Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Stalker79

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #300 em: Abril 09, 2020, 04:35:39 pm »
Não está mal pensado, mas expliquem-me como é que se faz um NPO hospital!?
O navio é minusculo e já tem uma tripulação pequena como é que faz daquilo um hospital!?
Um Makassar é enorme (comparativamente) e as instalações hospitalares que tem não são muito grandes quanto mais um NPO.
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #301 em: Abril 09, 2020, 06:17:26 pm »
Terias que modificar tremendamente o NPO, provavelmente livrar-se do convés de voo, o que cancelava parte do propósito deste navio, recebendo doentes por via aérea. E creio que o custo das modificações para tal, ainda por cima para apenas um navio, não ficaria longe de comprar um LPD low-range como o Makassar.

Mas de resto concordo, talvez em vez do NPO draga-minas, que este modelo fosse baseado nas LFCs.
 

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nelson38899

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #302 em: Abril 09, 2020, 06:18:40 pm »
Algo parecido com isto.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Stalker79

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #303 em: Abril 09, 2020, 06:34:31 pm »
Pois, mas esse é enorme comparando a um NPO, e se um NPO custa 60 milhões e um Makassar custa 50....
Mais vale o maior e ficava só pra hospital e assistencia a catastrofes.
 :-P
 
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #304 em: Abril 09, 2020, 06:41:26 pm »
Antes davam o Makassar pelo preço de 120 a 150 milhões, esse a custar apenas 50 deve ter outros contornos não?

E se é para a Marinha ter um navio tão grande, que seja algo mais multi-função, e neste contexto um LPD ou LHD servem perfeitamente.
 

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Stalker79

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #305 em: Abril 09, 2020, 06:59:35 pm »
Antes davam o Makassar pelo preço de 120 a 150 milhões, esse a custar apenas 50 deve ter outros contornos não?

E se é para a Marinha ter um navio tão grande, que seja algo mais multi-função, e neste contexto um LPD ou LHD servem perfeitamente.


Nope, o preço dos Tarlac que as filipinas compraram foi de 45 milhões de $ cada.
Aquilo é mesmo um LDP low cost. 50 milhões é o preço normal deles. Como achas que o Peru fez logo 2!?

"The Philippine Government signed a $92m contract with PT PAL for two amphibious transport ships in June 2014. Construction began on the first SSV in class, BRP Tarlac (LD-601), with the first steel cut in January 2015 and keel was laid down in June 2015. The ship was launched in January 2016 and is scheduled to be delivered in May 2016. It will be the first naval ship exported by Indonesia."

 :-P
« Última modificação: Abril 09, 2020, 07:01:11 pm por Stalker79 »
 
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #306 em: Abril 09, 2020, 08:13:40 pm »
Tinha ideia que eram mais caros. Assim sendo o orçamento do Navpol dava para 2 e ainda sobrava dinheiro para aumentar o orçamento dos helis de evacuação.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #307 em: Abril 09, 2020, 09:11:14 pm »
Antes davam o Makassar pelo preço de 120 a 150 milhões, esse a custar apenas 50 deve ter outros contornos não?

E se é para a Marinha ter um navio tão grande, que seja algo mais multi-função, e neste contexto um LPD ou LHD servem perfeitamente.

Construção civil e poupadinho nos sensores.
 

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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #308 em: Abril 09, 2020, 10:07:48 pm »
Antes davam o Makassar pelo preço de 120 a 150 milhões, esse a custar apenas 50 deve ter outros contornos não?

E se é para a Marinha ter um navio tão grande, que seja algo mais multi-função, e neste contexto um LPD ou LHD servem perfeitamente.

Construção civil e poupadinho nos sensores.

Como os nossos NPO... isto de construir navios de guerra tem muitas variáveis.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #309 em: Abril 09, 2020, 11:14:33 pm »
Antes davam o Makassar pelo preço de 120 a 150 milhões, esse a custar apenas 50 deve ter outros contornos não?

E se é para a Marinha ter um navio tão grande, que seja algo mais multi-função, e neste contexto um LPD ou LHD servem perfeitamente.

Construção civil e poupadinho nos sensores.


Neste caso, para a função que se sugere mais que chega e sobra pra servir de hospital e transportes em caso de catastrofe.
E pelo preço que é, se se conseguisse tirar do mesmo 30 aninhos de serviço sem grandes problemas melhor ainda.
Quanto muito algumas missões aos PALOP´s pra ajuda humanitaria. E como um navio hospital não pode andar armado e não, os sensores não precisam ser grande coisa,
Basta que a tripulação não seja da Venezuela que pelos vistos são ceguetas! :mrgreen:
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #310 em: Abril 10, 2020, 11:16:06 am »
Antes davam o Makassar pelo preço de 120 a 150 milhões, esse a custar apenas 50 deve ter outros contornos não?

