Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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typhonman

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1875 em: Setembro 29, 2021, 06:31:15 pm »
Melhor do que temos é quase tudo... a questão é que, sendo chapa barata, qual o custo adicional para ter um projecto de fragata em vez de corveta, como esta.

O mais próximo, são as MEKOA200, já aqui tantas vezes faladas, mas essas já vão para os 450 a 500 milhões por unidade, ou seja 3 MEKOA200 ou 4 GOWIND2500.
 

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Stalker79

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1876 em: Setembro 29, 2021, 07:59:31 pm »
Melhor do que temos é quase tudo... a questão é que, sendo chapa barata, qual o custo adicional para ter um projecto de fragata em vez de corveta, como esta.

O mais próximo, são as MEKOA200, já aqui tantas vezes faladas, mas essas já vão para os 450 a 500 milhões por unidade, ou seja 3 MEKOA200 ou 4 GOWIND2500.


Se fosse essa a questão a resposta seria as MEKOA200, se são três que temos de substituir não precisamos de andar a cortar no tamanho dos navios só para ter mais um,e as MEKO são um desenho provado.
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RABN

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1877 em: Setembro 29, 2021, 09:02:38 pm »
Melhor do que temos é quase tudo... a questão é que, sendo chapa barata, qual o custo adicional para ter um projecto de fragata em vez de corveta, como esta.

O mais próximo, são as MEKOA200, já aqui tantas vezes faladas, mas essas já vão para os 450 a 500 milhões por unidade, ou seja 3 MEKOA200 ou 4 GOWIND2500.


Se fosse essa a questão a resposta seria as MEKOA200, se são três que temos de substituir não precisamos de andar a cortar no tamanho dos navios só para ter mais um,e as MEKO são um desenho provado.
 :-P

Quem nos dera trocar as 3 Vasco da Gama por 3 Meko A200 até 2025...
 
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1878 em: Setembro 30, 2021, 01:06:24 am »
Também existem muito mais opções que A200 ou Gowind 2500. Agora também convém ver que muitas dessas corvetas que vemos, armadas até aos dentes, são desenhadas para mares calmos e zonas costeiras, e não para operar de forma prolongada em alto mar.

Mais importante do que o design favorito de cada um, ou ser melhor que as Meko (o que não é difícil), é ter um plano para a frota da Marinha. Se queremos 1 classe ou 2 (com 10 anos de diferença entre si), reduzir, manter ou aumentar o número de navios, quais os requisitos de equipamento, etc. Só depois disso é que vale a pena escolher o projecto. De qualquer maneira as Gowind completas, não são propriamente um navio low-cost, logo duvido que entrássemos em grandes aventuras de aumentar o nº de navios.

Continuo a achar que o melhor exemplo de um programa de fragatas é o programa grego, onde choveram propostas, e muitas deles extremamente interessantes. Claro que seria pedir muito pedir que se abrisse um concurso de duas etapas, com uma primeira para 3 fragatas contemporâneas para substituir as VdG e a segunda com fragatas maiores para substituir as BD em 2035, e de preferência com envolvimento da indústria nacional.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1879 em: Setembro 30, 2021, 07:59:00 am »

Quem nos dera trocar as 3 Vasco da Gama

Fixed.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1880 em: Setembro 30, 2021, 09:29:55 am »
Também existem muito mais opções que A200 ou Gowind 2500. Agora também convém ver que muitas dessas corvetas que vemos, armadas até aos dentes, são desenhadas para mares calmos e zonas costeiras, e não para operar de forma prolongada em alto mar.

Mais importante do que o design favorito de cada um, ou ser melhor que as Meko (o que não é difícil), é ter um plano para a frota da Marinha. Se queremos 1 classe ou 2 (com 10 anos de diferença entre si), reduzir, manter ou aumentar o número de navios, quais os requisitos de equipamento, etc. Só depois disso é que vale a pena escolher o projecto. De qualquer maneira as Gowind completas, não são propriamente um navio low-cost, logo duvido que entrássemos em grandes aventuras de aumentar o nº de navios.

Continuo a achar que o melhor exemplo de um programa de fragatas é o programa grego, onde choveram propostas, e muitas deles extremamente interessantes. Claro que seria pedir muito pedir que se abrisse um concurso de duas etapas, com uma primeira para 3 fragatas contemporâneas para substituir as VdG e a segunda com fragatas maiores para substituir as BD em 2035, e de preferência com envolvimento da indústria nacional.

É isto. Só duvido ser melhor - face à alternativa de "acordo directo entre estados", negociando entrada no ASWF ou a compra de FREEM usadas - um concurso como o programa grego: gerir um concurso desses obriga a uma certeza absoluta de querer investir e capacidade política (e técnica, claro) para o gerir... havia de ser bonito os vários concorrentes a lançar a confusão na comunicação social, as "esquerdas" a protestar contra imperialismo "X" e contra o "gasto", os recursos para tribunal (e da Ana Gomes à UE, ONU, etc).   
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1881 em: Outubro 04, 2021, 06:56:04 am »
MEKO A300

Proposta da TKMS à Polónia








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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1882 em: Outubro 04, 2021, 11:19:49 am »
É melhor alargar as vistas (Merdina MDN).  :mrgreen:









Saudações  :mrgreen: :mrgreen:

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1883 em: Outubro 04, 2021, 11:23:44 am »
É melhor alargar as vistas (Merdina MDN).  :mrgreen:









Saudações  :mrgreen: :mrgreen:


Por esse é mais "gaivotas a pedal" ou NPO fofinhos. Entretanto a TAP vai levar mais duas Meko A200 de reforço para os caviar da linha politica
 

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typhonman

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1884 em: Outubro 04, 2021, 03:36:05 pm »
MEKO A300

Proposta da TKMS à Polónia










Mandem vir 3, e mandei as FREEM as ortigas.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1885 em: Outubro 04, 2021, 03:55:43 pm »
MEKO A300

Proposta da TKMS à Polónia









Estou apaixonado... mas devem ser caríssimas e onde é que íamos buscar dinheiro para comprar esses mísseis todos?  :-P
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1886 em: Outubro 04, 2021, 04:13:03 pm »
Têm mísseis a mais.  :mrgreen:
Talent de ne rien faire
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1887 em: Outubro 04, 2021, 04:25:37 pm »
Pedimos uma versão lowcost, afinal não podemos competir com uma superpotência riquíssima como a Polónia!
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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mafets

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1888 em: Outubro 04, 2021, 04:46:30 pm »
Pedimos uma versão lowcost, afinal não podemos competir com uma superpotência riquíssima como a Polónia!

Feito  :mrgreen: :mrgreen:



Cumprimentos  :mrgreen: :mrgreen:

P.S. https://www.navylookout.com/in-focus-the-meko-a-200-type-31e-frigate-candidate/



P.S. 2 - E já fui tomar a medicação.  :-P c56x1
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1889 em: Outubro 08, 2021, 11:06:13 pm »
As A300 com 68 VLS. Seriam só as fragatas mais poderosas (em número de células) da Europa.  :o

Onde se assina?