021, 03:17:09 pm por Kalil »
 
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« Responder #913 em: Março 20, 2021, 03:39:36 pm »
Em resumo:

Fragatas, umas encostadas a fazer "atualização fraquinha" e outras desatualizadas e já a encostar.
Helicópteros encostados.
Metade das lanchas encostadas por falta de manutenção.
NPC desequipados.
NPO, metade desequipados e outros mal equipados.
Corvetas obsoletas a cair de maduro e a fazer despesa excessiva

Submarinos


Se calhar isto num País civilizado e com o brio de quem de direito e de dever, dava para escarrapachar na Assembleia e perguntar qual o País que vem patrulhar, já que está a saque.

Patrulhar e exercer soberania, porque para carregar e fazer protocolo temos.

 

E dos submarinos, não estava também um encostado com atrasos na sua manutenção?  ::)

Em equipamentos nos últimos 20 anos não se gastaram 2000M. Se os próximos 20 forem iguais, está a coisa bem encaminhada..

E metade desse valor foram os submarinos, os quais ficaram mais caros devido aos "negócios paralelos" (pagámos quase o preço de 3).

Nos próximos 20 anos, nem 4000 milhões safam. Basta ver que são precisas fragatas (1500 a 2000 milhões no mínimo, e dependendo do nº e tipo de navio), NPO (~350 milhões em LPM), LPD (150 milhões em LPM), AOR (150 milhões), lanchas de fiscalização, navios hidrográficos (? milhões), substituição dos Lynx lá para 2030/35 (? milhões), MLU dos Tridente (? milhões). Enfim, isto é tudo valores por baixo, para o mais básico dos mais básicos, em quantidades mínimas, sem contar com derrapes financeiros e inflação, nem com os pequenos programas.

E isto só na Marinha, faltam mais 2 ramos.  :bang:

Com 4000M, sem desvios e custos extra "anormais", dava para renovar completamente toda a frota. E isto, sem recorrer a muitas compras de segunda mão.
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #914 em: Março 20, 2021, 04:29:38 pm »
Para reflexão,
No nr 3 dos cadernos navais de 2002, aparece uma tabela com o título "Visão Minimalista da Marinha" relativa aos meios operacionais. É apenas um estudo ou projeção das capacidades necessárias aquela data.

A saber:
6 fragatas
8 helicópteros
3 submarinos
4 Draga minas
1 reabastecedor
1 navio polivalente logístico
10 NPO
1 NCP
1 balizador
13 lanchas costeiras
2 higrograficos oceânicos
2 hidrograficos costeiros

Estávamos em 2002..
E esta era uma projeção dos mínimos necessários para as missões base.

Cumprimentos

Isso reforça ainda mais o estado actual do "zero naval".