E se é para a Marinha ter um navio tão grande, que seja algo mais multi-função, e neste contexto um LPD ou LHD servem perfeitamente.

Construção civil e poupadinho nos sensores.


Neste caso, para a função que se sugere mais que chega e sobra pra servir de hospital e transportes em caso de catastrofe.
E pelo preço que é, se se conseguisse tirar do mesmo 30 aninhos de serviço sem grandes problemas melhor ainda.
Quanto muito algumas missões aos PALOP´s pra ajuda humanitaria. E como um navio hospital não pode andar armado e não, os sensores não precisam ser grande coisa,
Basta que a tripulação não seja da Venezuela que pelos vistos são ceguetas! :mrgreen:
 :-P

Estava a falar do Makassar.

O problema de um navio hospital é a tripulação e os custos, ter um navio para usar 2 vezes por ano não faz sentido. A não ser que fosse usado para fazer diplomacia, mas ai sem "patrocinador" ia retirar muito dinheiro ao orçamento da Marinha.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #311 em: Abril 10, 2020, 12:18:30 pm »

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #312 em: Abril 10, 2020, 12:22:15 pm »
Antes davam o Makassar pelo preço de 120 a 150 milhões, esse a custar apenas 50 deve ter outros contornos não?

E se é para a Marinha ter um navio tão grande, que seja algo mais multi-função, e neste contexto um LPD ou LHD servem perfeitamente.

Construção civil e poupadinho nos sensores.

Como os nossos NPO... isto de construir navios de guerra tem muitas variáveis.

45M? Assino já!

Entre um navio desses e nada, que é o que temos agora, nem é preciso pensar duas vezes!

E os fuzileiros deixavam de ter de andar de zebro.

Para uma Marinha pobre como a nossa chegava às mil maravilhas, mas já sei que os sonhos delirantes dos almirantes de trazer por casa não vão permitir tal coisa
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #313 em: Abril 10, 2020, 01:23:38 pm »
Antes davam o Makassar pelo preço de 120 a 150 milhões, esse a custar apenas 50 deve ter outros contornos não?

E se é para a Marinha ter um navio tão grande, que seja algo mais multi-função, e neste contexto um LPD ou LHD servem perfeitamente.

Construção civil e poupadinho nos sensores.


Neste caso, para a função que se sugere mais que chega e sobra pra servir de hospital e transportes em caso de catastrofe.
E pelo preço que é, se se conseguisse tirar do mesmo 30 aninhos de serviço sem grandes problemas melhor ainda.
Quanto muito algumas missões aos PALOP´s pra ajuda humanitaria. E como um navio hospital não pode andar armado e não, os sensores não precisam ser grande coisa,
Basta que a tripulação não seja da Venezuela que pelos vistos são ceguetas! :mrgreen:
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Estava a falar do Makassar.

O problema de um navio hospital é a tripulação e os custos, ter um navio para usar 2 vezes por ano não faz sentido. A não ser que fosse usado para fazer diplomacia, mas ai sem "patrocinador" ia retirar muito dinheiro ao orçamento da Marinha.

Exacto, não compensa ter um navio tão específico quando o resto da Marinha está a cair de podre. Não é à toa que os franceses que têm dinheiro que chegue, têm usado os Mistral nesta função.
 

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mafets

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #314 em: Abril 10, 2020, 02:24:59 pm »
Sem dúvida. Exista estratégia e vontade.

Ambas parecem faltar porque também estão interligadas e os responsáveis querem é números. Existindo navios, são um numero e só isso.

Vão dizer, temos 5 fragatas e 10 NPO. E pronto vivem satisfeitos sobrando para as suas mordomias



Grande abraço
Se tiveres 2 fragatas AA, 3 fragatas anti-submarino,  5 NPO normais, 2 NPO anti-minas, 2 NPO anti poluição e 1 NPO hospital,  mais o AOR e 3 submarinos, e mais umas 20 lanchas a marinha ficava muito bem.

1NPO Hospital (depois do NPO LPD temos o NPO Hospital)? Mas quantas camas cabem em enfermarias feitas num Patrulha Oceânico? Para isso mais valia ter um LPD que além do hospital que leva, pode estender o mesmo às acomodações dos Fuzos e do material militar. Aliás, basta ver o Mercy para se perceber a dimensão de um navio que faça este papel a sério.





Cumprimentos
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/