[Pescador]

https://cnnportugal.iol.pt/agentes/psp/policias-atacados-por-militares-de-elite-a-porta-de-discoteca-em-lisboa/20220320/6236f4410cf21a10a4263b58

Entretanto de regresso ao meu País vejo isto. Mais uma noticia a contrastar com a postura de outros que fazem frente a canalhice e dão a vida pelo seu País.

Há bons elementos e maçãs podres em qualquer lado, qualquer unidade. É transversal à sociedade, logo as Forças Armadas não serão excepção, embora ache pessoalmente que deviam primar pelo exemplo.

E partindo do pressuposto de que se sabe de que unidade estamos a falar, posso afirmar que conheço pessoas que lá estão ou por lá passaram e que são impecáveis, acessíveis, e outras umas verdadeiras bestas. Mas, e sem ser o advogado de quem quer que seja, não é assim um pouco por todo o lado?

"não é assim um pouco por todo o lado?"

Sem duvida alguma, mas por isso se deve sancionar estes comportamentos e até "educar" comportamentos. Há cidadão que tem mais deveres de brio e zelo

[Charlie Jaguar]

Espero que haja mão dura para todos os envolvidos e sejam expulsos da Força em questão.

"não é assim um pouco por todo o lado?"

Sem duvida alguma, mas por isso se deve sancionar estes comportamentos e até "educar" comportamentos. Há cidadão que tem mais deveres de brio e zelo

Totalmente de acordo: identificados e punidos severamente.

[HSMW]

No dia 19 de março, dois militares, do regime de contrato, da classe de Fuzileiros, envolveram-se nos confrontos que ocorreram na madrugada desse mesmo dia, na via pública, junto de um espaço noturno, em Lisboa, tendo posteriormente informado as respetivas chefias.

A Marinha mandou os dois militares apresentarem-se na respetiva unidade, onde se encontram a responder a um inquérito interno e à disposição das autoridades policiais para as devidas investigações. Estes militares ainda não foram notificados por nenhuma entidade policial.

A Marinha Portuguesa encontra-se disponível para cooperar no que for necessário, com vista ao apuramento de todos os factos, sendo que não tolerará que nenhum militar seu tenha quaisquer comportamentos que violem a ética e os deveres militares.

https://www.facebook.com/photo/?fbid=339660254858069&set=a.323033749854053

[nelson38899]

Devia-se fazer uma purga nas forças armadas para eliminar os elementos que fazem parte de gangues e de grupos de extrema-direita e extrema-esquerda.

[Pescador]

Devia-se fazer uma purga nas forças armadas para eliminar os elementos que fazem parte de gangues e de grupos de extrema-direita e extrema-esquerda.

Alguns não têm conotação politica, são só delinquentes sem cadastro ainda, que ingressão onde podem despois tirar dividendos para outras actividades. O mesmo acontece nas FS

[Pescador]

No dia 19 de março, dois militares, do regime de contrato, da classe de Fuzileiros, envolveram-se nos confrontos que ocorreram na madrugada desse mesmo dia, na via pública, junto de um espaço noturno, em Lisboa, tendo posteriormente informado as respetivas chefias.

A Marinha mandou os dois militares apresentarem-se na respetiva unidade, onde se encontram a responder a um inquérito interno e à disposição das autoridades policiais para as devidas investigações. Estes militares ainda não foram notificados por nenhuma entidade policial.

A Marinha Portuguesa encontra-se disponível para cooperar no que for necessário, com vista ao apuramento de todos os factos, sendo que não tolerará que nenhum militar seu tenha quaisquer comportamentos que violem a ética e os deveres militares.

https://www.facebook.com/photo/?fbid=339660254858069&set=a.323033749854053

Há já mais de vinte anos que os actos criminais perpetrados pelos elementos das FA no âmbito civil, são da imediata responsabilidade da FS da área onde foi cometido, ficando a entregues a essa Força.
Estranho é estarem a ser ouvidos em "inquérito" pela Marinha antes do órgão de policia criminal competente.
Que não tem necessariamente de ser a PJ pois não houve armas de fogo envolvidas, mas sendo dado a PJ pelo resultado agravado e qualificação do crime como tentativa de homicídio, porque até agora a PJ não os foi buscar para ouvir?
Porque não agiu até agora o MP.
Até porque nem juntos devem ficar enquanto retidos ou detidos ou estão a escrever um livro de memórias?
Tudo isto é muito estranho e nada abona a favor e ninguém, desde a PSP, MP, PJ e Marinha.
Esta são as dúvida que muitos policias agora devem ter.


