Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #240 em: Outubro 28, 2019, 11:15:01 pm »
Austrália abate fragata apenas com 27 anos de serviço

https://www.janes.com/article/92189/ran-decommissions-final-adelaide-class-frigate


Vamos a ver se as duas que restam se vão pra Grécia ou pro Chile!
 :-P
 

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Major Alvega

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #241 em: Outubro 28, 2019, 11:31:28 pm »
Abatem fragata com 27 anos? Tão novinha. Durou pouco, os australianos não tiveram assim muita sorte com esta classe de navios. De certeza que devia ter algum problema estrutural ou na turbinas. Ou senão já estava a meter água.
« Última modificação: Outubro 28, 2019, 11:31:47 pm por Major Alvega »
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #242 em: Outubro 29, 2019, 03:21:35 pm »
Espertos são eles. Vendem os navios enquanto ainda têm algum valor militar, e ajudam a pagar os novos a ser construídos.
Esta RAN é cada vez mais de meter inveja a muitos países no mundo.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #243 em: Novembro 04, 2019, 07:12:35 pm »
Espertos são eles. Vendem os navios enquanto ainda têm algum valor militar, e ajudam a pagar os novos a ser construídos.
Esta RAN é cada vez mais de meter inveja a muitos países no mundo.

Mesmo  :-P

https://www.navy.gov.au/fleet/ships-boats-craft
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #244 em: Novembro 28, 2019, 02:30:40 pm »


Muito interessante a versão australiana das Type 26. Radar Ceafar 2, sistema de combate Aegis, lançador Mk-41, mísseis anti-navio ainda por decidir, canhão de 127mm, 2 Phalanx e ainda duas armas remotas nas laterais do hangar.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #245 em: Novembro 28, 2019, 02:32:26 pm »


Muito interessante a versão australiana das Type 26. Radar Ceafar 2, sistema de combate Aegis, lançador Mk-41, mísseis anti-navio ainda por decidir, canhão de 127mm, 2 Phalanx e ainda duas armas remotas nas laterais do hangar.


Mas já pode navegar em aguas quentes!?
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #246 em: Novembro 28, 2019, 02:46:27 pm »
Se vai ser operada pela Marinha Australiana, convém.  :mrgreen:

Realmente é um aperto no coração ver tanto navio interessante por essas marinhas do mundo, e nós a achar que MLUs de tanga resolvem a obsolescência das nossas fragatas.  >:(
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #247 em: Novembro 29, 2019, 04:54:43 am »
O sistema de propulsão das Type 26 é diferente do dos Type 45.
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #248 em: Novembro 29, 2019, 02:00:38 pm »
Vi agora num vídeo que terão a mesma motorização dos submarinos que a Austrália vai construir.

As opções para novos navios crescem todos os anos, e nós continuamos a tapar os olhos e a fazer remendos às fragatas actuais...
As Arrowhead 140 podem também receber o SMART-L, não sei quanto é que isto influenciaria o preço por navio, mas é uma opção a ter em conta, e caso se pretendesse uniformizar as fragatas, já teríamos opção de uma versão multi-função (sem SMART-L, canhão de canhão de 127mm, LRASM, VL-ASROC e ESSM no MK-41) e depois uma versão AAW (SMART-L, canhão 76mm Super Rapide, MK-41 para LRASM, ESSM, SM-2, SM-3, SM-6.

Só ideias atiradas ao ar, que não vão acontecer nos próximos 15 anos certamente.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #249 em: Novembro 29, 2019, 02:53:44 pm »
Vi agora num vídeo que terão a mesma motorização dos submarinos que a Austrália vai construir.

As opções para novos navios crescem todos os anos, e nós continuamos a tapar os olhos e a fazer remendos às fragatas actuais...
As Arrowhead 140 podem também receber o SMART-L, não sei quanto é que isto influenciaria o preço por navio, mas é uma opção a ter em conta, e caso se pretendesse uniformizar as fragatas, já teríamos opção de uma versão multi-função (sem SMART-L, canhão de canhão de 127mm, LRASM, VL-ASROC e ESSM no MK-41) e depois uma versão AAW (SMART-L, canhão 76mm Super Rapide, MK-41 para LRASM, ESSM, SM-2, SM-3, SM-6.

Só ideias atiradas ao ar, que não vão acontecer nos próximos 15 anos certamente.


Honestamente, com um radar como o NS 200 que já tem 400 kilometros de alcance nem sei para que queremos o SMART-L.
Alguma vez vamos fazer defesa BMD ou operar SM-3 ou 6!? Menos um radar são menos umas dezenas de milhões que podem ir para outra coisa qualquer.
 :-P
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #250 em: Novembro 29, 2019, 03:49:16 pm »
A necessidade para capacidades BMD, depende da noção geoestratégica que temos. No entanto, não se perdia nada se tivéssemos essa valência. Ainda por cima tendo as Lajes como ponto estratégico, e sendo o país europeu mais afastado da Rússia, em caso de conflito o nosso território poderia ter uma importância acrescida, sendo o mais provável de receber alimentos provenientes do estrangeiro.

Os SM-6 servem para mais do que BMD, têm muito mais alcance que os ESSM e SM-2 por exemplo, e impedem que uma caças e bombardeiros hostis disparem mísseis tão perto, obrigando-os a lançar mísseis anti-navio e de cruzeiro mais longe do alvo, dando igualmente mais tempo para detectar os mísseis e reagir face à ameaça. E os SMART-L certamente terão capacidades extra que o NS-200 não terão, nem que seja na capacidade de detectar e seguir múltiplos alvos em simultâneo.

Mas sim, na perspectiva de fragatas low cost, o NS-200 chega, e aposto que não teria havido grande problema em ser instalado nas BD... mas isto é outra história. Para BMD low cost, vamos buscar 2 ou 3 DZP. :mrgreen:
 

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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #251 em: Novembro 29, 2019, 04:03:30 pm »
E os SMART-L certamente terão capacidades extra que o NS-200 não terão, nem que seja na capacidade de detectar e seguir múltiplos alvos em simultâneo.

Continuo confuso com os vários tipos de radar disponibilizados e as suas diferenças... mesmo do mesmo fabricante. Um assunto que devia ter um "tutorial" afixado no fórum!  ;)   
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NVF

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #252 em: Novembro 29, 2019, 05:28:28 pm »
Quanto aos SMART-L é melhor esperar pelas DZP. Para fragatas low cost o NS200 é mais que suficiente e até já existissem alternativas não rotativas que devem ter custo semelhante.
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tenente

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #253 em: Novembro 29, 2019, 05:51:35 pm »
+ dez anos e estão cá.  :mrgreen:

Abraço
« Última modificação: Novembro 29, 2019, 07:37:02 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #254 em: Novembro 29, 2019, 09:25:54 pm »
Daqui a 10 anos ter 2 ou 3 DZP para substituir as 2 BD não está mau. Agora a substituição das VdG é que está para ontem, e antes destas receberem qualquer tipo de "upgrade". Nem percebo a dificuldade, se há 900 milhões para 5 aviões de transporte, também há um valor semelhante (arredondemos para 1000 milhões) para 3 fragatas novas para durarem 30 anos tugas (40 anos reais). Qualquer opção além das Arrowhead será quase de certeza mais cara, se não forem navios em segunda-mão ou com capacidades muito inferiores. É abrir a pestana, aproveitar que os navios ainda vão ser construídos, e talvez os próprios estaleiros consigam reduzir os custos de construção dos navios devido à maior procura.
 
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