Enviado por: Cabecinhas em Agosto 02, 2007, 11:51:13 am
Enviado por: Nuno Calhau em Agosto 02, 2007, 12:55:55 pm
Toddos sabemos de antemão quem dumina a econumia dos "sates", e não só, como tal as influencias fazem-se sentir.
Comprimentos.
Enviado por: JLRC em Agosto 02, 2007, 02:50:07 pm
Citação de: "Nuno Calhau"
De estranhar era o não fornecimento!
Toddos sabemos de antemão quem dumina a econumia dos "sates", e não só, como tal as influencias fazem-se sentir.
Comprimentos.
Ó Nuno, cuidado com esse português, senão ainda o acusam de ser um calhau a escrever....
Enviado por: Nuno Calhau em Agosto 03, 2007, 03:59:13 pm
Peço desculpa, não é habito em mim, mas...
Muito obrigado pala palmatoria.
Um Abraço.
Enviado por: E-migas em Agosto 04, 2007, 02:20:18 pm
Citação de: "Nuno Calhau"
De estranhar era o não fornecimento!
Toddos sabemos de antemão quem dumina a econumia dos "sates", e não só, como tal as influencias fazem-se sentir.
Comprimentos.
Curiosamente esse tipo de argumentos é utilizado por alguns "Freedom Fighters"/terroristas para justificar as suas acções contra civis em qualquer lugar e para justificar a destruição do Estado de Israel, e já agora de qualquer pessoa que não siga a visão "deles", do Al-Corão.
Por causa de peças de propaganda dessa, é que não saímos da cepa torta.
Enviado por: Nuno Calhau em Agosto 05, 2007, 04:00:28 pm
Sabe como?
Antes, vou usar para o efeito uma metafora. Mostrando-lhe a minha empatia por ambos.
Certo dia um homem ao atravessar um curso turbulento de água, e com uma ponte suspensa duvidosa.
Pensou para com ele: "Deus é bom, como tal.."
Quando dava o primeiro passo reflete: "Mas o Diabo??" e hesita.
Envolto pela ansia de falta de tempo, avança.
Estando do outro lado da margem, são e salvo, exclama: "Tão bom é um como é o outro!"
Pragmaticanmente, fazia uma experiencia de armas nucleares no "Crescente Fertil!!"
Comprimentos.
Enviado por: E-migas em Agosto 05, 2007, 05:39:55 pm
Citação de: "Nuno Calhau"
Se eu fosse libertador de coisa alguma, agia de forma pragmatica e politicamente pouco correcta.
Sabe como?
Antes, vou usar para o efeito uma metafora. Mostrando-lhe a minha empatia por ambos.
Certo dia um homem ao atravessar um curso turbulento de água, e com uma ponte suspensa duvidosa.
Pensou para com ele: "Deus é bom, como tal.."
Quando dava o primeiro passo reflete: "Mas o Diabo??" e hesita.
Envolto pela ansia de falta de tempo, avança.
Estando do outro lado da margem, são e salvo, exclama: "Tão bom é um como é o outro!"
Pragmaticanmente, fazia uma experiência de armas nucleares no "Crescente Fertil!!"
Comprimentos.
Concordo com a sua "metáfora".
Não concordo que a aniqiuilação total daquela região fosse resolver alguma coisa.
Para isso tinha "experimentar" em meio mundo. o que tornaria todo o mundo insuportável.
Um de cada vez... um de cada vez.
Foi assim que EUA quase ganharam a Guerra do Vietname ( e só perderam por causa da opinião pública).
Enviado por: Sintra em Agosto 06, 2007, 12:47:13 am
Citação de: "Nuno Calhau"
Pragmaticanmente, fazia uma experiencia de armas nucleares no "Crescente Fertil!!"
Comprimentos.
E depois, alguém, pragmaticamente, ia fazer umas experiências atómicas em Nova Yorque ou Londres...
Isso nem se diz a brincar.
Enviado por: hellraiser em Agosto 06, 2007, 08:13:07 pm
Citação de: "E-migas"
Um de cada vez... um de cada vez.
Foi assim que EUA quase ganharam a Guerra do Vietname ( e só perderam por causa da opinião pública).
ha pois a evacuação de Hanoi, foi a "opinião publica" a evaquar porque não vinha nenhum exercito do norte...
