URO Vamtac ST5 no Exército

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #390 em: Abril 04, 2020, 10:16:38 am »
Agora com a Besta em acção não veremos tão cedo, se é que alguma vez virão, estes RWS para os ST5.



Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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NVF

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #391 em: Abril 10, 2020, 02:18:32 pm »
Portugal seeks JLTVs

https://www.janes.com/article/95449/portugal-seeks-jltvs

Citar
The Portuguese Army is seeking to acquire 4x4 Joint Light Tactical Vehicles (JLTVs) through the US Foreign Military Sales (FMS) programme starting in 2020, Lieutenant Colonel Ricardo Manuel dos Santos Camilo, head of the capabilities branch of the army general staff's force planning division, told Jane’s on 3 April.

The JLTV acquisition effort, which is currently in its initial phase, is for 250 air-transportable multi-role vehicles in troop transport and ambulance configurations.

EUR79 million (USD86 million) was allocated in 2019 to the revised Portuguese Military Programming Law for the acquisition of JLTVs by 2030 for further army modernisation.

However, the total number of vehicles to be procured is currently under review and a final figure is to be set up by June, with other vehicle configurations being considered, Lt Col Camilo said.

Portugal has already received price and availability information concerning a potential JLTV buy.

The JLTV is intended to gradually replace unprotected tactical 4x4s, such as the Land Rover Defender series and the Toyota Land Cruiser HZJ73LV.


Portugal plans to procure 250 JLTVs. (Jane’s/Daniel Wasserbly)
« Última modificação: Abril 10, 2020, 02:19:21 pm por NVF »
Talent de ne rien faire
 
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dc

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #392 em: Abril 10, 2020, 02:34:45 pm »
Agora fiquei baralhado. Não são veículos semelhantes aos ST5? Estarão também associados aos sistemas SHORAD que também estão datados para Junho? Terá algo a ver com os 4x4 dos Fuzileiros?

Não me estou a queixar, mas se for apenas versão ambulância é de transporte, os Vamtac serviam. Se for para algo mais abrangente, como versão AA, ACar, etc já é outra questão.

Quanto a serem aero-transportáveis, estes apresentam vantagens face ao ST5?
 

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Stalker79

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #393 em: Abril 10, 2020, 02:40:25 pm »
Olá!? Esta é nova. Então vamos buscar uma familia completamente diferente de blindados ligeiros?
Ok, que venham muitos pra ficarem pra peças mas é.
Ah, e já podem abrir o topico "JLTV no exercito Português" :mrgreen:
 :-P
« Última modificação: Abril 10, 2020, 02:41:29 pm por Stalker79 »
 

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tenente

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #394 em: Abril 10, 2020, 02:45:05 pm »
Olá!? Esta é nova. Então vamos buscar uma familia completamente diferente de blindados ligeiros?
Ok, que venham muitos pra ficarem pra peças mas é.
Ah, e já podem abrir o topico "JLTV no exercito Português" :mrgreen:
 :-P

Se se concretizar é mais um erro a ser cometido.


Então não seria melhor empregar esses 79 milhões na compra de mais uns 150/200 ST5, ou seja, uns 60/70 com as versões que nos faltam as, ACAR, PORTA MORTEIRO, AAA e mais uns 120 porta armas para até se reequipar o CF com viaturas decentes ??
Mais uma linha para sobresselentes mais uma VBL(R) quando a família Vamtac ST5 tem todas as versões que umas FFAA com a dimensão das nossas precisa, porquê ??
Quanto a ser aerotransportado, bem pela FAP não será com certeza, pois o 390......é uma beleza mas não consegue transportar todas as variantes deste modelo !!!






Abraços
« Última modificação: Abril 10, 2020, 03:23:17 pm por tenente »
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #395 em: Abril 10, 2020, 03:32:45 pm »
Agora fiquei baralhado. Não são veículos semelhantes aos ST5? Estarão também associados aos sistemas SHORAD que também estão datados para Junho? Terá algo a ver com os 4x4 dos Fuzileiros?

Não me estou a queixar, mas se for apenas versão ambulância é de transporte, os Vamtac serviam. Se for para algo mais abrangente, como versão AA, ACar, etc já é outra questão.

Quanto a serem aero-transportáveis, estes apresentam vantagens face ao ST5?

