Enviado por: Nuno em Agosto 10, 2008, 08:51:19 pm
Enviado por: Ataru em Agosto 10, 2008, 09:17:24 pm
Enviado por: Kawa em Agosto 11, 2008, 01:58:28 am
Enviado por: Ataru em Janeiro 05, 2009, 05:26:33 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 06, 2009, 11:00:12 am
Enviado por: tyr em Janeiro 06, 2009, 11:47:21 am
Enviado por: Feinwerkbau em Janeiro 06, 2009, 11:57:31 am
Enviado por: Ataru em Janeiro 06, 2009, 03:17:04 pm
Eu não me importava nada de ter as fronteiras mais recentes, seria um precedente para unificarem-se países que não faz sentido estarem separados. Como por exemplo o Kosovo do norte com a sérvia e o restante com a Albânia, ou Waloon para França e a Flandres para a Holanda, e a restante comunidade Germânica para a Alemanha, bem como os sudetas e a Áustria, a reunificação da Bielorússia com a Rússia ou talvez uma repartição bem feita de Caxemira.
A Portugaliza ou os Países Catalães são Nações que devem estar unidas e independentes, creio que o Mundo precisava de um abanão de forma a consertar todos os problemas geo-políticos.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 06, 2009, 04:17:13 pm
Citação de: "Ataru"
Por um lado os Galegos querem livrar-se de Madrid por outro nós queremos recebê-los de braços abertos.
Quem disse? É que os vários Galegos que eu tenho conhecido pela net nem querem ouvir falar disso.
Enviado por: TOMSK em Janeiro 06, 2009, 04:59:00 pm
Sendo assim, muito mais sentido fazia reunir outra vez as ex-colónias, muito mais ligadas a Portugal do que a Galiza, que já está "infestada"( sem sentido perjorativo) por Espanha.
Além disso, o nome "Portugaliza" é uma coisa horrível...vamos lá ficar com o título de país com as fronteiras mais antigas, como diz o tyr, pelo menos isso... Contudo se um dia, por algum hipotético motivo exista um desejo unãnime do povo da Galiza de fazer parte de Portugal, não me oponho.
Enviado por: P44 em Janeiro 06, 2009, 05:03:31 pm
Enviado por: Roque em Janeiro 06, 2009, 07:38:05 pm
Citar
Por um lado os Galegos querem livrar-se de Madrid
Debe de ser por isto que dos 75 deputados do parlamento galego só 13 destes son nacionalistas (do BNG). E nin sequera os do Bloque piden esta barbaridade.
Galicia é Espanha e os galegos somos espanhois o fumos no pasado e o seremos no futuro, temos unha capital en Santiago (capital da Comunidade) e outra en Madrid (capital do Reino) e así queremos que sexa, deixen de decirnos o que queremos e o que non queremos.
Enviado por: Lightning em Janeiro 06, 2009, 07:50:00 pm
Citação de: "Ataru"
creio que o Mundo precisava de um abanão de forma a consertar todos os problemas geo-políticos.
Acho que esses abanões chamam-se guerras...
Enviado por: cromwell em Janeiro 06, 2009, 09:06:09 pm
Citação de: "Roque"
CitarPor um lado os Galegos querem livrar-se de Madrid
Debe de ser por isto que dos 75 deputados do parlamento galego só 13 destes son nacionalistas (do BNG). E nin sequera os do Bloque piden esta barbaridade.
Galicia é Espanha e os galegos somos espanhois o fumos no pasado e o seremos no futuro, temos unha capital en Santiago (capital da Comunidade) e outra en Madrid (capital do Reino) e así queremos que sexa, deixen de decirnos o que queremos e o que non queremos.
Coitado de ti rapaz, que já estás castelhanizado.
Enviado por: Ataru em Janeiro 06, 2009, 09:24:31 pm
Enviado por: Feinwerkbau em Janeiro 07, 2009, 08:28:08 am
Citação de: "P44"
não se esqueçam de avisar os galegos...
eu sou meio galego, eu aviso :twisted:
Enviado por: Ataru em Janeiro 07, 2009, 11:38:01 am
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 07, 2009, 12:27:32 pm
Quem entra nestas fantasias depois não pode reclamar dos Espanhóis!
Enviado por: P44 em Janeiro 07, 2009, 12:28:11 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Pois é e depois começamos a mandar vir quando vemos tópicos semelhantes em fóruns Espanhois...acerca de Portugal.
Quem entra nestas fantasias depois não pode reclamar dos Espanhóis! :roll:
Enviado por: Lightning em Janeiro 07, 2009, 02:34:58 pm
Citação de: "Ataru"
Guerras ou Conferências, como a de Berlim no século 19
Mas nessa conferência ninguém perguntou aos africanos como é que eles queriam que a Africa fosse dividida
.
Enviado por: Portucale em Janeiro 08, 2009, 09:16:52 pm
Citar
Cabeça de Martelo escreveu:
Pois é e depois começamos a mandar vir quando vemos tópicos semelhantes em fóruns Espanhois...acerca de Portugal.
Quem entra nestas fantasias depois não pode reclamar dos Espanhóis!
faz um desenho que se calhar por palavras não percebem
Para ser claro é melhor uma apresentação em powerpoint......
Enviado por: Ataru em Janeiro 08, 2009, 09:40:32 pm
Citar
Mas nessa conferência ninguém perguntou aos africanos como é que eles queriam que a Africa fosse dividida .
Os únicos 2 países independentes na altura em África (Etiópia e Libéria), assim se mantiveram, o resto foi apenas reorganizar os territórios europeus em África. Infelizmente Portugal não conseguiu a realização do mapa cor-de-rosa e no seguimento da 1ª guerra mundial merecia ter ganho mais territórios em Tanganica (Tanzânia) e Namibia, ambas colónias alemãs na época.
Enviado por: Heraklion em Janeiro 20, 2009, 01:12:56 am
Aproveito para expressar o meu apoio á PortuGaliza!!
É um dos meus sonhos (outros: restaurar o império português, ganhar o euro-milhões) formar uma monarquia lusófona.
Digam se não gostam:
Duarte II, pela graça de Deus Rei de Portugal, Galiza, Algarves, Ceuta, Melilla :D
Enviado por: Ataru em Janeiro 20, 2009, 10:12:03 am
Enviado por: Roque em Janeiro 20, 2009, 02:30:59 pm
Citação de: "Heraklion"
Belo tópico
Aproveito para expressar o meu apoio á PortuGaliza!!
É um dos meus sonhos (outros: ser imperador do universo, restaurar o império português, ganhar o euro-milhões) formar uma monarquia lusófona.
Digam se não gostam:
Duarte II, pela graça de Deus Rei de Portugal, Galiza, Algarves, Ceuta, Melilla :D
Se eu plantexara unha situacion na que Espanha se anexiona territorios portugueses xa habría sido expulsado por ofender a independencia e soberanía de Portugal. Pero polo visto se un portugués dice o mesmo de Espanha non pasa nada...
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 20, 2009, 02:41:14 pm
Achas mesmo que o povo Português quer mesmo andar por aí invadir países?
Enviado por: Heraklion em Janeiro 20, 2009, 07:24:22 pm
Portugaliza ceive!! :twisted:
Gora Euskal Herria Askatasuna!! :lol: :lol: :lol:
Enviado por: P44 em Janeiro 21, 2009, 01:49:17 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fenxoval.weblog.com.pt%2Farquivo%2Freidasberlengas.jpg&hash=57e5e686724b3bb547dd29d8b276b400)
Enviado por: zocuni em Janeiro 21, 2009, 10:30:36 pm
Que temos cultura linguistica comum é um facto,o Norte de Portugal ter muitas parecenças com a Galiza poucos duvidam,agora essa junção é um tremendo desrespeito às partes envolvidas (Portugal e Galiza).
Respeitemos a Galiza e os galegos e já agora os portugueses.
Abs,
Enviado por: Heraklion em Janeiro 21, 2009, 10:59:56 pm
Será que o Tibete é respeitado pela RPC?
Será que a Córsega é respeitada por França??
Existem inumeros casos de independentismos/regionalismos.
Se fossemos por ai veriamos umas centenas de paises a mais neste mundo.
Peço um pouco de bom senso.
Já existe uma nação portugalega, só não existe um estado.
Porque não criá-lo?
Enviado por: manuel liste em Janeiro 22, 2009, 09:24:26 am
Enviado por: inox em Fevereiro 19, 2009, 11:55:32 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cprcalahorra.org%2Falfaro%2FMaterial%2FHistoria%2520de%2520Espa%25C3%25B1a%2FCiudades%2520romanas%2520en%2520Hispania.jpg&hash=d66b981d930dc6a3949cf90dc183dbd3)
Enviado por: nelson38899 em Fevereiro 19, 2009, 12:36:58 pm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 20, 2009, 09:54:43 am
Citação de: "inox"
Para mim ficava assim e não se falava mais nisso.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cprcalahorra.org%2Falfaro%2FMaterial%2FHistoria%2520de%2520Espa%25C3%25B1a%2FCiudades%2520romanas%2520en%2520Hispania.jpg&hash=d66b981d930dc6a3949cf90dc183dbd3)
Inox a Peninsula Ibérica mudou muito em 2000 anos. Ias separar o inseparável e unir o que não tem razão ou vontade de unir.
Enviado por: papatango em Fevereiro 20, 2009, 10:36:56 pm
Porque razão é que se haveriam de cortar países e separar povos que em 2000 anos a História provou que não são compatíveis ?
Se não fosse triste, era anedótico...
MAs acho que foi mesmo para ser anedótico :roll:
Enviado por: zeNice em Fevereiro 21, 2009, 04:00:12 am
qual é a opinião da maior parte dos Galegos?
Querem Portugal? Querem Espanha? Querem Independência?
Enviado por: Cláudio C. em Fevereiro 21, 2009, 05:23:36 pm
Citação de: "Morkanz"
Desculpem a minha ignorância sobre este ssunto, uma dúvida:
qual é a opinião da maior parte dos Galegos?
Querem Portugal? Querem Espanha? Querem Independência?
E é a opinião mais importante
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 21, 2009, 05:40:51 pm
Enviado por: manuel liste em Fevereiro 21, 2009, 09:32:03 pm
Existem dois pequenos partidos independentistas, cuja força eleitoral não supera o 1% dos votantes
O grande partido chamado nacionalista da Galiza (autonomista em realidade) é o BNG. Sua intenção de voto é do 18% na actualidade
Os dois grandes partidos espanhóis se repartem o gordo dos votantes. O Partido Popular (conservador) é o partido com mais militantes, simpatizantes e votantes da Galiza desde faz 30 anos. Sua intenção de voto é do 43% na actualidade (o meu também c34x
Enviado por: manuel liste em Fevereiro 21, 2009, 09:35:36 pm
Enviado por: HSMW em Fevereiro 21, 2009, 09:37:41 pm
Citação de: "manuel liste"
Adiciono que quase todos os galegos de todas as ideologias simpatizam por Portugal, por sua gente e sua cultura. Mas simpatia não significa que queiramos casar com vocês, ok? :shock:
Enviado por: zeNice em Fevereiro 21, 2009, 10:02:23 pm
PS: nota 10 a escrever em Português manuel liste.
