[junger]

Isto não é em Portugal, pois não?

Não interessa, porque são testes a sério!! A SCAR nunca tinha sido testada a sério!!

pois!
calculo que a FN Herstal tenha por habito lançar produtos para uma clientela tão exigente sem sequer os testar a sério!
O mesmo se aplica ao US SOCOM, suponho.
De facto 2.000 disparos efectuados pelos 3 estarolas pareçe-me mesmo uma coisa a sério.

Agora a sério, a SCAR é demasiado cara para armar mais que as operações especiais, e nesse capitulo temos as SIG, não estamos mal servdos.

[Luso]

http://www.madogre.com/News.html

3-2-10:  Looks like FNH has just lost the SCAR contract with SOCOM. Reports have been coming in that this decision was long in coming and FN did not make good to resolve SOCOM's issues with the weapon system. This leaves room for the Remington ACR, which Remington was ramping up for big time and strutting around with some Military Officers who were more than happy with what they have found in the ACR. It's my prediction that SOCOM is going to be running some ACR's very soon and that eventually, the US Army will be running ACR's. Hopefully, eventually we will see the ACR's in 6.8 SPC in the hands of our warriors.

Don't laugh. When I predicted SOCOM was going to drop the SCAR, I got a lot of laughs... well, I'm laughing now. Eat Crow. You know who I'm talking to. I think the 6.8 is going to come along as well. I don't know for certain if the ACR is going to be the gun of the month with SOCOM, but it's my guess that it will be. You don't see a company like Remington jump with both feet in to the tactical game, giving Civilian ACR's to Bushmaster and keeping Remington on the name plate for Military ACR's... Remington is up to something big time. Those guys that saw the booths at SHOT know what I'm talking about. When you see military officers hanging out with guys from Remington, you know something is up.

3-7-10:  Interesting things happening within the US Army in regards to their rifles. There is an Improved Carbine Competition announced now, and what's more, they did not specify caliber. Hmmm. Interesting stuff considering comes on the heals of FNH losing the SCAR contract. This opens up a couple things I'm hopeful for. First, is the ACR and second is the 6.8SPC. Remington is pushing very hard to enter the military machine. I think their efforts are well placed and the investments Remington has made in the tactical arena are very shrewd. Remington, or Big Green as it's known in the hunting community, has always been about Hooves and Horn hunting. They've done very little with the Military as they have had almost zero interesting in warfighting. Because of demand for an accurate bolt action sniper rifle, they've done that much... but Remington just never had their hearts in it. All the sudden we saw Big Green putting out a lot more tactical rifle options and then they jumped both feet into the Sport Utility Rifle market by bringing in Bushmaster and DPMS and then they buy AAC, the makers of some very nice Gun Mufflers. It was also a pleasant surprise to find that they have even developed there own type of Multicam camouflage specifically for combat and not hunting. Now, a company like Big Green isn't going to make these moves without some idea that its going to pay off.

There are a lot of things here I can't talk about as I don't want to burn bridges of confidence... but let's recap what's going down.

FNH lost the contract for the US Marines for the M249 SAW. FNH lost the contract for the SCAR rifles. FNH had also just given the middle finger to all FNH stock dealers by going to a Distributor Only business model... which means dealers of FNH can no longer buy direct from FNH, and we now have to buy from a Distributor... So this added middle man increases the price per gun to the consumer and dealer alike. In a nut shell, there is no longer any money for the dealer to sell FNH guns anymore. Why bother? We will see FNH sales drop off like Mel Gibson's career. I would no want to be an FNH investor right now. This is going to force internal cut backs at FN, which could reduce their production capacity... which could further jeopardize other contracts for them.

Back to Remington... They have geared up big time and want that Military Contract business. When the Military picks a weapon, Civilian sales for that weapon surge. Special Forces picked the SCAR and all the sudden that became the hottest rifle out there. Individual SCAR rifles sold for as much as six thousand dollars... every SCAR we had on the shelf sold real damn fast. Demand outstripped the supply. And now SOCOM dropped it? The popularity will drop as well. Expect to see used SCAR's in the rifle racks within a year. Remington's offering, the ACR however, has been highly anticipated since it was first introduced under the Magpul banner. People wanted it... and that desire has only grown. The ACR is out under two flags now. Bushmaster for Civilian Sales, and Remington for Military. The fact that they have established this organization shows they are ready for what will come. FNH loses the SCAR contract, the Army announces an Improved Carbine Competition... there is the Open Door that Remington has been planning on. Did they know that door was going to open for them? Maybe they did. At SHOT I saw a lot of Military guys hanging around the Remington booths – something I've never seen before. And some of these Officer's were quite candid about their opinions of the SCAR and the ACR rifles. Officers that talked to me off the record were extremely impressed with the ACR and Remington both. The Military wants the ACR.