The JLTV is intended to gradually replace unprotected tactical 4x4s, such as the Land Rover Defender series and the Toyota Land Cruiser HZJ73LV.
 
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dc

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #396 em: Abril 10, 2020, 04:07:13 pm »
Agora fiquei baralhado. Não são veículos semelhantes aos ST5? Estarão também associados aos sistemas SHORAD que também estão datados para Junho? Terá algo a ver com os 4x4 dos Fuzileiros?

Não me estou a queixar, mas se for apenas versão ambulância é de transporte, os Vamtac serviam. Se for para algo mais abrangente, como versão AA, ACar, etc já é outra questão.

Quanto a serem aero-transportáveis, estes apresentam vantagens face ao ST5?

The JLTV is intended to gradually replace unprotected tactical 4x4s, such as the Land Rover Defender series and the Toyota Land Cruiser HZJ73LV.

Eu li, mas para isso não me parece que fosse necessário um veículo diferente do ST5. A não ser que haja algum detalhe que esteja a escapar à notícia.

Alguma ideia de quanto ficaria a mesma quantidade de ST5 novos? É que parece ser por ajuste directo, poderá ter sido uma proposta favorável dos americanos.

Quanto a ser aerotransportado, bem pela FAP não será com certeza, pois o 390......é uma beleza mas não consegue transportar todas as variantes deste modelo !!!

Tu não percebeste, eles vêm todos para cá de C-17, depois de estarem todos entregues, os C-17 ficam para nós, dando assim resposta à afirmação do MDN sobre a necessidade de continuar o programa de aeronaves transporte estratégica da LPM.  :mrgreen:
 

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tenente

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #397 em: Abril 10, 2020, 04:19:38 pm »
Citar
The JLTV is intended to gradually replace unprotected tactical 4x4s, such as the Land Rover Defender series and the Toyota Land Cruiser HZJ73LV.

Claro que os a substituir são estes;







e mais estes:










Estes dois modelos de 4X4 deveriam ser substituídos pelos ST5 !!!!

Abraços
« Última modificação: Abril 10, 2020, 04:42:53 pm por tenente »
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nelson38899

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #398 em: Abril 10, 2020, 04:34:07 pm »
Considero um erro!

Mais valia comprar mais pandures e st5, do que criar uma nova familia de veículos
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #399 em: Abril 10, 2020, 04:39:12 pm »
Considero um erro!

Mais valia comprar mais pandures e st5, do que criar uma nova familia de veículos

Nem mais, em especial as versões de apoio de fogos que nos fazem falta.

Abraços
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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #400 em: Abril 10, 2020, 04:51:18 pm »
Citar
The JLTV is intended to gradually replace unprotected tactical 4x4s, such as the Land Rover Defender series and the Toyota Land Cruiser HZJ73LV.

Claro que os a substituir são estes;







e mais estes:










Estes dois modelos de 4X4 deveriam ser substituídos pelos ST5 !!!!

Abraços

Duvido que sejam esses primeiros, dos Comandos. São veículos relativamente recentes e na versão de operações especiais, certamente não é suposto serem substituídos por um 4x4 blindado convencional, cujo propósito é diferente.

Já esses Land Cruiser acho mais plausível, mas os das fotos são dos Fuzos, o Exército tem iguais?
 

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #401 em: Abril 10, 2020, 05:04:41 pm »
dc, não te esqueças que os LR dos comandos foram todos encostados devido á falta de protecção que oferecem aos ocupantes, tendo sido substituídos pelos HMMWV.

Os Fuzos não se podem dar ao luxo de encostar os seus LC, pois são os únicos 4X4 armados que possuem.

Sim o Exército tem land cruisers também mas para os serviços gerais,  nunca estiveram armados, nem esteve/está contemplado armá-los, por isso não faz sentido, para as funções que os LC efectuam, substitui-los por VBL.

Abraços
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Red Baron

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #402 em: Abril 10, 2020, 05:10:44 pm »
A familia JLTV é grande.





Por exemplo o JLTV-A-GP da para levar dois dentro de um C-130.
« Última modificação: Abril 10, 2020, 05:13:39 pm por Red Baron »
 

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dc

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #403 em: Abril 10, 2020, 06:21:19 pm »
dc, não te esqueças que os LR dos comandos foram todos encostados devido á falta de protecção que oferecem aos ocupantes, tendo sido substituídos pelos HMMWV.