Enviado por: Lightning em Fevereiro 21, 2009, 10:29:09 pm
Citação de: "HSMW"
Citação de: "manuel liste"Adiciono que quase todos os galegos de todas as ideologias simpatizam por Portugal, por sua gente e sua cultura. Mas simpatia não significa que queiramos casar com vocês, ok? :shock: :Amigos:
Enviado por: FoxTroop em Fevereiro 23, 2009, 11:47:11 am
Citar
E se em vez de casar for uma despedida de solteiro? Amigos Confraternizar:D
A Galiza é a Galiza e Portugal é Portugal. Apoio a sua Autonomia, que os seus costumes e língua sejam preservados e mantidos e a sua vontade e também não conheço nenhum galego que, por mais que goste de Portugal, queira ver a união da sua terra com a nossa.
Se não gostamos e abominamos disparates sobre a integração da nossa Nação na Espanha é no mínimo hipocrisia desejar o mesmo na relação contraria. Estamos muito bem assim.
Enviado por: teXou em Fevereiro 24, 2009, 08:12:04 pm
Citação de: "FoxTroop"
A Galiza é a Galiza e Portugal é Portugal. ......
Se não gostamos e abominamos disparates sobre a integração da nossa Nação na Espanha é no mínimo hipocrisia desejar o mesmo na relação contraria. Estamos muito bem assim. :G-Ok: :Palmas:
Enviado por: nestor em Março 02, 2009, 01:31:25 am
Saludos
Enviado por: cromwell em Março 02, 2009, 02:55:14 pm
Citação de: "nestor"
Como puede comprobarse en los resultados de las elecciones autonomicas de ayer mismo, los gallegos estan deseando unirse a Portugal. :roll:
Saludos
Obrigado, depois de vários séculos de castelhanização, quem é que se lembra de ser independente?
Enviado por: manuel liste em Março 02, 2009, 03:09:30 pm
Citação de: "cromwell"
Obrigado, depois de vários séculos de castelhanização, quem é que se lembra de ser independente?
Os galegos somos livres. Lamentamos as moléstias que esse fato lhe possa produzir
Enviado por: papatango em Março 02, 2009, 04:12:35 pm
O que há hoje são castelhanos nascidos na Galiza que olham para a cultura galega como uma curiosidade ou uma excentricidade.
Não são galegos. São apenas castelhanos que colonizaram a Galiza com a sua cultura.
Os chineses Han do Tibete, que já são a maioria, se um dia puderem votar, também vão dizer que democraticamente elegeram ser chineses e não tibetanos e vão manter a cultura tibetana preservada nos museus.
Uma Galiza no Museu de antiguidades, é o que os castelhanos produziram.
O que os castelhanos fizeram, corresponde a exterminar uma espécie de animais, e depois mandar embalsamar uns quantos, e mostrar os corpos embalsamados como prova do seu grande amor pela espécie...
A mesma coisa que Franco (um galego prostituido), fez durante o seu reinado obsceno.
Triste, mas tipicamente castelhano.
Vil, traiçoeiro, mentiroso, e acima de tudo falso.
A volta dos neo-nazistas franquistas ao poder, não é nada inesperado.
O taxidermista, voltou ao museu, onde tem a Galiza empalhada, para a mostrar gloriosamente, não como prova da existência da Galiza, mas como prova da vitória do ódio castelhano, sobre um povo exterminado.
Enviado por: manuel liste em Março 02, 2009, 04:41:00 pm
Citação de: "papatango"
A Galiza é uma terra destruida, de se perdeu a sua cultura lingua e tradições.
O que há hoje são castelhanos nascidos na Galiza que olham para a cultura galega como uma curiosidade ou uma excentricidade.
Não são galegos. São apenas castelhanos que colonizaram a Galiza com a sua cultura.
Os chineses Han do Tibete, que já são a maioria, se um dia puderem votar, também vão dizer que democraticamente elegeram ser chineses e não tibetanos e vão manter a cultura tibetana preservada nos museus.
Uma Galiza no Museu de antiguidades, é o que os castelhanos produziram.
O que os castelhanos fizeram, corresponde a exterminar uma espécie de animais, e depois mandar embalsamar uns quantos, e mostrar os corpos embalsamados como prova do seu grande amor pela espécie...
A mesma coisa que Franco (um galego prostituido), fez durante o seu reinado obsceno.
Triste, mas tipicamente castelhano.
Vil, traiçoeiro, mentiroso, e acima de tudo falso.
A volta dos neo-nazistas franquistas ao poder, não é nada inesperado.
O taxidermista, voltou ao museu, onde tem a Galiza empalhada, para a mostrar gloriosamente, não como prova da existência da Galiza, mas como prova da vitória do ódio castelhano, sobre um povo exterminado.
Como dizemos em meu país: a chorar à Igreja :lol:
Agarde catro anos máis, pode ser que vejamos a luz do separatismo. Tenha paciência coa democracia
Enviado por: papatango em Março 02, 2009, 04:46:52 pm
Votaram no partido franquista.
Lembre-se que eu não sou dos favoraveis à Portugaliza. Para mim a Galiza é uma realidade que diz relativamente pouco a Portugal.
São um país de cadáveres históricos.
São como o Reino da Borgonha em França.
Tudo o que era Galiza morreu. Todos os que representavam o passado morreram. Já ninguém vive, para relembrar o que foi destruido para sempre.
O espectáculo que vemos, é apenas um espectaculo de Travesti.
castelhanos travestidos de galegos, para dar a impressão de diversidade étnica.
Se houvesse diversidade étnica na Galiza, os partidos independentistas também seriam proíbidos.
O ódio de Castela não admite rivais !
Enviado por: MARIA JOSE em Março 02, 2009, 05:02:02 pm
Enviado por: manuel liste em Março 02, 2009, 05:15:50 pm
Tampoco la hay respecto a Portugal. Las diferencias entre gallegos y portugueses son de idioma y de cultura, no étnicas.
Enviado por: Hymy em Março 02, 2009, 05:24:28 pm
A mentalidade castelhana da conquista não desapareceu jamais. O espírito batalhador persiste, ainda que a sua actitude não sempre foi assim. Acho que foi quando chegou o Filipe V que começasse a sua necesidade de homogeneização, coisa que na práxis nunca consiguiu. É certo que o Conde-Duque de Olivares, muito tempo antes da chegada dos Bourbons, defendia que, p.e, os catalães foram governados sob a lei e lingua castelhanas, mas a sua plasmação començou a vir no século XVIII com Nova Planta.
O meio físico no que començaram com as instituções e o caracter que desenvolveram fez deles o que são, um povo guerreiro e muito autoritário, pouco amigo da diversidade. Há um poema muito interessante sobre Castela, escrito por Machado se lembro bem:
"Castilla miserable, ayer dominadora, envuelta en sus harapos, desprecia cuanto ignora"
Cumprimentos.
Enviado por: MARIA JOSE em Março 02, 2009, 06:42:05 pm
Enviado por: Hoomer Simpson em Março 02, 2009, 08:16:08 pm
"Nas Astúrias acontece o mesmo, Papatango. Aquí, por exemplo, case ja morreu a lingua asturiana, e as poucas tradições que ficam estão a ser substituidas pelas do typical spanish..."
Naô acreditedes... MINTE¡¡¡ Espanha é Asturias, todo o demais é conquista¡
Enviado por: Roque em Março 02, 2009, 08:24:12 pm
Citar
que são mais castelhanistas que os castelhanos mesmos.
¿E como queres que sexan? Asturias é o berce de Castelha, falar de rexionalismo en Asturias é totalmente anacrónico.
Saudos
Enviado por: Hymy em Março 03, 2009, 04:11:13 pm
Las características de Asturies divergen. No tenemos la misma cultura ni nuestro idioma nativo es el castellano, sino otra hija del latín. Somos hijos de un entorno geográfico concreto, que han permitido que se creara una cultura concreta y diferenciada, que comparte rasgos con las del Arco Atlántico.
El regionalismo es la defensa de las tradiciones y de la cultura de una región particular y eso es totalmente legítimo y aceptable.
Enviado por: manuel liste em Março 03, 2009, 05:39:24 pm
Citação de: "Hymy"
El Reino de Castilla surgió a partir de un condado que había pertenecido al Reino Asturleonés. Sin embargo el condado nació en la zona más oriental del rieno, a las faldas de los vascones en un contexto geográfico específico. De hecho la lengua que estoy empleando es la derivación del latín hablado por los vascos.
Las características de Asturies divergen. No tenemos la misma cultura ni nuestro idioma nativo es el castellano, sino otra hija del latín. Somos hijos de un entorno geográfico concreto, que han permitido que se creara una cultura concreta y diferenciada, que comparte rasgos con las del Arco Atlántico.
El regionalismo es la defensa de las tradiciones y de la cultura de una región particular y eso es totalmente legítimo y aceptable.
¿Tú crees que Asturias está muerta y que los asturianos sois ocupantes ilegítimos de vuestro propio suelo?
Si es así, encajas bien en este foro. Yo me limito a reir las gracias que por aquí escriben nuestros amigos opinólogos, porque obviamente tales "argumentos" no dan para mucho.
Enviado por: Hymy em Março 03, 2009, 10:10:04 pm
En primer lugar hay que reconocer que el influjo de Castilla ha sido siempre muy potente a lo largo de la historia. Fue el reino peninsular más poderoso tanto por su peso demográfico como por su peso económico. La pujanza de Castilla coincidió además, con la debacle de la Corona de Aragón de finales del siglo XIV y comienzos del siglo XV, que fue el período en el que Cataluña, que era el motor de la Corona, padeció los efectos de la peste y ciertas turbulencias financieras que provocaron su decaimiento como potencia comercial y llevaron a Cataluña a una cruenta guerra civil.
La unión de ambas coronas fue buscada, especialmente por los Trastámara aragoneses que veían en la unión no sólo una forma de salvar la corona sino de evitar las pretensiones expansionistas francesas. Castilla por su poderío imperó y llevó las riendas. Logró domeñar Navarra y la conquistó en 1512, y de nuevo fue quien llevó la riendas y todo el peso de la gobernanza recayó en ella.
El proceso de castellanización era en parte esperable y bastante obvio. De haber sido la catalanohablante corona de Aragón la cabeza de la unión quizá este texto fuese redactado en catalán, luego no es tan censurable semejante proceso.
Es cierto que pese a tener un rey común y pese a la gradual castellanización, cada reino mantenía sus propios fueros y sus propias costumbres. Esto, de cara al gobierno, puede ser bastante molesto y causar ineficiencias al tener que lidiar con numerosas trabas fiscales (que aún hoy existen en Navarra y en el País Vasco p.e). Por tanto, el posterior proyecto de los Borbones de homoneizar el país es bastante comprensible. Lo habían hecho en Francia con positivos resultados, ergo ¿por qué no en España?. Empero no fue un uniformismo real y extendido a todo el país ya que Vasconia conservó sus particularidades, no así la Corona de Aragón que sí las perdió por apoyar a la distanía errónea.
Parece que a partir de este punto lo que hoy es España significa una progresiva expansión del modus vivendi castellano, expansión comenzada de forma natural y continuada después mediante cauces bélicos y legales. Los siglos posteriores son sólo una reafirmación de estos mecanismos, con algunas salvedades. La zona de Navarra logró mantener su esencia a través de las Guerras Carlistas, que en mi opinión no era sino una forma de ir en contra del proyecto igualitario, ya que fueron ellos quienes preservaron, sobre todo, un privilegio fiscal.
También hay que tener en cuenta que aquí no hubo una revolución burguesa que hiciese mudar las estructuras políticas, con lo cual mantenemos cierta reminiscencia de un beato régimen aristocrático, lo cual ha sido un lastre para el desarrollo del país y ha impedido que se desarrollara un espíritu de fraternidad similar al de otras naciones europeas.