Outra coisa que não se percebe é porque os militares que não são do quadro podem fazer segurança legal. Não será incompatível com a função militar, seja do quadro ou não?
E segurança ilegal nomeadamente no Avante?
O  Clube de boxe onde praticam, "os pavanitos", sendo uma conhecida "escola de criminosos", nomeadamente já foram presos alguns por cobranças difíceis, será adequado a militares sejam do quadro ou não?

Vamos ver o resultado, ou os resultados, disto tudo.



 

[Lightning]

Há já mais de vinte anos que os actos criminais perpetrados pelos elementos das FA no âmbito civil, são da imediata responsabilidade da FS da área onde foi cometido, ficando a entregues a essa Força.

Não estou muito por dentro do assunto, mas penso que só se for em flagrante delito, caso contrário a detenção é pedida à hierarquia militar.

[Pescador]

Há já mais de vinte anos que os actos criminais perpetrados pelos elementos das FA no âmbito civil, são da imediata responsabilidade da FS da área onde foi cometido, ficando a entregues a essa Força.

Não estou muito por dentro do assunto, mas penso que só se for em flagrante delito, caso contrário a detenção é pedida à hierarquia militar.

Não tem de ser pedida. Os órgãos de policia criminal podem deter um militar no âmbito da matéria penal sendo que faz diferença é ser libertado e notificado ou ser detido até ser presente a um juiz consoante o tipo de crime com pena de maior ou menos de 5 anos. Ou, se o Procurador entender que seja detido e apresentado depois dentro do tempo legal ao efeito independentemente da pena, havendo para isso uma série de pressupostos.

Neste caso, dado o resultado de estar às portas da morte e havendo vários suspeitos envolvidos não se percebe este procedimento.

Mas isto é Portugal, um local de ........ suscetibilidades e constrangimentos finos
 

 

[Lightning]

Também não concordo com constrangimentos finos, mas sim que se cumpra o que está escrito na lei.

Isto já não se aplica?
https://dre.pt/dre/legislacao-consolidada/decreto-lei/2015-114793591-114803048

[Pescador]

Também não concordo com constrangimentos finos, mas sim que se cumpra o que está escrito na lei.

Isto já não se aplica?
https://dre.pt/dre/legislacao-consolidada/decreto-lei/2015-114793591-114803048

Pelo que soube entretanto, afinal nem detidos estão, por isso não se coloca a questão da guarda. Mas que existe um histórico em que desconhecem deveres e acham que só podem ser detidos por um superior hierárquico é um facto. E daí a desobedecer a policia é logo a seguir.
A PJ esta a fazer o trabalho de juntar provas, sem os ir busca para os ouvir para já.
Bem podem eles compor a sua historia e despois tudo se desmorona.

Nisto tudo achei estranho que nos outros casos criticaram a  PJ militar que é quem investiga assuntos militares como foi de Tancos e, agora está tudo tão a vontade quando a inquirição dos suspeitos. Daí minha observação.

Entretanto
Morreu esta manhã o policia agredido selvaticamente por um personagem que como todos, devia estar sob o olhar de responsáveis.
Personagens que vão para tropas especiais sem se fazer um apuramento psicológico eficaz. Personagens que se mantêm nas forças especiais com ligações "a mundos" que nada dignificam a farda que envergam.
Não passam assim tão despercebidos.

[Lightning]

Sim, vi hoje de manhã a triste notícia da morte do agente de polícia, nas notícias dizem que os dois militares que participaram estão impedidos de sair das instalações da Marinha.

Pelas fotos que vi na tv o agente falecido também tinha sido militar, no exercito, há pessoas correctas nas Forças Armadas, mas infelizmente também aparecem criminosos, concordo totalmente que a avaliação psicológica, historial da pessoa, etc, devia ser mais apertado, mais uma consequência da falta de efectivos, já tinhamos tido alguns casos de crimes nos Comandos, agora fuzileiros...