Regarding Caliber, the Military knows it needs more of it. The 5.56mm has been running for over 40 years now and only impresses those that don't use it for combat. The Officers I spoke with about the SCAR and ACR also spoke highly of the 6.8 SPC cartridge. It shoots a bigger, heavier bullet which means it hits harder. Just what the Military wants. However this doesn't mean that the 6.8 SPC is going to be selected. But it's an option.

Between the 6.8 (which is a .270 diameter bullet, but much shorter that your standard .270 bullets we all know and love) and the 6.5 that is often mentioned in the same breath, the 6.5 does outperform in terms of trajectory and retained energy... it has a higher BC so it makes for a better projectile for longer range shooting – just what the Army is looking for. But I don't think the Army is going to pick the 6.5 Grendel cartridge. That's kind of a done deal on that count. Now, that doesn't mean the Army couldn't find another 6.5... something totally new could be developed. The door is open... just who and what goes through it is going to be very interesting.  

[Lancero]

junger, não alcançou a ironia.

O Luso, se estudou o que eu em tempos lhe 'passei', é o tipo deste fórum que mais percebe da SCAR  

[ACADO]

Agora a sério, a SCAR é demasiado cara para armar mais que as operações especiais, e nesse capitulo temos as SIG, não estamos mal servdos.

Sig, aquilo nem Sig são. Fabricadas no chile ou lá o que é aquilo.
Partem-se aos bocados ...
Nem os carregadores de 30 souberam comprar.
Etc etc

Bem servidos... É só a pior espingarda de assalto do Exercito Português.


E chamar nomes a pessoas que não conhece é um bocado falta de educação. Lá em casa não lhe ensinaram boas maneiras?

[mccormick]

PELO QUE JÁ VI DA ARMA EM QUESTÃO, PELOS COMENTÁRIOS FEITOS POR QUEM A USA. CHAMAR SIG  ÀQUILO É UMA AFRONTA. AINDA NÃO OUVI NENHUM MILITAR PORTUGUÊS DIZER BEM DAQUILO.

[sergio21699]

PELO QUE JÁ VI DA ARMA EM QUESTÃO, PELOS COMENTÁRIOS FEITOS POR QUEM A USA. CHAMAR SIG  ÀQUILO É UMA AFRONTA. AINDA NÃO OUVI NENHUM MILITAR PORTUGUÊS DIZER BEM DAQUILO.

Somos 2. Desde que entraram ao serviço ainda nao ouvi dizer bem dela...

[corapa]

junger Escreveu:

Agora a sério, a SCAR é demasiado cara para armar mais que as operações especiais, e nesse capitulo temos as SIG, não estamos mal servdos.

Sig, aquilo nem Sig são. Fabricadas no chile ou lá o que é aquilo.
Partem-se aos bocados ...
Nem os carregadores de 30 souberam comprar.
Etc etc

Bem servidos... É só a pior espingarda de assalto do Exercito Português.

mccormick Escreveu:
PELO QUE JÁ VI DA ARMA EM QUESTÃO, PELOS COMENTÁRIOS FEITOS POR QUEM A USA. CHAMAR SIG ÀQUILO É UMA AFRONTA. AINDA NÃO OUVI NENHUM MILITAR PORTUGUÊS DIZER BEM DAQUILO.

Somos 2. Desde que entraram ao serviço ainda nao ouvi dizer bem dela...

Relativamente ao processo da SIG, como me passou pela frente, posso acrescentar qualquer coisa ao assunto.
Quando foram reactivados os comandos em 2002, foi destacado um corpo de instrução para o RI1 para formar 1  batalhão a 2 companhias.
Foi entregue um pequeno lote de SIG, para testar, com vista a equipar o futuro BCmds com uma arma nova em vez da velhinha G3.
O grupo de oficiais QP e RC em instrução utilizou  a arma durante as 12 semanas de curso e no final foi-lhes pedido um parecer sobre a arma; tambem os instrutores que acompanhavam a instrução e em particular os de tiro deram o seu parecer.
No final foi feito um relatório que a "grosso modo", concluia que a SIG não servia para equipar a unidade de cmds, face à tipologia de missões, tipo de instrução e exigência de tiro ( é o curso do exército onde há maior nº de sessões de tiro de combate) -  arma não satisfazia em relação às condições de tiro e de serviço.
O que é certo é que elas foram equipar o BCMds e o CIOE tambem as quis na altura para o BEOE.
Ou seja, foi decisão das chefias que seria a arma a utilizar pelos comandos e não dos próprios; quanto ao processo de aquisição/fornecimento da arma é algo complexo e nem interessa para o caso.
Como conlusão, sobre a arma foi dito que não era robusta para as exigências a que estava sujeita e falhava sistematicamente no tiro, com interrupções frequentes e nem com  a regulação de gases o problema se resolvia e não estava em causa a limpeza da arma, carregadores, munições, estado dos carregadores, etc. era mesmo da fraca qualidade dela; as unicas vantagens eram o reduzido peso e volume - compacta.