Yendo al caso asturiano. Aquí no ocurrió como en otros puntos de la geografía española. No hubo imposición, sino una transformación ya que en el caso de la lengua ocurrió como con otrora pasara con el latín; para prosperar uno debía intelligere linguam latinam. La imposición no llegó hasta hace poco, realmente me atrevería decir que no llegó hasta mediados del siglo XX con el ascenso de Franco. En el caso de la lengua, el asturiano se conservó con relativa salud hasta la antedicha fecha. Sin embargo, cuando llegó la imposición y el desprecio el idioma, como es natural, se resintió. Lo que yo deseo es, sencillamente, preservar el asturiano porque es parte del patrimonio cultural de la nación, así como el resto de características culturales que se desarrollaron en esta parte del país y que aún sobreviven. En realidad mi proyecto de España, mi España ideal sería una República federal en la que se lograra un respeto por la diversidad cultural española cambiándose un poco esa rémora franquista del si eres español, habla español, lo cual es extensible al resto de tradiciones.
Esta parrafada sólo es un ejercicio de empatía, para posicionarme en el lugar de Castilla y tratar de entender porqué actuó como actuó y cuáles fueron sus motivaciones, que por reduccionista y simplista que sea, quizá pueda ayudar a entender a la actual España. Entiendo, por tanto, algunas opiniones que se vierten en este foro cuando dicen que España es simplemente Castilla.
Poco a poco todo el conjunto español trabaja para aceptar esas diferencias, aunque muchas veces sea complicado por la politización que se realiza de ello por ambos bandos, tanto "castellanistas" como nacionalistas periféricos. No hay bona fides, sino una estrategia de rentabilización política para mantener la actual estructura política y seguir chupando del bote. Dicho esto, prosigo diciendo que, aun a pesar de tales pormenores, creo que vamos trabajando hacia una España diferente. Hay que trabajar más, por descontado, pero a largo plazo y siempre y cuando impere la buena fe lograremos un país mejor, sobre todo más cohesionado.
Disculpad el ladrillo
, pero creo que así quedan claras mis posiciones
Enviado por: manuel liste em Março 04, 2009, 08:11:10 am
Tus palabras son razonables y pareces un tipo razonable, pero no te equivoques dando cuerda a esa clase de gente. Otras personas antes que tú han aportado ideas como las tuyas en este sitio, e igualmente han recibido sólo insultos y desprecio hasta ser expulsados o abandonar por puro hastío
Yo sólo sigo porque debo tener alma de psicoanalista, o curiosidad morbosa. Puede ser.
Pero lo más razonable que se puede hacer es dejarle sin lectores. Luego no digas que no te lo advertí....
Enviado por: Daniel em Março 04, 2009, 10:37:10 am
Citar
No amigo, tú te estás equivocando de foro y te estás equivocando de interlocutores. No has entendido lo que el opinólogo local quiere decir, porque de su teclado sólo emana desprecio y odio hacia todos nosotrospero no te equivoques dando cuerda a esa clase de gente.
Me pergunto que tipo de pessoa és tu, mas como nunca me enganastes, aqui os caros foristas podem ver quem é o verdadeiro mauela liste c34x
Enviado por: Daniel em Março 04, 2009, 10:48:33 am
"Castilla miserable, ayer dominadora, envuelta en sus harapos, desprecia cuanto ignora"
Enviado por: Hymy em Março 04, 2009, 11:02:37 am
Citação de: "manuel liste"
No amigo, tú te estás equivocando de foro y te estás equivocando de interlocutores. No has entendido lo que el opinólogo local quiere decir, porque de su teclado sólo emana desprecio y odio hacia todos nosotros. En el mejor de los casos somos unos colonos, en el medio unos vendidos y en el peor unos asesinos
Soy consciente de que este es un foro portugués de temática militar. En los foros militares patrios muchas veces la gente se pajea pensando en el imperio y en la conquista de Marruecos, p.e. Teniendo en cuenta la historia que nos une, no es extraño que haya cierta beligerancia hacia España, que en ocasiones se plasma en cierto desprecio, que es perfectamente achacable a fobias y sobre todo al desconocimiento (lo que, ya digo, sucede en ambos lados de la frontera, por ello un poco de autocrítica general viene bien). No se puede pretender conocer la realidad política gallega, por ejemplo, con el Agal o Galizalivre porque la visión será sesgada (tengo la impresión de que ocurre así, aunque no siempre) e incompleta y simplemente reforzará unos estereotipos y clichés que no se corresponden con la compleja realidad.
Si estoy en este foro es porque me interesa Portugal, su historia y además siempre me ha agradado, concretamente, la historia militar. Se puede aprender, además, a conocer qué opinión tienen los vecinos de ti, porque una cosa debe ser reconocida; para España, Portugal es una gran desconocida. Obviamente si me quedara con la visión que se da aquí de España, obtendría una perspectiva muy restringida, de modo que combino este foro con otros amén de otras páginas web.
Saludos cordiales.
Enviado por: Lancero em Março 04, 2009, 11:08:15 am
Citação de: "manuel liste"
No amigo, tú te estás equivocando de foro y te estás equivocando de interlocutores. No has entendido lo que el opinólogo local quiere decir, porque de su teclado sólo emana desprecio y odio hacia todos nosotros. En el mejor de los casos somos unos colonos, en el medio unos vendidos y en el peor unos asesinos.
Tus palabras son razonables y pareces un tipo razonable, pero no te equivoques dando cuerda a esa clase de gente. Otras personas antes que tú han aportado ideas como las tuyas en este sitio, e igualmente han recibido sólo insultos y desprecio hasta ser expulsados o abandonar por puro hastío
Yo sólo sigo porque debo tener alma de psicoanalista, o curiosidad morbosa. Puede ser.
Pero lo más razonable que se puede hacer es dejarle sin lectores. Luego no digas que no te lo advertí....
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F_wGl9VCr2TKw%2FSWP7QsojimI%2FAAAAAAAAAfw%2F74svUCxO9MQ%2Fs400%2Fporta_aberta.jpg&hash=0f33a91fc080b9f7b335879c216809e2)
Enviado por: Hymy em Março 04, 2009, 11:08:42 am
Citação de: "Daniel"
Caro Hymy, creio que vc é uma pessoa que tem o conhecimento suficiente para etender o que é certo, e o que é errado, me parece uma pessoa bastante equilibrada e que não esconde a verdade dos factos, ao contrário de alguns que preferem mentir, uma pessoa razonable como vc sabe do que diz, o problema é que alguns dos seus compatriotas tem dificuldade em admitir essas verades que vc escreveu, eu sei, faz parte da cultura castilhana o não adimetir os erros, não gostam da verdade preferem a mentira. c34x
"Castilla miserable, ayer dominadora, envuelta en sus harapos, desprecia cuanto ignora"
Eu trato de ser eqüidistante para ter uma adequada comprenssão da realidade, e é por isso que tento de não me ficar com uma vissão. Os exercícios de empatía são muito útiles nestes casos, ainda que possam ser incômodos porque as conclusões gerais podem ir contra o dogma oficial.
Cumprimentos.
Enviado por: manuel liste em Março 04, 2009, 11:25:53 am
Citação de: "Hymy"
Citação de: "manuel liste"No amigo, tú te estás equivocando de foro y te estás equivocando de interlocutores. No has entendido lo que el opinólogo local quiere decir, porque de su teclado sólo emana desprecio y odio hacia todos nosotros. En el mejor de los casos somos unos colonos, en el medio unos vendidos y en el peor unos asesinos
Soy consciente de que este es un foro portugués de temática militar. En los foros militares patrios muchas veces la gente se pajea pensando en el imperio y en la conquista de Marruecos, p.e. Teniendo en cuenta la historia que nos une, no es extraño que haya cierta beligerancia hacia España, que en ocasiones se plasma en cierto desprecio, que es perfectamente achacable a fobias y sobre todo al desconocimiento (lo que, ya digo, sucede en ambos lados de la frontera, por ello un poco de autocrítica general viene bien). No se puede pretender conocer la realidad política gallega, por ejemplo, con el Agal o Galizalivre porque la visión será sesgada (tengo la impresión de que ocurre así, aunque no siempre) e incompleta y simplemente reforzará unos estereotipos y clichés que no se corresponden con la compleja realidad.
Si estoy en este foro es porque me interesa Portugal, su historia y además siempre me ha agradado, concretamente, la historia militar. Se puede aprender, además, a conocer qué opinión tienen los vecinos de ti, porque una cosa debe ser reconocida; para España, Portugal es una gran desconocida. Obviamente si me quedara con la visión que se da aquí de España, obtendría una perspectiva muy restringida, de modo que combino este foro con otros amén de otras páginas web.
Saludos cordiales. :lol:
Enviado por: Lancero em Março 04, 2009, 11:29:18 am
Citação de: "manuel liste"
Si sigues en este foro durante el tiempo suficiente podrás comprobar que de vez en cuando te señalarán la puerta. Procura guardar al compostura y no le dés mayor importancia :roll:
A mim também me é indiferente se fica ou vai. Eu não quero é que continue a fazer o esforço por nós, que obviamente não merecemos.
Enviado por: manuel liste em Março 04, 2009, 11:45:39 am
Citação de: "Lancero"
Citação de: "manuel liste"Si sigues en este foro durante el tiempo suficiente podrás comprobar que de vez en cuando te señalarán la puerta. Procura guardar al compostura y no le dés mayor importancia :roll:
A mim também me é indiferente se fica ou vai. Eu não quero é que continue a fazer o esforço por nós, que obviamente não merecemos.
Pues si ambos somos indiferentes, felicidad completa
Usted no debe darse por aludido cuando opino sobre el "opinólogo local". Si no sabe a quién me refiero se lo puedo decir, pero creo que lo sabe perfectamente.
Si un forista español dijese sobre Portugal lo que el "opinólogo" dice sobre mi país, sería insultado mil veces y expulsado. Y sería justamente expulsado, debo decir.
Pero usted y yo sabemos que el "opinólogo" es intocable.
Enviado por: Lancero em Março 04, 2009, 12:07:04 pm
Citação de: "manuel liste"
Pero usted y yo sabemos que el "opinólogo" es intocable.
Se você o diz
Enviado por: manuel liste em Março 04, 2009, 12:24:01 pm
Enviado por: Lancero em Março 04, 2009, 12:28:54 pm
Citação de: "manuel liste"
Es un hecho que ese señor cuenta aquí más que muchos moderadores. No es mi problema
Nem vale a pena pedir como provar o que diz ser um facto, já que não tem como.
Julgava-o mais crescidinho...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pspcrazy.com%2Fimages%2Fnews%2Fimage%2FFacePalm_picard.jpg&hash=99b9370ad4f0d85daae41d32b21d7acc)
Enviado por: manuel liste em Março 04, 2009, 12:38:37 pm
Citação de: "Lancero"
Citação de: "manuel liste"Es un hecho que ese señor cuenta aquí más que muchos moderadores. No es mi problema :roll:
Enviado por: Lancero em Março 04, 2009, 12:42:23 pm
Enviado por: nelson38899 em Março 04, 2009, 12:50:00 pm
.
Enviado por: Doctor Z em Março 07, 2009, 10:39:00 am
Quero recordar apenas que estamos a ficar cada vez mais longe do assunto.
Enviado por: P44 em Março 07, 2009, 10:46:48 am
já alguém se questionou acerca disso?