A PJ Militar (vou falar de memória), penso que só investiga crimes dentro das unidades militares.

No site tem mais algumas coisas, com os crimes estritamente militares, etc. https://www.defesa.gov.pt/pt/defesa/organizacao/sc/pjm

[PTWolf]

Uma noticia que revolta. Espero que os autores de tal crime sejam severamente punidos (e não como em casos anteriores), caso contrário temos aqui o criar de efeito de bola de neve e sentimento de impunidade.

Isto revela tambem uma coisa:
 - Ineficiente filtro de quem entra para este tipo de forças (temos o caso dos comandos e acredito que metade da missa seja abafada para não prejudicar ainda mais a imagem das FA)

Isto tem obviamente consequências na imagem das FA (já por si nas ruas da amargura)
Temos mais uma vez um policia agredido (e a dar a sua vida no cumprir da missão)

 

[Pescador]

Sim, vi hoje de manhã a triste notícia da morte do agente de polícia, nas notícias dizem que os dois militares que participaram estão impedidos de sair das instalações da Marinha.

Pelas fotos que vi na tv o agente falecido também tinha sido militar, no exercito, há pessoas correctas nas Forças Armadas, mas infelizmente também aparecem criminosos, concordo totalmente que a avaliação psicológica, historial da pessoa, etc, devia ser mais apertado, mais uma consequência da falta de efectivos, já tinhamos tido alguns casos de crimes nos Comandos, agora fuzileiros...

A PJ Militar (vou falar de memória), penso que só investiga crimes dentro das unidades militares.

No site tem mais algumas coisas, com os crimes estritamente militares, etc. https://www.defesa.gov.pt/pt/defesa/organizacao/sc/pjm

Sim, a PJ militar investiga todos os crimes de natureza militar ou da esfera militar. Diferente de dizer crimes perpetrados por militares na esfera civil, como é o caso. Aí a competência é das outras policias

[Pescador]

Uma noticia que revolta. Espero que os autores de tal crime sejam severamente punidos (e não como em casos anteriores), caso contrário temos aqui o criar de efeito de bola de neve e sentimento de impunidade.

Isto revela tambem uma coisa:
 - Ineficiente filtro de quem entra para este tipo de forças (temos o caso dos comandos e acredito que metade da missa seja abafada para não prejudicar ainda mais a imagem das FA)

Isto tem obviamente consequências na imagem das FA (já por si nas ruas da amargura)
Temos mais uma vez um policia agredido (e a dar a sua vida no cumprir da missão)

 

Por ser abafada é que cria um sentimento de impunidade ou sentimento de distanciamento dos que pensam não estar sob a alçada da Justiça que é transversal a todos os cidadãos. 

Mas, é verdade que muitos até se percebe razoavelmente onde andam metidos.

Uma coisa é caso como aquele que numa escala em Marrocos a caminho da GDG adquire algo que depois no regresso vende por cá. Mesmo que muito errado não se compara a isto. Outra são indivíduos que notoriamente evidenciam o caminho que tomaram.
Indivíduos "Bombados", práticas de lutas em locais duvidosos, seguranças ilegais e, com ligações a criminosos, são parte desse fenómeno.

Por outro lado dar licença para militares fazerem segurança legal em certos locais também acho errado.
São Militares e isso encerra deveres de zelo, brio e uma postura que deveria ser distanciada de certos ambientes. Não foi o caso destes que não estavam a fazer segurança neste local, mas outros, por exemplo também Comandos que também a fazem na noite de Lisboa.


Acho que pode ser feito mais alguma coisa, sob pena da subida de casos e não falo só obviamente na Marinha, dar ao comum cidadão uma ideia de mercenários e não militares. Metendo em causa as Instituições e os seus profissionais.
Já basta os tais esquemas ocasionais no topo

[Visitante123]

Há uns dias ouvi que quem no fim do vídeo pontapeia a cabeça do rapaz já no chão não era militar. Mais novidades se saberão nos próximos dias.