Pandur II

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Lightning

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Re: Pandur II
« Responder #2670 em: Fevereiro 17, 2023, 01:24:51 pm »
Quando for preciso defender as ilhas a gente pede aos amigos americanos, eles agora até tem umas forças especialmente criadas para isso  :mrgreen:.

 

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PereiraMarques

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Re: Pandur II
« Responder #2671 em: Fevereiro 17, 2023, 02:52:47 pm »
Demasiado "disruptivo" para quem tem uns mini-batalhões de infantaria  "transvertidos" de Regimentos de Guarnição.
 

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Drecas

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Re: Pandur II
« Responder #2672 em: Fevereiro 19, 2023, 04:32:02 pm »
https://twitter.com/Defence360/status/1627335495481978881?s=20

Escolha errada sinceramente

Torre como a do Puma ou similar com 2 Spike LR2/MMP seria perfeito

Seria no entanto uma boa escolha para os JLTV, como FSV nos fuzileiros e BRR.....mas pronto
« Última modificação: Fevereiro 19, 2023, 04:32:44 pm por Drecas »
 
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Pescador

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Re: Pandur II
« Responder #2673 em: Fevereiro 19, 2023, 07:11:01 pm »
https://twitter.com/Defence360/status/1627335495481978881?s=20

Escolha errada sinceramente

Torre como a do Puma ou similar com 2 Spike LR2/MMP seria perfeito

Seria no entanto uma boa escolha para os JLTV, como FSV nos fuzileiros e BRR.....mas pronto

Este sistema seria para as Vantac, agora a Pandur fica mal aproveitada a viatura. São os minimalistas. Só para mordomias não há minimalismo. Burros do c..........

Para as Pandur seria no mínimo um sistema igual ou similar ao da foto metida pelo "cabeça de martelo" 2 ou 3 comentários atrás 
« Última modificação: Fevereiro 19, 2023, 07:19:59 pm por Pescador »
 

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LM

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Re: Pandur II
« Responder #2674 em: Fevereiro 19, 2023, 07:19:16 pm »
As Vamtac com 20mm (e possibilidade de ATGM) já não era mau... mas ao menos não é mais "torres cavalaria" (ie com perfuração" e tripulação, diminuindo o numero "passageiros"). A logística, a facilidade de integração deve contar; o preço ainda mais. Que venham, cada vez espero menos!

Desconfio que a seguir "descobrimos" ser o Javelin o ATGM para o exercito - julgo ser o único integrado nesta torre.
« Última modificação: Fevereiro 19, 2023, 07:30:09 pm por LM »
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Drecas

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Re: Pandur II
« Responder #2675 em: Fevereiro 19, 2023, 07:37:34 pm »
As Vamtac com 20mm (e possibilidade de ATGM) já não era mau... mas ao menos não é mais "torres cavalaria" (ie com perfuração" e tripulação, diminuindo o numero "passageiros"). A logística, a facilidade de integração deve contar; o preço ainda mais. Que venham, cada vez espero menos!

Desconfio que a seguir "descobrimos" ser o Javelin o ATGM para o exercito - julgo ser o único integrado nesta torre.
As torres com perfuração ficam muito bem no pessoal de recon, mas sim para IFV's não pode ser isso

Espero que não escolham Javelin sinceramente, mas não me surpreendia se fosse o único de ser capaz de ser integrado (para já claro) neste RWS

Com MMP e Spike LR2 no mercado seria um erro escolher Javelin em detrimento destes
 

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tenente

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Re: Pandur II
« Responder #2676 em: Fevereiro 19, 2023, 09:20:08 pm »
A versão dos pandur a ser utilizada para serem colocados os novos RWS é a ICV, não é a IFV.

A grande maioria das IFV tanto de lagartas como de rodas possuí torres guarnecidas logo, que necessitam de casco perfurado.

As nossas 30 IFV, poderão repito, poderão ser sujeitas a melhorias nas torres actuais ou, ser testada e adoptada, uma nova torre com  peça de 30mm e sistema ACar.

« Última modificação: Fevereiro 19, 2023, 09:30:16 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Drecas

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Re: Pandur II
« Responder #2677 em: Fevereiro 19, 2023, 11:30:11 pm »
Embora a grande maioria de IFV's tenha não é algo necessário

O Stryker Dragoon não tem a torre perfurada, nem tem o BTR-3/4 e outros.