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 07, 2009, 12:01:23 pm
Enviado por: Nuno Calhau em Março 12, 2009, 08:03:43 pm
Citação de: "P44"
Os galegos querem tanto a independencia que deram uma vitoria estrondosa ao PP , varrendo 4 anos de PSOE+ BNG :roll:
já alguém se questionou acerca disso?
Um Abraço.
Enviado por: ZADOK em Abril 28, 2009, 05:42:10 pm
Citação de: "papatango"
Os castelhanos votaram, como era óbvio que votariam.
Votaram no partido franquista.
Lembre-se que eu não sou dos favoraveis à Portugaliza. Para mim a Galiza é uma realidade que diz relativamente pouco a Portugal.
São um país de cadáveres históricos.
São como o Reino da Borgonha em França.
Tudo o que era Galiza morreu. Todos os que representavam o passado morreram. Já ninguém vive, para relembrar o que foi destruido para sempre.
O espectáculo que vemos, é apenas um espectaculo de Travesti.
castelhanos travestidos de galegos, para dar a impressão de diversidade étnica.
Se houvesse diversidade étnica na Galiza, os partidos independentistas também seriam proíbidos.
O ódio de Castela não admite rivais !
Sus delirios empiezan a aburrir... Ya se lo han dicho anteriormente. Los gallegos son libres y eligen lo que quieren ellos, sin coacción por parte de Castilla. Siempre han sido españoles y siempre lo serán. Ya basta de intentar enfrentarnos a los españoles, no?
Por cierto, me he partido de risa cuando ha dicho que Andalucía es maltratada por España y ha comparado el caso con el Tibet con China...
Deje de querer enfrentarnos, los andaluces nos sentimos muy orgullosos de ser españoles.
Enviado por: Roque em Abril 29, 2009, 09:03:32 pm
Citar
me he partido de risa cuando ha dicho que Andalucía es maltratada por España
Pues no has leído el post donde dice que la Guardia Civil se dedica a matar vascos sistemáticamente...
Saludos
Enviado por: VICTOR4810 em Maio 30, 2009, 09:58:53 pm
Esos son los que hablan mal de España, de la Guardia Civil, del rey, de los españoles que se senten orgullosos de serlo...
Luego se muestran como lo que son, racistas que sueñan con un ¿Imperio Portugués? -que jamás volvera-.
Ese mismo imperio que ellos y gente como ellos enterró con la musica y letra de Grandola Vila Morena.¡¡¡
Que le vamos a hacer, es una raza infinita.¡¡¡¡
Y como tal hay que soportarles.¡¡¡
Enviado por: manuel liste em Junho 08, 2009, 09:38:58 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg193.imageshack.us%2Fimg193%2F9899%2Feuropeas2009.png&hash=3977c0dd10ced581534913379cc16690)
Enviado por: Migas em Junho 11, 2009, 04:42:09 pm
Citar
Presidente da Comissão Galega pede asilo a Portugal
O presidente da Comissão Galega do Acordo Ortográfico da Língua Portuguesa, José Luís Fontela, disse hoje à agência Lusa que pediu asilo político ao Governo português, como primeiro passo para pedir nacionalidade portuguesa.
«Quero liberdade. Pedi asilo político para que não me tirem direitos, liberdades e garantias», disse José Luís Fontela, advogado, poeta e escritor, acusando os serviços de informação espanhóis de «controle de correspondência» e «sequestro de livros».
Fontela, natural da Galiza, referiu que vive em Portugal «desde 1992», primeiro em Viana do Castelo, depois em Valença, onde ainda tem residência oficial, e agora em Braga, onde quer continuar a viver.
O pedido de asilo político, enviado por carta ao Conselho de Ministros, é o primeiro passo para pedir a nacionalidade portuguesa, mas José Luís Fontela aceita outro estatuto.
«Se me derem estatuto de apátrida, fico contentíssimo», salientou.
O advogado e poeta afirmou que desde os nove anos que lhe chamam «separatista», por ser republicano, tal como o seu pai, e defender o Português como língua oficial e nacional da Galiza.
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?s ... ews=393293 (http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?section_id=4&id_news=393293)
Enviado por: cromwell em Junho 11, 2009, 04:54:05 pm
Citação de: "Migas"
CitarPresidente da Comissão Galega pede asilo a Portugal
O presidente da Comissão Galega do Acordo Ortográfico da Língua Portuguesa, José Luís Fontela, disse hoje à agência Lusa que pediu asilo político ao Governo português, como primeiro passo para pedir nacionalidade portuguesa.
«Quero liberdade. Pedi asilo político para que não me tirem direitos, liberdades e garantias», disse José Luís Fontela, advogado, poeta e escritor, acusando os serviços de informação espanhóis de «controle de correspondência» e «sequestro de livros».
Fontela, natural da Galiza, referiu que vive em Portugal «desde 1992», primeiro em Viana do Castelo, depois em Valença, onde ainda tem residência oficial, e agora em Braga, onde quer continuar a viver.
O pedido de asilo político, enviado por carta ao Conselho de Ministros, é o primeiro passo para pedir a nacionalidade portuguesa, mas José Luís Fontela aceita outro estatuto.
«Se me derem estatuto de apátrida, fico contentíssimo», salientou.
O advogado e poeta afirmou que desde os nove anos que lhe chamam «separatista», por ser republicano, tal como o seu pai, e defender o Português como língua oficial e nacional da Galiza.
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?s ... ews=393293 (http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?section_id=4&id_news=393293)
Venha homem e irmão.
Enviado por: VICTOR4810 em Junho 13, 2009, 06:43:21 pm
Pero diciendo la verdad, ya que por ser republicano en este pais no se persigue a nadie, por ser separatista tampoco (hay hasta partidos separatistas), pero lo que no se perdona es la mediocridad y ese señor como Abogado y Poeta no parece que sea un lince y como ¿escritor?.
No lo conozco.¡¡¡¡ por lo que no será ni un Cervantes ni un Camoens.¡¡¡¡
Enviado por: cromwell em Junho 13, 2009, 07:12:36 pm
Citação de: "VICTOR4810"
Sinceramente prescindir del Sr. Fontela, como abogado 0, como poeta 0, la verdad, que pida la nacionalidad portuguesa.¡¡¡
Pero diciendo la verdad, ya que por ser republicano en este pais no se persigue a nadie, por ser separatista tampoco (hay hasta partidos separatistas), pero lo que no se perdona es la mediocridad y ese señor como Abogado y Poeta no parece que sea un lince y como ¿escritor?.
No lo conozco.¡¡¡¡ por lo que no será ni un Cervantes ni un Camoens.¡¡¡¡
Bem cá tenho de vir acudir o forum do nosso caro Victor.
Caro Victor, um cidadão da União Europeia tem livre acesso de viver e trabalhar em qualquer país que pertence à União.
E se é separatista, acho que tem razão para isso.
A língua galega foi e continua a ser violada pelas autoridades castelhanas.
Ele quando vir para o nosso país, verá que respeitamos qualquer língua.
Enviado por: ZADOK em Junho 14, 2009, 11:34:31 pm
Citação de: "cromwell"
A língua galega foi e continua a ser violada pelas autoridades castelhanas.
Ísso é, simplemente, falso, caro amigo
Actualmente la Constitucion española garantiza la protección de las lenguas en españa (entre ellas el gallego) y también es defendida esta lengua por el estatuto gallego. Por tanto su afirmación es totalmente falsa y carece de fundamento.
Enviado por: cromwell em Junho 15, 2009, 12:10:28 pm
Citação de: "ZADOK"
Citação de: "cromwell"A língua galega foi e continua a ser violada pelas autoridades castelhanas.
Ísso é, simplemente, falso, caro amigo
Actualmente la Constitucion española garantiza la protección de las lenguas en españa (entre ellas el gallego) y también es defendida esta lengua por el estatuto gallego. Por tanto su afirmación es totalmente falsa y carece de fundamento.
Uma Constituição pode dizer muita coisa e a maior parte do que diz às vezes não se respeita.
Enviado por: ZADOK em Junho 16, 2009, 01:56:47 pm
Por Dios, lo que hay que leer.
Enviado por: typhonman em Junho 16, 2009, 10:45:45 pm
Citação de: "ZADOK"
pero tiene usted alguna prueba de que se vulnere la Constitución en Galicia? Quizá lo sepa usted y los gallegos no se han dado cuenta!
Por Dios, lo que hay que leer.
Zadok, usted és espãnol como Dios manda hombre.. :lol:
Enviado por: ZADOK em Junho 17, 2009, 12:11:37 am
Citação de: "typhonman"
Citação de: "ZADOK"pero tiene usted alguna prueba de que se vulnere la Constitución en Galicia? Quizá lo sepa usted y los gallegos no se han dado cuenta!
Por Dios, lo que hay que leer.
Zadok, usted és espãnol como Dios manda hombre.. :lol:
No entiendo lo que me quiere decir en realidad
Enviado por: typhonman em Junho 17, 2009, 11:59:43 am
Enviado por: VICTOR4810 em Junho 18, 2009, 09:28:42 pm
La inmensa mayoría, practicamente la totalidad de los gallegos pasan totalmente del tema, a esos no los haces portugueses ni a la fuerza.
Por mucho que tengan lénguas de origen común y compartan historias como maría de la manta la que rouba las crianças.¡¡¡
¿ Los gallegos hacerse portugueses?
Ni de coña, oiga.¡
Enviado por: ZADOK em Junho 21, 2009, 01:03:32 pm
Citação de: "ZADOK"
pero tiene usted alguna prueba de que se vulnere la Constitución en Galicia? Quizá lo sepa usted y los gallegos no se han dado cuenta!
Por Dios, lo que hay que leer.
Citação de: "typhonman"
Basicamente você e os seus amigos espanhois acham que tem sempre razão...enfim deve ser genético.
Eso es todo lo que tiene que añadir? Me deslumbra usted con su razonamiento.
Enviado por: PCartCast em Dezembro 25, 2010, 11:57:04 pm
Citação de: "cromwell"
Citação de: "Roque"CitarPor um lado os Galegos querem livrar-se de Madrid
Debe de ser por isto que dos 75 deputados do parlamento galego só 13 destes son nacionalistas (do BNG). E nin sequera os do Bloque piden esta barbaridade.
Galicia é Espanha e os galegos somos espanhois o fumos no pasado e o seremos no futuro, temos unha capital en Santiago (capital da Comunidade) e outra en Madrid (capital do Reino) e así queremos que sexa, deixen de decirnos o que queremos e o que non queremos.
Coitado de ti rapaz, que já estás castelhanizado.
E queres também aportuguesa-lo??
Eu próprio tenho sangue Galego, descendo de um dos muitos imigrantes Galegos que veio para Portugal no princípio do séc XX. e finais do séc XIX. Podem assim pensar que concordo com esta ideia... Muito pelo contrário, acho que a cultura, língua e maneira de agir e estar na vida já se modificou muito. Não digo que sejam incompatíveis, apenas não acho que esteja correcto subjugar um povo que o tem sido ao longo de 900 anos de história.
No papel até podia ser muito bonito, mas quando passasse-mos à acção acabaria-mos por ser outra Castela.... Como também tenho sangue galego não acho que isto esteja correcto.