Enviado por: Lightning em Agosto 06, 2007, 10:07:42 pm
Citação de: "hellraiser"
ha pois a evacuação de Hanoi, foi a "opinião publica" a evaquar porque não vinha nenhum exercito do norte...
A evacuação de Hanoi nunca existiu, acho que tá a confundir com a cidade de Saigão.
E devo informar que foi a evacuação da embaixada americana e amigos, visto que as forças militares americanas já se tinham retirado do vietname dois anos antes.
Enviado por: E-migas em Agosto 07, 2007, 12:16:28 am
Citação de: "hellraiser"
Citação de: "E-migas"Um de cada vez... um de cada vez.
Foi assim que EUA quase ganharam a Guerra do Vietname ( e só perderam por causa da opinião pública).
ha pois a evacuação de Hanoi, foi a "opinião publica" a evaquar porque não vinha nenhum exercito do norte...
Se algum dos Foristas depois quiser corrigir o que vou dizer, esteja à vontade
.Após a ofensiva do tet, o vietcong perdeu a sua força ofensiva, ou seja a sua capacidade de fazer uma guerra ofensiva.
Mas as perdas americanas estavam a um nível inaceitável para a opinião pública.
Militarmente os Estados Unidos ganharam as Batalhas. Mas a guerra....
Até há uma célebre história (verdadeira???) de um prisioneiro de alto Nível Norte Vietnamita, quando interrogado por um oficial americano diria:
-Quem ganhou as batalhas?
-Vocês (americanos)
-Quem vai ganhar a Guerra?
-nós (vietnamitas).
Os americanos vão sempre embora....
Como no Iraque...
Enviado por: LGF Lizard em Julho 07, 2009, 01:10:03 am
Ou então, façam como os sauditas. Eurofighters.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 07, 2009, 10:17:48 am
Citação de: "LGF Lizard"
Os americanos não vão vender Raptors a ninguém. Nem aos aliados europeus da NATO, nem aos seus outros aliados, como os israelitas, japoneses, ou australianos. Quem quiser, leva F-35 e já goza. Ou então, compra o F-15 Stealth Eagle, a nova versão do F-15.
Ou então, façam como os sauditas. Eurofighters.
Isto é que é desenterrar tópicos antiguissimos! :arrow: http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1246443708157&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull)
http://www.spacewar.com/reports/US-Japa ... s_999.html (http://www.spacewar.com/reports/US-Japan_dance_on_F-22_continues_999.html)Como vê a idéia ainda não morreu.
Enviado por: whiskey01 em Julho 13, 2009, 10:08:13 pm
Enviado por: beachboy em Novembro 27, 2009, 10:34:47 pm
Os americanos puseram à disposição os F-35 aos Israelitas e o negócio deve ser concluído durante o próximo ano. Acrescento ainda que na mesa das negociações estão as questões relativas aos equipamentos que os israelitas querem instalar nas aeronaves. Estes, enquanto fabricantes de tecnologia electrónica de ponta, querem instalar os seus próprios equipamentos, mas até agora os americanos apenas autorizaram a integração de armamento de precisão.
Os israelitas devem começar a receber os Lightning II lá para meados de 2015, altura em que os F-16I e os F-15I entrarão em phase out.
Comprimentos
Enviado por: Cabecinhas em Novembro 28, 2009, 05:50:09 pm
Enviado por: Lightning em Novembro 29, 2009, 12:26:44 pm
Citação de: "beachboy"
Os israelitas devem começar a receber os Lightning II lá para meados de 2015, altura em que os F-16I e os F-15I entrarão em phase out.
Mas os 25 F-15I e os 100 F-16I são os caças mais recentes que os Israelitas tem, os F-15I devem ter uns 10 anos e os F-16I uns 5 anos, os F-35 não serão antes para substituir os cerca de 40 F-15A/B/C e os 250 F-16A/B/C/D mais antigos (anos 80, principios de 90) que ainda estão no activo?