Os Fuzos não se podem dar ao luxo de encostar os seus LC, pois são os únicos 4X4 armados que possuem.

Sim o Exército tem land cruisers também mas para os serviços gerais,  nunca estiveram armados, nem esteve/está contemplado armá-los, por isso não faz sentido, para as funções que os LC efectuam, substitui-los por VBL.

Abraços

Os Land Rover das fotos continuam ao serviço julgo eu. São veículos que provavelmente nem 15 anos têm, talvez nem 10. Creio que têm funções muito diferentes dos Humvee blindados, daí estranhar substituir um veículo de operações especiais, mais vocacionado para missões de longa duração dentro de território inimigo, por um blindado mais apto para guerra assimétrica. Além de que esses Land Rover eram muito poucos, nem perto do número de 250 JLTVs que se fala.

Já agora, a versão do Land Cruise mencionada na notícia, HZJ73LV é referente a todos os veículos desta geração do Land Cruiser, ou apenas ao modelo armado?

Prefiro esperar para ver o que se pretende destes veículos e os moldes do negócio antes de abraçar ou criticar este projecto. Mas assumindo que se mantém os valores... 79 milhões para 250 veículos, dá 316 mil por veículo. Parece-me estranhamente barato para um veículo novinho em folha, não? Quanto custa um ST5?
 

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Re: URO Vamtac ST5 no Exército
« Responder #404 em: Abril 10, 2020, 06:51:10 pm »
Portugal seeks JLTVs

https://www.janes.com/article/95449/portugal-seeks-jltvs

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The Portuguese Army is seeking to acquire 4x4 Joint Light Tactical Vehicles (JLTVs) through the US Foreign Military Sales (FMS) programme starting in 2020, Lieutenant Colonel Ricardo Manuel dos Santos Camilo, head of the capabilities branch of the army general staff's force planning division, told Jane’s on 3 April.

The JLTV acquisition effort, which is currently in its initial phase, is for 250 air-transportable multi-role vehicles in troop transport and ambulance configurations.

EUR79 million (USD86 million) was allocated in 2019 to the revised Portuguese Military Programming Law for the acquisition of JLTVs by 2030 for further army modernisation.

However, the total number of vehicles to be procured is currently under review and a final figure is to be set up by June, with other vehicle configurations being considered, Lt Col Camilo said.

Portugal has already received price and availability information concerning a potential JLTV buy.

The JLTV is intended to gradually replace unprotected tactical 4x4s, such as the Land Rover Defender series and the Toyota Land Cruiser HZJ73LV.


Portugal plans to procure 250 JLTVs. (Jane’s/Daniel Wasserbly)

Se isto for mesmo verdade e se for mesmo para concretizar acho que a única palavra que se pode usar é surreal!
Isto não faz o mínimo sentido, por nenhum prisma de onde se possa olhar para a coisa.

Agora que estamos a receber os ST5 foram desencantar isto? A única coisa que haveria a fazer seria aumentar o número de unidades e variedade de versões dos Vamtac, não ir buscar outro modelo equivalente - e ainda há humvees. Aliás, se a perspectiva era ter tantos blindados ligeiros o que se deveria ter feito desde o início era um concurso para um número maior de viaturas e usar esse ganho de escala para conseguir que o fabrico fosse feito em Portugal, com naturais ganhos para a economia e tentando uma parceria a mais longo-prazo, abrangendo eventualmente outros equipamentos.
E para substituir os Toyotas e os Defenders? Lol, vamos mesmo usar um bicho blindado destes, com os correspondentes custos de manutenção e a beber gasóil com fartura para isso? Isto é de partir o côco...

Eu não consigo acreditar que alguém no Exército olhe para dentro de casa e ache que comprar JLTV é uma prioridade ou sequer algo que faz sentido. Eu não consigo acreditar que alguém no Exército ache que isto é uma boa opção para FMS.
Uns poucos MRAPs (sublinho poucos) maiores até poderia fazer sentido, no máximo. De resto, há para aí umas 100 coisas mais importantes onde gastar esforço e dinheiro, 1 euro gasto nesta aquisição já seria demasiado, quanto mais 79 milhões... A verba para esta aquisição alucinada é maior do que para os helicópteros ditos de evacuação ou para a substituição dos Alouette...

Isto não é a sério, não é possível.