Se não vejamos... O grande problema actual da Galiza é o facto de não terem autonomia linguística (a pouca que é feita, é sempre no sentido de Castelhanizar), este problema é grave pois joga com o direito de identidade cultural a que os Galegos também têm (tal como os Kosovares o tiveram recentemente), e este é o principal problema no que toca a Castela. Noutros tempos (e infelizmente os galegos actuais parece que já se esqueceram) eram vistos dentro de Espanha como cidadãos de 2ª (incluindo por Bascos e Catalães), a pobreza e a miséria (que apenas começou a desaparecer durante o Franquismo, nos anos 80 ainda era mais pobre que a média de Portugal) e o facto de serem segregados levou muitos (incluindo o meu antepassado) a emigrar.
Se a Galiza se unisse a Portugal.... lamento, mas seriam aportuguesados, e aconteciria ainda mais depressa do que com os Castelhanos, devido ao facto de a Língua ser quase idêntica, acho que em duas ou três gerações falariam português em vez de Galego, e logo o galego que é das poucas coisas que ainda (mal) conservam.
Por outro lado temos a história... Pera lá, não fomos nós que abandonamos a Galiza????
Os restantes 85% do meu sangue são portugueses.... E estes são bastante mais analíticos e ríspidos e resumem-se a isto. Sinceramente acho que o D. Afonso Henriques ressuscitava para poder ver a sua mãe, D. Urraca a dar mortais encarpados à retaguarda dentro da sua Tumba, e depois dava-lhe um treco quando soubesse o motivo de tanta alegria, logo ele que guerreou Galegos, Castelhanos, Mouros e provavelmente mais uns quantos tipos que a História esqueceu.
Enviado por: nelson38899 em Maio 15, 2011, 10:30:50 pm
http://www.euratlas.net/history/europe/1200/index.html (http://www.euratlas.net/history/europe/1200/index.html)
Enviado por: latino em Maio 16, 2011, 10:48:32 am
Hijo, tienes que mirartelo porque vas a llegar a crerte que los burros , si son vascos, vascos. vuelan. y puedes acabar en manicomio ; eso si euskaldum por supuesto.
Creo que ya va siendo hora de hablar claro , porque los nacionalistas vivis "en los mundos de jupi". y en "la tierra media , en la cual sois " por supuesto" los elfos" (cuando desperteis ,os vais a "hartar a reir" al encontraros con la cruda realidad)
AÑO 500 D.C.
¿Donde !COJONES! existió el pais llamado "vasconia" ?,
¿que reyes tuvo?, no será dificil encontrarlos, (no me vale la fotocopia de la ikastola) necesito un documento HISTORICO.
¿ que documentos quedan ? de su grandiiiiiiisimo legado a la humanidad.
¿que restos quedan? de su pasado explendor , salvo para defender a !Castilla!
.....
Ya esta bien de falsificar la historia , yo comprendo que tiene que ser muy duro "existir" solamente a nivel ANTROPOLOGICO ( y encima teniendo vecinos tan HISTÓRICOS) ; pero falsifcar la historia es algo tan mentiroso y feo que os pone al nivel de "pensadores" que lo intentaron como hitler stalin, etc .
Lo de ellos era malisimo , pero en vuestro caso es ! patético!
!despertar! ; no se puede mentir salvo que tengas el poder y aun así por poco tiempo .
es !patetico! como intentais falsificar la historia.
Enviado por: PCartCast em Maio 16, 2011, 05:59:51 pm
Citação de: "latino"
es !patetico! como intentais falsificar la historia.
Antes de começar aos tiros contra o colega Nelson, se não concorda com a página, porque não manda um mail ao web master da referida página???
O Nelson parece-me que tentou ser o mais correcto possível, a tentar dizer que a Galiza e Portugal sempre estiveram separados :(.
Enviado por: latino em Maio 16, 2011, 07:07:16 pm
Muy señor mio:
cada uno es responsable de los datos que usa en una discusión " como verídicos" y sobre todo si sobre ellos se argumentan ideas.
No escribo a la página porque considero que:
Esa página para mi no existe "como culta", si existe como nacionalista y sería darles mucha importancia cientifica simplemente escribirles .
----------------------------------------------------------------
CON RESPECTO A GALICIA Y PORTUGAL:
!Aun quieres que esteis mas unidos !
yo creo que ya casi es "pornográfico" a día de hoy la unión vista por mi entre Porto y Vigo y extendiendose día a día a mas zonas.
Pero el problema es "el de siempre" los celos de Lisboa y La coruña así que:
!estando tan agustito! y sin ningún problema "politico " , dia a dia mejorando y la antigua frontera cada día siendo simplemente una raya borrada en el suelo por la economia/historia y sentimiento.
¿para que vamos a complicar esta época tan maravillosa? en la que "NO HAY FRONTERAS " y simplemente dejamos el sentimiento correr (es mas duradero)
¿POR QUE ALGUIEN QUERRÍA PONER FRONTERAS NUEVAS?.
si por mi experincia es imposible que la unión sea mejorable y creo que no conoces a los gallegos :
!Haran lo que quieran hacer! eso si siempre con buenas maneras y palabras .
Así que creo que la situación actual es ideal .
Enviado por: PCartCast em Maio 16, 2011, 10:02:21 pm
Citação de: "latino"
PCARTCAST:
Muy señor mio:
cada uno es responsable de los datos que usa en una discusión " como verídicos" y sobre todo si sobre ellos se argumentan ideas.
Você ao menos reparou que o nosso colega Nelson linkou o site a partir do ano de 1200??? porque carga de águas é que você foi a buscar informação que não era da intenção do nosso colega disponibilizar??? Dessa forma o nosso colega Nelson foi responsável.... Porque a informação veiculada a partir da referida data corresponde efectivamente á verdade histórica da península Ibérica. Se os factos não lhe agradam, siga o meu conselho e envie um mail ao web master do referido site.... Que por coincidência, presumo que já deva ter percebido, não é de origem portuguesa.
Enviado por: latino em Maio 17, 2011, 08:48:54 am
Yo no tengo nada contra su amigo pero después de 30 años de soportarlos, no los aguanto más , como muchos españoles, no soportamos a los nacionalistas que usan paginas muy llamativas verídicas en todo “ salvo” curiosamente en “una cosa ” donde meten “como real “ su sueño de una noche de aquelarre para hacerlo pasar como real ante incultos y niños.
Con respecto al nacimiento de Portugal es un hecho histórico, yo soy patriota y encima me encanta la HISTORIA, me puede gustar o no, pero nunca intentaría falsearla u ocultarla porque si no sería simplemente “ un nacionalista”.
Y ENCIMA A DIA DE HOY YA ¡ ME ENCANTA PORTUGAL!
Con respecto a la página web , no sabía que era portuguesa y te habría contestado, antes de que me lo dijeras, que escribirle sería darle “ la categoría científica” que no se merecen .
Pero ya que me dices que es portuguesa y no parece ser nacionalista en sí , tú mismo puedes ver el efecto que pueden causar "las malas bases" usadas en un trabajo que “ no contrastadas” hace malo un buen trabajo histórico.
Enviado por: nelson38899 em Maio 17, 2011, 09:38:43 am
Citar
Vasconia es un término cultural, político y antropológico que designa la comunidad cultural y antropológica vasca. Ha tenido diferentes connotaciones según el momento histórico, siendo utilizado en general con significado equivalente al término vasco Euskal Herria. Sin embargo, su uso no es muy frecuente fuera de ámbitos de especialidad y ha perdurado durante largo tiempo sobre todo en el registro de la lengua culta.
En su origen, es el nombre latino que recibió el territorio habitado por los vascones en tierras de Navarra y zonas fronterizas de Aragón, Guipúzcoa además de una zona amplia de la actual Rioja. La zona de La Rioja perteneciente a la Vasconia primitiva abarcaba la zona del valle del Ebro desde Alfaro (Gracurris hasta cerca del río Leza si se hace caso del texto de Tito Livio.(59 a. C. - 17) quien, en un breve pasaje del fragmento XCI de su obra sobre la campaña del año 76 a. C. de la guerra sertoriana, relata como tras remontar el río Ebro y la civitas de Calagurris Nasica, se atraviesa el territorio llano de los vascones o Vasconum agrum hasta los lindes de sus vecinos inmediatos, los berones.1 De un estudio comparado de otras partes del mismo fragmento, se deduce que ese linde se encontraba al oeste, mientras que hacia el sur los vascones eran vecinos de la ciudad celtíbera de Contrebia Leucade</ref>. Posteriormente,Vasconiase empleó también para designar los territorios relacionados con el merovingio ducado de Vasconia, evolucionando en este caso al término Wasconia y, más tarde, Gascuña.
wikipedia
Oh animal, eu pus apenas a partir do século em que Portugal tornou-se o que realmente é hoje. Quanto aos teus problemas vai a um psiquiatra
Enviado por: latino em Maio 17, 2011, 10:18:08 am
La HISTORIA es "otra cosa que sueños o referencias, discutidas y discutibles", habla de REALIDADES," REALIDADES POLITICAS".
y seguir al camino de un "nacionalista" es acabar como él y darle mas importancia de la que tiene realmente.
esta discusión para mi ya es bizantina y no nos conduce a nada.
Adios
Enviado por: chaimites em Junho 17, 2011, 08:37:22 pm
Eu tenho a gasolina mais barata 35 centimos,e a botija do gaz a metade do preço a 30 Km de casa!
Depois onde vou abastecer com gasolina mais barata e comprar o gaz para o aqueciento?
Um abraço aos vizinhos e amigos Galegos!
Enviado por: latino em Julho 10, 2011, 11:46:31 am
Os pongo un video REAL sobre la RETRANCA gallega.
http://www.youtube.com/watch?v=foYBsV4BesQ (http://www.youtube.com/watch?v=foYBsV4BesQ)
!increible pero cierto!
(es mejor tenerlos de amigos)
Enviado por: chaimites em Setembro 29, 2011, 02:32:26 pm
mas pode haver outro tipo de cooperaçao
O exemplo vem de valenaça e tui
Eurocidade constituída por Valença e Tui oficialmente criada já este Sábado
Já este Sábado, é oficialmente constituída a eurocidade Valença-Tui. No dia 1 de Outubro, os dois municípios vão ficar oficialmente unidos numa eurocidade, o que constitui um modelo de colaboração que visa a conjugação dos esforços e dos recursos, através do planeamento e da gestão conjunta dos serviços e dos equipamentos dos municípios fronteiriços.
A gestão conjunta de alguns equipamentos vai ser feita através de um cartão de cidadão da eurocidade. Jorge Mendes, autarca de Valença, disse que a eurocidade vai estar formalmente criada já este Sábado. O projecto da eurocidade vai esta quinta-feira ser votado na Assembleia Municipal de Valença. Sexta-feira o projecto é aprovado em Tui. A assinalar a união, a II edição do Torneio Inter-Universitário Euro-Regional, marcada para este Sábado, será o primeiro evento oficial da eurocidade Valença-Tui. A II edição do Torneio conta com a participação de 40 atletas das seis universidades que constituem o Centro de Estudos Euro-Regionais: Universidades da Corunha, de São Tiago, de Vigo, do Minho, do Porto e de Trás-os-Montes e Alto Douro.
No âmbito da eurocidade, piscina municipal de Valença já é muito utilizada por espanhóis e, por isso, Jorge Mendes diz que faz todo os sentido que os dois municípios financiem o equipamento. Em cima da mesa fica a possível constituição da primeira Polícia Municipal conjunta entre Portugal e Espanha. Há algumas semanas, o autarca de Valença disse sentir a “necessidade de ter uma Policia Municipal, mas isso torna-se difícil pelos elevados custos que representa”. Como em Tui já existe uma força dessas, o autarca admitiu estar a “ estudar a possibilidade de ter uma unidade comum para as duas localidades no âmbito da eurocidade”. Para o futuro, está também prevista a partilha de equipamentos de saúde entre Valença e Tui.