Quanto ao upgrade aos nossos 30 gostava de ver atgms e visão independente e estabilizada para o comandante, com 3rd gen thermals claro. Mais o que for preciso para ser um melhor veiculo para recon
 

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LM

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Re: Pandur II
« Responder #2678 em: Fevereiro 20, 2023, 12:09:57 am »
Já agora sobre o processo de escolha das torres para os Dragon 8x8 espanhóis, com a Cavalaria a querer torres tripuladas => https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?PHPSESSID=24be1fe46ec4160e85f589197411a4be&topic=3326.msg335467#msg335467
« Última modificação: Fevereiro 20, 2023, 12:12:18 am por LM »
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Pescador

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Re: Pandur II
« Responder #2679 em: Fevereiro 20, 2023, 12:20:26 pm »
Já agora sobre o processo de escolha das torres para os Dragon 8x8 espanhóis, com a Cavalaria a querer torres tripuladas => https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?PHPSESSID=24be1fe46ec4160e85f589197411a4be&topic=3326.msg335467#msg335467

Custava muito colocarem um sistema de 30mm e misseis  semelhante ao que fizeram os Checos.
https://www.alamy.es/rafael-rcw-30-estacion-de-arma-pandur-ii-el-ejercito-checo-image329158901.html

Andam agora com minimalismo, mais indicados para os Vantac. Embora desconheça se o Vantac aguenta com o 30mm

Mas

La española UROVESA ha presentado en la feria internacional de defensa IDEX, en Abu Dhabi, un vehículo de alta movilidad táctica VAMTAC en versión ST5 dotado de una estación de armas de empleo remoto de 20 mm. Se trata de una torre de la empresa francesa Nexter, concretamente la ARX20, dotada de un cañón de 20 mm., una opción a medio camino entre las ametralladoras pesadas de 12,70 mm. y los cañones de 30 mm. de muchos vehículos blindados, pero que cuenta con una elevada potencia de fuego.

Este calibre permite destruir vehículos ligeros a distancias de hasta 2.000 metros con un impresionante poder de detención propio del calibre empleado. Se trata de una torre estabilizada que permite realizar fuego en movimiento, dotada de sistemas electroópticos que permiten su uso tanto de día como e noche. Con un peso de tan solo 270 kg. está diseñada para ser integrada en vehículos ligeros como el VAMTAC, ofreciendo una elevación de 60 grados y una depresión de 15. Puede ser dotada de una ametralladora auxiliar de 7,62 mm. que no se aprecia en el vehículo expuesto en el stand de la empresa. La torre cuenta además con cuatro lanzaartificios frontales.
« Última modificação: Fevereiro 20, 2023, 02:15:32 pm por Pescador »
 

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Kalil

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Re: Pandur II
« Responder #2680 em: Fevereiro 20, 2023, 02:25:24 pm »
Esse sistema de 20mm para os st5 já foi por diversas vezes aqui mencionado.
Podia ser uma excelente adição, mas faltam ainda outras versões do st5. E, provavelmente, serão necessárias mais unidades.
 

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Luso

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Re: Pandur II
« Responder #2681 em: Fevereiro 20, 2023, 06:47:05 pm »
Não é sobre os Pandur mas creio que as observações feitas ao Stryker também se lhe aplicam.
Em resumo, as Pandur não devem ser vistas como IFV.



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Drecas

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Re: Pandur II
« Responder #2682 em: Fevereiro 20, 2023, 09:50:28 pm »
Não devem ser vistas ok é uma coisa

Que devem estar equipadas como? Sim
Pelo menos metade dos pelotões de infantaria devem, como fazem nos SBCT
 

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Luso

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Re: Pandur II
« Responder #2683 em: Fevereiro 20, 2023, 10:50:06 pm »
Uma coisa: a munição 30×113mmB da torre proposta não é a mesma das restantes peças de 30mm do exército e da marinheca (30×173mm).
Faz sentido essa diferença, num exércitozeco como o nosso?
Os polacos escolheram uma torre com canhão 30×173mm para os seus Rosomak APC 8x8
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dc

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Re: Pandur II
« Responder #2684 em: Fevereiro 20, 2023, 11:06:33 pm »
https://twitter.com/Defence360/status/1627335495481978881?s=20

Escolha errada sinceramente

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Escolha acertada, a se concretizar. E era esse um dos modelos preferidos aqui falados. Resta saber é se vão ter a decência de instalar míssil anti-carro e/ou lançador duplo de Stinger para conferir algum nível de autodefesa contra drones. Como se deduz que um sistema destes seja mais barato que uma torre maior e mais complexa, pode ser que dê para adquirir uma quantidade mais a sério.

Vamos ver se se concretiza.