Cumps

[Lightning]

as unicas vantagens eram o reduzido peso e volume - compacta.

Então é boa para os Comandos e Rangers usarem... nos desfiles   .

[foxtrotvictor]

De vez em quando temos estes repentes.

[Sanoss]

Agora a sério, a SCAR é demasiado cara para armar mais que as operações especiais, e nesse capitulo temos as SIG, não estamos mal servdos.

Sig, aquilo nem Sig são. Fabricadas no chile ou lá o que é aquilo.
Partem-se aos bocados ...
Nem os carregadores de 30 souberam comprar.
Etc etc

Bem servidos... É só a pior espingarda de assalto do Exercito Português.


E chamar nomes a pessoas que não conhece é um bocado falta de educação. Lá em casa não lhe ensinaram boas maneiras?

As armas a que se referem são as FAMAE S.A.F? São cópias das SIG 540 com algumas alterações,fabricadas no Chile.

http://world.guns.ru/smg/smg47-e.htm

São também fabricadas pela Taurus (Forjas) do Brasil,modelo MT-40 e equipa a policia militar brasileira.

O representante da FAMAE em Portugal é a ITB,na Avenida da Liberdade.

Se não são essas quais são as tais SIG´s a que se referem?

[sergio21699]

Agora a sério, a SCAR é demasiado cara para armar mais que as operações especiais, e nesse capitulo temos as SIG, não estamos mal servdos.

Sig, aquilo nem Sig são. Fabricadas no chile ou lá o que é aquilo.
Partem-se aos bocados ...
Nem os carregadores de 30 souberam comprar.
Etc etc

Bem servidos... É só a pior espingarda de assalto do Exercito Português.


E chamar nomes a pessoas que não conhece é um bocado falta de educação. Lá em casa não lhe ensinaram boas maneiras?

As armas a que se referem são as FAMAE S.A.F? São cópias das SIG 540 com algumas alterações,fabricadas no Chile.

http://world.guns.ru/smg/smg47-e.htm

São também fabricadas pela Taurus (Forjas) do Brasil,modelo MT-40 e equipa a policia militar brasileira.

O representante da FAMAE em Portugal é a ITB,na Avenida da Liberdade.

Se não são essas quais são as tais SIG´s a que se referem?

Não, são estas Sig 543

[ACADO]

Sim, são esses cancros...

[Cabeça de Martelo]

http://www.dailymotion.com/video/xcm745_fn-scar_tech

[Sanoss]

Sim, são esses cancros...

A SIG 540,pelo menos a fabricada na Suiça era a arma standard do exército e não era assim um "cancro" tão grande.

O problema é outras empresas comprarem direitos de fabrico de armas de qualidade e tentarem fazer tão bom ou mais,com menos.Falta de controlos de qualidade e maus materiais e maquinaria só podem dar nisso.

Acontece isso com as armas roller locked da Heckler & Koch,existiam as portuguesas,que são consideradas boas no mercado internacional,depois as turcas ainda melhores e depois há o reverso da medalha que são as fabricadas no Paquistão,que embora sejam de relativa qualidade não se comparam ás turcas.

Apenas comparo o Paquistão com a Turquia pois ambos países fabricaram mais versões de armas roller locked (H&K MP5,21,G3,33,etc) que Portugal (G3,21 e talvez uns quantos prótótipos 33).

[ACADO]

Sim, são esses cancros...

A SIG 540,pelo menos a fabricada na Suiça era a arma standard do exército e não era assim um "cancro" tão grande.

O problema é outras empresas comprarem direitos de fabrico de armas de qualidade e tentarem fazer tão bom ou mais,com menos.Falta de controlos de qualidade e maus materiais e maquinaria só podem dar nisso.

Acontece isso com as armas roller locked da Heckler & Koch,existiam as portuguesas,que são consideradas boas no mercado internacional,depois as turcas ainda melhores e depois há o reverso da medalha que são as fabricadas no Paquistão,que embora sejam de relativa qualidade não se comparam ás turcas.

Apenas comparo o Paquistão com a Turquia pois ambos países fabricaram mais versões de armas roller locked (H&K MP5,21,G3,33,etc) que Portugal (G3,21 e talvez uns quantos prótótipos 33)

a arma que está em Portugal, infelizmente, é um cancro...