Muito bom o video!!!
Enviado por: latino em Setembro 29, 2011, 08:43:11 pm
sinergias + tiempo
todo esta a favor nuestro (mal que les pese a algunos en AMBOS LADOS de la raya)
PD
como ejemplo y después de haberios conocido ( cosa que no puedo decir de los de Gerona; para que veais que en todas partes hay de todo) ...... para mis hijos (la proxima generación)..... un portuges .......!ya no es un extraño! ......!sino muy próximo! ... !casi familia! ........y sobretodo... !alguien al que gusta saludar!...
que al fin y al cabo es el principio de cualquier cosa buena futura.
Enviado por: chaimites em Setembro 30, 2011, 05:16:18 pm
O Couto Misto (Mixto)
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Embora se desconheça a origem de sua instituição, ligada desde a Baixa Idade Média ao Castelo da Piconha, posteriormente vinculado à poderosa Casa de Bragança, constituía-se numa pequena área fronteiriça de cerca de 27 km² com organização própria, que não estava ligada nem à Coroa de Portugal e nem à da Espanha. Entre os direitos e privilégios deste pequeno território encontravam-se o de asilo para os foragidos da justiça portuguesa ou espanhola, o de não dar soldados nem para um reino nem para o outro, o de isenção de impostos, o de liberdade de comércio (como o sal, objecto de estanco até 1868), a liberdade de cultivos como o do tabaco, e outros.
Até à assinatura e entrada em vigor do Tratado de Lisboa (1864), em 1868, cada habitante do Couto elegia livremente a nacionalidade espanhola ou portuguesa. A partir do Tratado, os seus domínios passaram para a soberania da Espanha, integrados nos Concelhos de Calvos de Randín (aldeias de Santiago e Rubiás ou Ruivães) e Baltar (aldeia de Meaus ou Meãos). Em contrapartida, passavam para a soberania de Portugal os chamados "povos promíscuos", até então divididos pela linha da raia, actuais Soutelinho da Raia, Cambedo e Lama de Arcos (Chaves).
Os privilégios do Couto Misto
Nacionalidade
Os habitantes do Couto Misto não se encontravam obrigados a uma ou outra nacionalidade, podendo inclinar-se, dependendo de razões geográficas, familiares ou tradicionais, por uma, por outra, ou por nenhuma.
O momento em que tradicionalmente se exercia essa opção era no dia das bodas: os que optavam por Portugal bebiam um cálice de vinho pela honra e à saúde do rei português, inscrevendo a letra "p", de Portugal, à porta do domicílio conjugal; aqueles que optavam pela Espanha, brindavam à honra e saúde do rei espanhol, inscrevendo a letra "g", de Galiza, em seu domicílio. A prática foi substituída pela inscrição de outras simbologias, a partir de meados do século XIX, quando as autoridades de ambos os países começaram a questionar os privilégios do Couto.
Concretamente, os seus habitantes não estavam obrigados a utilizar documentos de identidade pessoais, não estando sujeitos aos efeitos jurídicos de uma nacionalidade: eram considerados como "mistos".
Tributos
Os habitantes do Couto Misto não eram obrigados a pagar tributos a Portugal ou à Espanha, quer os devidos pela terra, pela prática de atividades comerciais ou industriais, por consumo, sucessão ou outros. Esse fato levou muitas pessoas a contrair matrimônio e se estabelecer no Couto, para evitar o pagamento de tributos, ao mesmo tempo em que estimulou uma dinâmica atividade comercial, classificada pelas autoridades de ambos os países como contrabando. Entretanto, os "mistos" não podiam ser detidos até uma légua dos limites do Couto e nem nos caminhos ou veredas privilegiadas, ou por atividades consideradas como ilícitas.
Serviço militar
Os habitantes do Couto não contribuíam nem para o Exército português nem para o Exército espanhol, nem em tempo de guerra.
Porte de armas
Os habitantes do Couto não necessitavam de licença para o porte de armas de qualquer classe (de caça ou de defesa), quer dentro do Couto, quer no caminho privilegiado.
Impressos oficiais
Os habitantes do Couto não estavam obrigados ao uso de papel selado, podendo fazer uso de papel comum em todos os tipos de acordos e contratos. Do mesmo modo estavam desobrigados de pagar direitos pelo registro de propriedade, como no caso de hipotecas.
Autogoverno
Os habitantes do Couto tinham o privilégio do auto-governo, mediante a eleição de um Juiz ou Alcaide que exercia as funções governativas, administrativas e judiciais, auxiliado pelos homens-bons, também eleitos em cada um dos três povoados (Santiago, Rubiás e Meaus). Além disso, havia a possibilidade de firmar acordos em concelho aberto (assembleia).
Direito de asilo
Nem as autoridades portuguesas e nem as espanholas podiam ingressar no Couto em perseguição de um indivíduo, exceto no caso de determinados delitos, como o homicídio, por exemplo. Este direito, reminiscência dos primitivos coutos de homiziados, incomodava bastante as autoridades de ambos os países, o que, historicamente, se traduziu pela ação esporádica, quer da justiça portuguesa, quer da espanhola, no território do Couto.
Do mesmo modo, o Couto podiam negar alojamento às forças militares de ambos os países, prática que em diversas ocasiões não foi respeitada diante da superioridade numérica das tropas visitantes, especialmente no século XIX.
Feiras e mercados
Os habitantes do Couto Misto podiam frequentar as feiras das comarcas limítrofes, comprando e vendendo todos os tipos de gado e mercadorias sem a obrigação de pagar direitos e de apresentar guias, documentos aduaneiros ou de qualquer tipo.
Caminho privilegiado
Os habitantes do Couto dispunham de um caminho neutro, de cerca de 6 km de extensão, que, partindo do Couto, atravessava as terras de Calvos de Randín, na Galiza, e de Tourém, em Portugal, seu destino. Era delimitado por mourões ou marcos de pedra, marcados com diversos sinais, como cruzes.
Utilizado para o trânsito de pessoas e de mercadorias, as autoridades de ambos os países não podiam realizar nenhuma apreensão dentro de seus limites (nem de contrabando), nem de molestar seus usuários.
Cultivos
Os habitantes do Couto podiam cultivar todos os géneros, inclusive aqueles objecto de estanco, como o tabaco, controlado com rigor por ambos os países, por receio do prejuízo que poderiam causar às suas Fazendas. Assim, por iniciativa de ambos, este privilégio foi perdido desde 1850.
Outros privilégios
Os habitantes do Couto não eram obrigados a participar dos processos eleitorais e nem dos assuntos políticos quer de Portugal quer da Espanha, privilégio que tinha reciprocidade no respeito que as autoridades de ambos os países sempre tiveram pelos privilégios do Couto Misto.
Fim do Couto Misto
Em 1864, o Tratado de Lisboa, celebrado entre Portugal e Espanha, dita o fim do Couto Misto. Com o Tratado de Lisboa, Portugal e Espanha acordaram no destino a dar às aldeias raianas. As três principais aldeias do Couto Misto, Rubiás dos Mistos, Meaus e Santiago, pertencerão à Galiza (província de Ourense). Outras aldeias, mais pequenas, são objecto de negociação, mais propriamente aldeias situadas na fronteira, sendo que muitas delas são atravessadas pela linha limítrofe
http://pt.wikipedia.org/wiki/Couto_Misto
Enviado por: latino em Setembro 30, 2011, 09:26:41 pm
ademas del eje mediterráneo y del cantábrico (ambos netamente españoles y por lo tanto pagados por nosotros) .
http://www.camaracampodegibraltar.com/i ... iario3.jpg (http://www.camaracampodegibraltar.com/iman/nmateo/Corredor_Ferroviario3.jpg)
batalla economica ..... !QUE TENEMOS QUE GANAR !
Enviado por: latino em Setembro 30, 2011, 09:55:07 pm
La HISTORIA está muy bien en la escuela, para estar orgulloso de ella , para aprender y para recordar tomando unas cervezas , pero hay que empezar a trabajar porque si te quedas quieto o aislado, estás muerto "como en cualquier batalla".
- ¿Os habéis dado cuenta de que el economista europeo que hizo este plano piensa que no vais a poder unir Porto con Vigo?
Pues dinero ya no va a llegar de Alemania y deberíais hacerlo en mi opinión (nosotros ya nos ocupamos de unir Vigo al resto de Europa ).
¡Demostrarle que se equivoca!
Enviado por: latino em Outubro 01, 2011, 09:20:49 am
EL EJE ATLANTICO
unir "de todas las formas posibles economicas" , las ciudades de:
LA CORUÑA, VIGO, OPORTO, COIMBRA. LISBOA, EVORA y FARO
todo lo demás.... vendrá solo después de los euros , arrastrado por el roce y el conocimiento mutuo.
Lo que es de idiotas es el egoismo nacionalista/localista de querer beneficiarse una o varias ciudades /zonas " mas" que las demás ; porque ......o jugamos todos (nos beneficiamos todos) o rompemos la baraja.
! Y OS LO DICE ALGUIEN QUE NO PARTICIPA DE ÉL EJE ATLANTICO , NI TIENE NINGUN INTERÉS EN ÉL, SALVO EL FAMILIAR , VER QUE LA FAMILIA (PENINSULA ) PROSPERA !
simplemente os quiere bien ...... del resto (unión con Francia y Marruecos nos encargamos el resto de los peninsulares (porque nos interesa) según se ve en este plano:
http://www.camaracampodegibraltar.com/i ... iario3.jpg (http://www.camaracampodegibraltar.com/iman/nmateo/Corredor_Ferroviario3.jpg)
!ANIMO PORTUGAL! (Y SOBRE TODO PORTO /VIGO)
Enviado por: latino em Outubro 01, 2011, 09:26:33 am
EL EJE ATLANTICO
unir "de todas las formas posibles economicas" , las ciudades de:
LA CORUÑA, VIGO, OPORTO, COIMBRA. LISBOA, EVORA y FARO ......y el futuro "el puerto de Sines"
Enviado por: latino em Outubro 02, 2011, 11:56:26 am
CREO QUE VA SIENDO HORA DE PONER EN CLARO UNAS IDEAS “QUE OS PUEDEN AYUDAR”:
- Los españoles somos de nuestra autonomía/ antiguo reino y españoles y competimos entre nosotros pero somos conscientes de las ventajas de la península (España) y los beneficios que da; así como nos sentimos orgullosos de ser peninsulares (españoles) “sin complejos”.
- ya creo que la España imperial (vuestra temible Castilla) muerta a partir del siglo XVIII por los malos gobiernos y la leyenda negra que se creyeron la izquierda actual (no la futura) y los nacionalistas vascos y catalanes acabará de morir el día 20N …. pero con ella morirán los que la mataron (ellos todavía no lo saben).
- La nueva España (económico/cultural/sentimental) no tiene problemas con nadie, el dinero y los problemas lo tienen las autonomías, la nueva ESPAÑA da beneficios y reparte dividendos a sus partes, es envidiada en el mundo (a partir del 20N) y siempre en positivo porque solamente hace lo que quiere alguna / algunas de sus partes y no impone nada a nadie, sino que reparte dinero.
- Y… a partir de aquí no va a mirar para atrás, ni se va a entretener en pelearse con nadie, ni a ayudar a nadie…………”ni para coger impulso”.