Enviado por: whiskey01 em Novembro 29, 2009, 06:18:08 pm
Tal como foi dito acima, os F-35 são uma boa aposta para quem quer um caça com tecnologia stealth, sem investir muito dinheiro. Note-se que o F-16 continua a ser um excelente caça de intercepção. Em todas as guerras que os israelitas tiveram envolvidos, os Fightning Falcons foram os primeiros a ser enviados para combater. Os F-15, por outro lado, são dos poucos aviões no mundo que ainda não sofreu uma unica derrota aérea (em dogfight - Caça contra Caça). Os F-15 de versões antigas sempre podem ser melhorados.
É notável a maneira de como o campo de batalha mudou. Com os russos, os chineses, os indianos e os japoneses aí á porta, feitinhos para colocar um caça stealth no activo, todos aqueles países que não têm capacidades para desenvolver um, fazem o mais óbvio: compram-nos aos americanos. É mais rápido e mais barato do que desenvolver um programa para criar um, e depois fabricá-los. Portanto eu acho que não é para os substituir, mas sim para introduzir um novo tipo de caça ao serviço da Força Aérea Israelita.
Enviado por: PereiraMarques em Novembro 29, 2009, 10:33:59 pm
Citação de: "whiskey01"
Em todas as guerras que os israelitas tiveram envolvidos, os Fightning Falcons foram os primeiros a ser enviados para combater.
Principalmente naquelas guerras em que nem ainda haviam F-16 :roll:
Enviado por: whiskey01 em Novembro 29, 2009, 10:37:49 pm
Enviado por: papatango em Novembro 29, 2009, 11:16:44 pm
Durante muitos anos os americanos não forneceram aviões a Israel. Creio que só a partir do final dos anos 60 (1968), começaram a ser fornecidos «Skyhawk», e posteriormente «Phantom» mas durante a guerra do Yom Kippur, a força aérea de Israel apoiava-se essencialmente nos caças «Mirage». A mesma coisa na guerra dos seis dias.
Aliás, a vitoria esmagadora de Israel contra os caças russos especialmente na guerra do Yom Kippur (1973), foi o que deu maior renome internacional aos caças franceses.
Cumprimentos
Enviado por: Portucale em Novembro 29, 2009, 11:41:04 pm
A guerra de ‘Yom Kippur’ foi em 1973, ainda não existiam F-16.
No início de 1979 começou a ser incorporado na USAF e nas Reais Forças Aéreas da Bélgica e da Holanda.
Os Israelitas receberam o F-16 depois mas já os usavam operacionalmente em 1981 e foi um grande interveniente na 5ª Guerra Israel / Árabe de 1982.
Enviado por: Smoke Trails em Novembro 30, 2009, 12:33:58 pm
Israel adquiriu o Skyhawk porque a França não tinha, na altura, nenhum avião para substituir os Ouragan, os Mystere e os Super Mystere no ataque ao solo.
Posteriormente, a França retirou todo apoio militar a Israel, incluindo o envio do Mirage 5J.
Os Estados Unidos só queriam fornecer o Starfighter a Israel. Israel insistiu no fornecimento do Phantom pois se não se podiam dar ao luxo de perder pilotos em combate, e, muito menos em acidentes.
Na Guerra de Yom Kippur os Mirage e os Nesher tiveram essencialmente uma função ar-ar, enquanto os Skyhawk, os Phantom e os Super Mystere tiveram uma função ar-terra.
A Guerra dos Seis Dias é que deu maior renome internacional ao Mirage.
Antes dos F-16s terem sido todos fornecidos, Israel lançou a Operação Opera, o ataque ao reactor Iraquiano situado em Osirak.
Cumprimentos
Enviado por: beachboy em Dezembro 03, 2009, 04:40:05 pm
Citação de: "Lightning"
Citação de: "beachboy"Os israelitas devem começar a receber os Lightning II lá para meados de 2015, altura em que os F-16I e os F-15I entrarão em phase out.
Mas os 25 F-15I e os 100 F-16I são os caças mais recentes que os Israelitas tem, os F-15I devem ter uns 10 anos e os F-16I uns 5 anos, os F-35 não serão antes para substituir os cerca de 40 F-15A/B/C e os 250 F-16A/B/C/D mais antigos (anos 80, principios de 90) que ainda estão no activo?
Sim é verdade, bem observado. Eles começaram a receber os "I´s" em 2004, não fazia sentido entrarem em phase out depois de dez anos.
Obrigado pela correcção!
Abraço