- Portugal no existe para España (lo siento) pero es normal después de 500 años de odio, desprecio y oponerse a ella; así como de negar cualquier relación peninsular aunque sea “EVIDENTE”.
- La sorpresa que os vais a dar cuando veáis a la nueva España (dentro de un mes), cosa que han visto ya “vuestros políticos y jóvenes” os va a dejar anonadados ; A España le importara menos todavía Portugal de lo que creéis (500 años no se pueden olvidar en dos días, lo siento) y la relación empezará de nuevo “ poco a poco” cuando a alguna de sus partes (autonomía ) se interese económicamente por vosotros para competir mejor con las demás autonomías y Europa.
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Portugal es una gran nación; como cada reino peninsular y España, pero con un inconveniente que se formó a base de renegar de la península, negar su pertenencia a ella y el odio secular a Castilla (La España imperial).
Hoy día todos somos Europa /euro “gracias a Dios” y solo manda la economía (península) España no tiene ningún problema y E.U. La beneficia ; algunas autonomías “sí que lo tienen” (problemas) ¡ tanto como vosotros! ….. pero tienen el colchón/ la red de seguridad del “estado español”.
Portugal en cambio sí que tiene un problema; pues el momento actual va contra “su acta de fundación” y los jóvenes se preguntan….. ¿Si les merece la pena ser portugueses?
Tenéis la suerte en cambio que aunque pidierais entrar en España, nosotros no lo querríamos porque el iberismo ya está superado por EU y 500 años de odio hacia España no se olvidan en 2 días (lo siento)
Además no sería rentable económicamente para la CA de Madrid (la única que todavía paga “algo” a las autonomías pobres/vagas/jetas que de todo hay en esta España nuestra) ……. Ya que tendría que pagaros los vicios ahora que por fin está dejando de pagar (después de 30 años) a Andalucía, C. la Mancha, Extremadura , P. vasco y Navarra. ….No está dispuesta ,ni es rentable vuestra incorporación , lo único que entiende “ la nueva España” en la que “ nada es gratis”.
¡ASI QUE PODEIS ESTAR TRANQUILOS CON LAS FOBIAS DE ALGUNOS, PORTUGAL SEGUIRÁ SIENDO PORTUGAL!
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Y que deberíais hacer; en mi opinión, con todo el respeto y cariño:
A España le es indiferente (no se os odia) y no se opondrá a nada que hagáis pues todo lo que hagáis (mal que le pese a alguno) siempre beneficiará a alguna de sus autonomías, lo que no pondrá ya es “dinero”; porque no tenemos, tenemos otras prioridades y ya realizamos (cuando pagaba Alemania) lo pactado con vosotros.
La salvación de Portugal , aparte de recuperar la alegría, mirar al futuro a Brasil , Angola y resto de América (os perdéis mucho) y sobre todo….. Dejar de “miraros el ombligo/ pasado que no volverá; porque os perdéis el futuro ” y superar nuestra indiferencia (ganada a pulso) simplemente siendo tan buenos vecinos como fueron TODOS LOS PORTUGUESES QUE CONOCÍ y un poco de paciencia con nosotros (500 años de odio no se olvidan en 2 días )
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PORTUGAL:
SU SALVACION ESTA EN LA REALIZACION DEL EJE ATALNTICO:
“unión económica de las ciudades de La Coruña, Vigo, Oporto, Coímbra, Lisboa, puerto de Sines, Évora y Faro.
Nosotros ya pasamos el sarampión separatista que simplemente es la razonable rabia de sentirse abandonada una zona económica por el poder central / o/ la pataleta infantil nacionalista / localista de no ver alcanzado su “bucle melancólico “ “ el destino manifiesto por los elfos “ de una zona económica debido al cambio de rumbo de la HISTORIA.
EN AMBOS CASO CONDUCE A LO MISMO “ODIO HACIA EL PODER CENTRAL” con razón o sin ella.
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El eje atlántico si vuestros políticos (como los nuestros) hubieran sido PATRIOTAS sería lo primero que tendríais que haber hecho mientras pagaba Alemania, en vez de meterlo en boato, parafernalia, subvenciones y colocaciones de amigotes.
¿ ALGUIEN SABE CUANTO DINERO HA RECIBIDO PORTUGAL EN 30 AÑOS DE ALEMANIA?
¡Os acojonaría ¡
¡Y EN QUE SE HA GASTADO ¡
¡OS ACOJONARIA MAS!
“Los culpables no son los políticos sino los “GILIPOLLAS” que los votamos”.
PERO AHORA OS TOCA PAGAR Y SUFRIR, causa de que las ratas tengan las tentación (con motivo o sin él) de abandonar el barco, “separatismo”.
Mi consejo es dividir Portugal en zonas económicas y que cada uno invierta su dinero y no pueda echar las culpas a Portugal (algo muy fácil para un separatista/ nacionalista con razón o sin ella) y hacer el eje atlántico incluso antes que el de Sines / Madrid sacando el dinero de “vuestros bolsillos “por “vuestra mala cabeza” ya que lo podía haber pagado Alemania y Portugal estaría más feliz e independiente del Madrid (económico) .
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La gente sabe lo que es, lo que se siente y lo que quiere pero el poder político NUNCA debe hacer escoger a nadie entre el interés económico y el sentimiento , porque “cada uno es no de donde nace sino de donde pace”
El problema de Portugal no vendrá de :
Faro :
Porque recibe negocio turístico de Portugal y del resto de la península a través de Huelva y Andalucía ; luego está a gusto siendo portugués y no tiene problemas ni necesidad de escoger (si maneja SU dinero y se responsabiliza de él)
Evora :
Al lado de Lisboa y camino de Madrid y uno de sus puertos Sines ; luego está a gusto siendo portugués y no tiene problemas ni necesidad de escoger (si maneja SU dinero y se responsabiliza de él)
Lisboa:
Relación directa con Madrid (económico ) y ciudad de uno de sus puertos Sines , si reparte el dinero entre todas las zonas y se queda con el suyo , no tendrá ningún problema y si ventajas.
Si es egoísta y maneja todo el dinero de Portugal puede ser vista como el gran Satán y dar muchos problemas a Portugal (como pasaba con Madrid)
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Tendríais problemas “si no sois inteligentes” y acabáis el eje atlántico y repartís el dinero entre zonas económicas, para responsabilizar a cada uno con las zonas de:
Porto:
Ya que se siente abandonado por Lisboa (con razón) tiene al lado la tentación / salvación de Vigo (dispuesta) y eternamente peleada con la Coruña (la relación familiar de amor /odio gallega, como en todos sitios) y ….ya han empezado con el “partido do norte”.
La solución está en vuestra mano porque ellos se sienten portugueses (de ahí viene el nombre) y les gustaría no tener que escoger entre economía y sentimiento.
Coímbra (aunque os sorprenda)
Se ha quedado atrasada y para España, Castilla León, Valladolid es todavía menos interesante de lo habitual ya que están los montes que los separan, la única relación turística y universitaria (Salamanca ) ya está cubierta de sobras y "no tiene puerto" que de salida al mar a Valladolid.
El interés de Valladolid es: la línea Vigo, León, Palencia , Burgos, Bilbao, Zaragoza.
Pero como los españoles ya somos debidamente odiados; si no hacéis el eje atlántico y los responsabilizáis de su realidad económica; se pueden volver contra Portugal (Lisboa) que es lo más fácil para el nacionalismo / localista “echar la culpa a los demás de los propios problemas o limitaciones”
¡SUERTE VECINOS!
Enviado por: chaimites em Outubro 02, 2011, 09:46:51 pm
foi noite de farra?
Enviado por: miguelbud em Outubro 02, 2011, 10:29:26 pm
Citação de: "chaimites"
Latino que bebeste ontem a noite?Água nao foi de certeza :mrgreen:
Enviado por: Feinwerkbau em Outubro 03, 2011, 12:18:32 am
Enviado por: latino em Outubro 03, 2011, 09:00:40 am
La verdad es que si ; fué un gran día (lo siento)
Enviado por: chaimites em Outubro 03, 2011, 06:46:15 pm
Citação de: "latino"
Perdón
La verdad es que si ; fué un gran día (lo siento)
no pida perdon en la hora de la muerte eso y el unico que llevamos con nosotros !
el resto queda todo ca!
Enviado por: latino em Outubro 04, 2011, 06:58:29 am
Creo que pasará lo que puse lo que puse , lo mantengo y...... dentro de poco veremos ( a vosotros "como al revés a nosotros" también os interesa que nos vaya bien)
Además me hace gracia , que creaís que estaba borracho de tan pesimista que veis el futuro.SIMPLEMENTE ESTABA MUY CONTENTO.
Pero me tengo que ir; dentro de un mes aproximadamente (20N) veremos (y si me equivoco lo reconoceré) y.... dentro de un año mas y... dentro de 2 mas ..... !veremos! .... yo espero acertar.
SUERTE Y HA SIDO UN PLACER .... HASTA LUEGO / HASTA SIEMPRE.
Enviado por: chaimites em Outubro 05, 2011, 12:21:37 am
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O direitista Partido Popular (PP), atualmente principal da oposição, conquistaria a maioria absoluta nas próximas eleições gerais espanholas de 20 de novembro, segundo uma pesquisa publicada neste domingo pelo jornal El Mundo.
Citar
a vosotros "como al revés a nosotros" también os interesa que nos vaya bien)
Claro como água!
Enviado por: latino em Outubro 05, 2011, 09:18:15 am
¿ cómo están los elfos progres?
¿ cómo va….. lo de la paz mundial?
- Me acuso de no creer en la religión progre… gran censor/ descalificador de ideas (sin descalificar, muy al estilo progre).
- Soy un pecador (no creo que la tierra sea del viento)…. ¡lo siento!
- Soy un ¡ facha de mierda! …. ¡me encanta España!
¿Puedo ser aceptado ya, con esto, en el paraíso progre de lo políticamente correcto?
O debo pasar antes por algún “campo de reeducación progre” y estar varios años viendo la televisión políticamente correcta del régimen (secta) y también besar los pies del líder de turno (me hace mucha ilusión, ¡ porfá! ) .
----------------------(fuera de coñas)
No soy de ese partido (PP); creo que solamente le he votado dos veces en 35 años.
Soy demócrata; ….. Ya sé que eso no es políticamente correcto , “tus ideas” son las verdaderas y “únicas” …..¡Reveladas por los elfos!
y como demócrata suelo cambiar de partido político votado , según me interese y lo que haga él partido al llegar al poder, después de haberlo votado.
¡ANATEMA! ya sé que soy un impío ante la verdad políticamente correcta progre (el OTRO siempre es un facha malvado) , que en nada debe de ser contaminada por los hechos de los lideres al llegar al poder porque eso puede ser…. ¡democracia! ….Y cada uno…. ¡podría pensar lo que quisiera! …..Que horror progre (y de cualquier otro pensamiento único) , si cada uno pudiera pensar, sin autocensura, ni sentirse culpable, ni aislado, ni insultado.
¡No ¡…. Vosotros tenéis la verdad revelada por los elfos que no puede ser manchada con la realidad.
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España ha cambiado, nos ha costado tres siglos superar la leyenda negra, pero ya cada uno puede pensar lo que quiera, sin complejos y lo que es mejor:
¡ Cambiar de opinión cada CUATRO AÑOS! (tranquilo , no duele, y es gratificante)
En cambio desde hace mucho insultar de todas las maneras posibles a la misma España sale gratis y es correcto y muy progre ; …..pero nunca a cualquier otro país/autonomía salvo a la misma España y USA ( en cuanto se vaya Obama) según el artículo 5º del manual progre de lo políticamente correcto …….!ah! y si se resiste llamarle franquista ( mano santo , eficacia probada) … ¡ es la alegría de los progres!.... Ya que ellos son ¿ antifascistas?... eso si ¡de pensamiento ÚNICO progre! … ¿no os suena a otras épocas?
Afortunadamente eso era hasta ayer.
La gente es libre, sin complejos YA.
Y NO SE PREOCUPA DE LO QUE DICES, SINO DE LO QUE HACES (MAL ROLLO PARA EL PENSAMIENTO UNICO EN CUALQUIER EPOCA, LUGAR O GALAXIA) ….
¡Por fin!... Y a toda verdad revelada (de cualquier tipo) “el españolito medio “simplemente pregunta:
¿por qué? , ¿para qué? , ¿Cuánto me va a costar? , ¿Qué gano yo? ¿ Tu que has hecho ¿ …..
Mal futuro para los de la verdad revelada (cualquiera), tener que dar explicaciones a la chusma (no pertenecientes a la secta) de todo…. ¡ es que son unos descreídos! ……Y ahí España tiene todas las de ganar.
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Un ejemplo está en los jóvenes con la bandera de España y el TORO (aunque no les gusten los toros)
¡fuera complejos!
La nueva izquierda es patriota y constitucional y ¡les encanta España!..... ¡sin más! ….vete a rezar a los elfos del pensamiento único……porque…..! se os están escapando a puñados!
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Y APARTE POR QUÉ TENGO QUE DAR EXPLICACIONES , DE ALGO QUE PROTEJE LA CONSTITUCIÓN ( ….puede que sencillamente para quedarme a gusto y porque como español , ya no me acomplejo) .
Aquí lo que se discute, es si tengo o no tengo razón, no lo que voto, ni descalificar mi pensamiento por lo que pueda votar, a eso se llama simplemente XXXXXXXX…. Mejor no decirlo .
¡animo Portugal!
Enviado por: chaimites em Outubro 05, 2011, 12:01:37 pm
Es Galego? de onde?
Enviado por: latino em Outubro 05, 2011, 01:59:47 pm
Amigo, creo que te equivocas, pero respondo (sin saber tu intención):
Soy ZARAGOZANO, ARAGONÉS, ESPAÑOL, peninsular, EUROPEO y latino.
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En MAYUSCULA: político (beneficios) sentimental y económico.
En minúscula : sentimental y económico.
-------------------------------
soy gallego, ( como un gallego es aragonés, al ser Español) , algo que os cuesta entender , simplemente un gallego “es familia” , alguien del que no esperas ningún mal y si cooperación y ayuda mutua (como recibí en tu País) y por mi contacto gratificante con ellos (el roce da cariño, no puedo decir lo mismo de los de Gerona) .
y porque si a ellos les va bien , a nosotros / vosotros también (mejor para todos) , el enemigo no está aquí y si “ somos aliados” .
No tengo ningún interés a día de hoy en vosotros, salvo el agradecimiento de unas buenas por vacaciones y “ la maravilla” de volver a reencontrarme, por mi parte “al menos” , con parte de la familia.
Y si estoy aquí es para ayudar, al que quiera de vosotros, a entendernos y así evitar roces.
Pues mal que le pese a algunos , “os somos completamente necesarios y lo haremos incluso gratis , pero sin poner dinero” ………. , y TODOS LOS ROCES PUEDEN SER EVITALES. (Con los gallegos todavía mejor; salvo que alguno de los gilipollas vuestros les pise los callos)
PD : nosotros también tenemos el mismo porcentaje de gilipollas.
Enviado por: urso bêbado em Março 27, 2012, 08:22:05 pm
Eu não sou político, só um galego que faz constar cá que adere a ideia da Portugaliza.
Não gosto espanhóis a dizerem que somos espanhóis, galegos a serem orgulhosamente espanhóis e portugueses a enfastiarem-se connosco, mas aceito.
Eu apenas falo por mim. Não me importo com maiorias nem minorias. Não tenho peixe a vender nem sou messias por qualquer causa.
Todos podemos fazer piadas a respeito das ideias dos demais. Tá bem. Mas queda-me a liberdade de entrar e colocar o que quiser, por muito que gozem de mim; no caminho aprendo português e boto a tarde em companhia boa.
:::::::::::::::::::
Vão permitir, eu que sou pacifista, que faça uma coisa que tenho ganas pra fazer do momento mesmo de me registar, que é colar icones de guerra :2gunsfiring:
:G-bigun:
Enviado por: Cunha em Abril 20, 2012, 12:33:41 am
A visão da Portugaliza é um conceito que começa a ser cozinhado, o conceito lusista-reintegracionista, ou simplesmente reintegracionista ganha cada vez mais adeptos na Galiza, e isso agrada-me como Português. Mas para isso ser possível os Galegos tem primeiro que se ver livres dos espanhóis, e esse passo tem que ser dado por vocês, o que não podem é ter Feijós a governar a Galiza porque com Feijós e Rajois do PP a coisa torna-se complicada.Depois disso, e no caso da Galiza se tornar independente ai seria uma aproximação natural, falta saber a que nível.
Mas também gostava de ver a Galiza como pais independente e soberano, próxima de Portugal e inserida na CPLP.
Abraço.
Enviado por: urso bêbado em Abril 20, 2012, 08:04:34 pm
Citação de: "Cunha"
Urso Bêbado
A visão da Portugaliza é um conceito que começa a ser cozinhado, o conceito lusista-reintegracionista, ou simplesmente reintegracionista ganha cada vez mais adeptos na Galiza, e isso agrada-me como Português. Mas para isso ser possível os Galegos tem primeiro que se ver livres dos espanhóis, e esse passo tem que ser dado por vocês, o que não podem é ter Feijós a governar a Galiza porque com Feijós e Rajois do PP a coisa torna-se complicada.Depois disso, e no caso da Galiza se tornar independente ai seria uma aproximação natural, falta saber a que nível.
Mas também gostava de ver a Galiza como pais independente e soberano, próxima de Portugal e inserida na CPLP.
Abraço.
Concordo absolutamente!.
Do meu ponto de vista, Galiza é o Ulster da República Portuguesa; isso não é uma ideia que partilhem meus coterrâneos, mas eu não me importo com isso: sou livre para ter meus desejos e minhas pátrias, além do que ditamine meu passaporte e ainda que morra sem ser nunca português (de papéis), mas sim de coração.
Somos minoria os galegos que queremos aderir Portugal, mas não faz sentido a tristeza nem a entrega. Portugaliza não vai ser para manhã, mas também não vão ser os Países Catalães, ou a unidade da Irlanda ou ainda das repúblicas bolivarianas!...
Eu sou dono apenas dos meus desejos. Isso não mo vão tirar
Também não peço dos portugueses livres que pelejem nossas guerras; apenas peço um bocado de simpatia e um espaço para debatermos.
Saúde e Repúbilca... portuguesa!.
Enviado por: urso bêbado em Abril 26, 2012, 11:24:33 pm
Seja o o oceano nosso amigo, que da fronteira não vem coisa boa, embora se apresente de boas intenções.
Portugaliza ou Portugal, simplesmente: tanto faz. A bandeira encarnada e verde da única república que adiro. Por convição funda, na língua de meus avôs e minha avó que me chamava de "paulinho" quando eu era o pablito da escola. Oh, sim: espanhol sou, por causa da condição jurídica que concedem os papéis. Um passaporte não discute nem se contesta. Ainda gostava de arranjar uma dupla nacionalidade, de mal menor... afastada a ideia de fazer Portugaliza mais do que um construto intelectual, cultural, de dobre caminho a correr ideias e livros. E ainda uma terceira opção: ruir Espanha como a Iugoslávia e ficar Galiza no seu canto, até Minho e na CPLP. Isso tudo são opções. Pessoais, colectivas, incertas ou convictas. O tempo dará para ver muita coisa baixo o sol.
Enviado por: Malagueta em Abril 27, 2012, 10:29:34 am
Como Português de origem minhota, não me agradaria mais tal ideia, alias se existe alguma região na peninsula ibérica que mais tem em comum com Portugal é a Galiza.
Não só em termos linguísticos como em muitos aspectos em termos culturais e arquitetónicos ( Basta ir as aldeias de ambos os lados ), muito explicado pela historia desde o tempo dos Lusitanos.
Pelo menos de meu lado, terão sempre essa compreensão, e apoio, mas tal como já disseram tem que ser um desejo da maioria do povo Galego.
Enviado por: miguelbud em Março 20, 2014, 09:46:48 am
Vigo pedirá en referendo a adhesión a Portugal
http://temposgalegos.com/2014/03/17/vig ... -portugal/ (http://temposgalegos.com/2014/03/17/vigo-pedira-en-referendo-a-adhesion-a-portugal/)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 20, 2014, 10:11:15 am
Enviado por: gh05t em Abril 09, 2014, 02:49:52 pm
Citar
:shock: :shock:
Vigo pedirá en referendo a adhesión a Portugal
http://temposgalegos.com/2014/03/17/vig (http://temposgalegos.com/2014/03/17/vig) ... -portugal/
alguém sabe dizer se isto é verdade?
e quando é?
Enviado por: Edu em Abril 09, 2014, 07:54:03 pm
Citação de: "gh05t"
Citar:shock: :shock:
Vigo pedirá en referendo a adhesión a Portugal
http://temposgalegos.com/2014/03/17/vig (http://temposgalegos.com/2014/03/17/vig) ... -portugal/
alguém sabe dizer se isto é verdade?
e quando é?
Mais depressa nos invadia a Espanha...
Enviado por: Alvalade em Abril 09, 2014, 09:21:13 pm
Enviado por: Viajante em Janeiro 04, 2020, 04:21:19 am
https://www.esquerda.net/artigo/televisoes-portuguesas-em-sinal-aberto-na-galiza-esta-no-acordo-entre-psoe-e-bng/65206
:)
Enviado por: Ataru em Junho 15, 2020, 02:25:16 pm
Enviado por: HSMW em Junho 15, 2020, 08:14:55 pm
É isto? Diz que já foi eliminado.
Enviado por: Ataru em Junho 16, 2020, 02:14:53 pm
https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Portugal
É isto? Diz que já foi eliminado.
Pois já fomos tarde demais... sugiro então que nos foquemos na melhoria do artigo Portugaliza na wikipedia portuguesa, com possivel alteraçao do nome para algo do género Grande Portugal ou Grã-Portugal para não se focar apenas na Galiza mas em todos os territórios
Enviado por: Lusitaniae em Junho 17, 2020, 01:50:46 pm
Um interessante trabalho feito por este cidadão https://www.reddit.com/r/portugal/comments/ha4rnd/i_make_3d_rendered_versions_of_old_maps_i/
Ele faz uma renderização em 3D de antigos mapas, fica espetacular.
(https://i.redd.it/vfqea81i5a551.jpg)
Enviado por: HSMW em Junho 18, 2020, 12:45:57 am
O original. :o
Citar
Belíssimo trabalho de renderização 3D, feita em ArcGIS Pro e Blender da Carta Geologica de Portugal - 1899 -
Autor da conversão:
Sean Conway -https://www.linkedin.com/posts/conwaysp_arcgispro-blender-gis-activity-6678644517941338112-s96c?fbclid=IwAR1FdDOGM-pUOG034cuMVeGvzNaMZLSXcCOqBdUYewSda_IbX2NwTbBcNt8