Península Ibérica: a Batalha pela Água

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P44

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Península Ibérica: a Batalha pela Água
« em: Outubro 24, 2009, 04:13:21 pm »



(artigo do Expresso de 24-10-2009)
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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nelson38899

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #1 em: Outubro 24, 2009, 04:28:29 pm »
Obrigado P44 por mostrares a noticia. Espero que os portugueses que adoram os castelhanos, comecem a mudar de opinião
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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zeNice

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #2 em: Outubro 24, 2009, 05:45:16 pm »
Era ir ao ElCortê Inglês e tirar todos os garrafões de água para despejar no tejo  :G-beer2:
 

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Luso-Efe

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #3 em: Setembro 19, 2010, 11:54:19 pm »
O acordo luso-espanhol, qualquer dia vai ser revisto em baixa, muda de nome para acrordo ibérico, porque agora luso-espanhol está fora de moda.

Os traidores dos sicialistas iberistas desde 2005 que deixamm castela fazer o que quer  com as águas do Douro e Tejo, desde transvases a nem sequer cumprir os caudais minimos, tudo passou a ser possivel.
Chamar aos Portugueses ibéricos é 1 insulto enorme, é o mesmo que nos chamar Espanhóis.

A diferença entre as 2 designações, é que a 1ª é a design. Grega, a 2ª é a design. Romana da península.

Mas tanto 1 como outra são sinónimo do domínio da língua, economia e cultura castelhana.

Viva Portugal
 

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YOMISMO

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #4 em: Setembro 20, 2010, 09:45:47 am »
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O acordo luso-espanhol, qualquer dia vai ser revisto em baixa, muda de nome para acrordo ibérico, porque agora luso-espanhol está fora de moda.

Os traidores dos sicialistas iberistas desde 2005 que deixamm castela fazer o que quer com as águas do Douro e Tejo, desde transvases a nem sequer cumprir os caudais minimos, tudo passou a ser possivel.

Desde luego, si hicieramos un análisis militar de este tema, yo veo la cosa muy clara. España está arriba y Portugal abajo en una clara situación de desventaja.

Todos los ríos importantes de la península ibérica nacen y discurren en su mayor parte por España. España cuenta con una red de control hídrico mucha más desarrollada que Portugal (presas, pantanos, trasvases, etc). Portugal no destaca especialmente por el cuidado de sus rios ni de sus bosques (España tampoco aunque aquí arden menos los bosques).

Es el Reino de España el que firma acuerdos, su amada Castela es solo una pesadilla en su cabeza igual que los fantsmas de los meninos.

En estos acuerdos Portugal no puedo ofrecer nada a España; si España cede algo es por fortalecer las relaciones entre ambos paises (un ejemplo puede ser Alqueva). Si Portugal tensa la cuerda, España cierra el grifo. Si Portugal presiona puede forzar a España a no firmar más acuerdos (en España hay mucha presión poblacional para no ceder agua ni entre las comunidades españolas....) y puede dejar circular solo el agua necesaria para que no se seque el río, desviando agua sobrante a otras cuencas hídricas o embalsando más agua de la necesaria.

No hay más en este tema.

La única solución factible y que garantiza algo de independencia es la construcción de grandes desaladoras (en España ya se han hecho). Pero supone mucho dinero en inversión y elevados costos de energía.

Lo que aparece en este foro es pura demagogia y barata.

Algunos foristas, los mismos que con lo de los trenes, no se dan cuenta que los intereses portugueses no son los españoles y que la posición de ventaja recae en lado español (en los trenes está claro que para llegar a Francia se hará lo que diga España que para eso se atraviesa su territorio).

Para lo demás pueden ir a Fátima a pedir milagros o bien, negociar correctamente con el gobierno español (menos mal que en los 2 paises hay gente con sentido).

Ahora mismo me ha venido a la memoria la golden share de Sócrates frente a Telefónica; esa acción le va a costar cara a POrtugal.......cuando tenga que negociar algo con España como el agua, carreteras, trenes, ....
 

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PereiraMarques

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #5 em: Setembro 20, 2010, 10:07:24 am »
Aproveitando um post com cerca de 4 anos.

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Não esquecer que Portugal apenas tem costa atlântica, portanto recebemos primeiro e com maiores volumes pluviométricos os ventos húmidos de oeste, do que Espanha (a excepção das áreas costeiras ainda mais a norte: Galiza, Astúrias, Cantábria, País Basco)...Portanto, a questão passa muito também por aproveitar melhor a chuva que "cai" do nosso lado...



http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=3195

Por exemplo, nas bacias hidrográficas do Tejo e principalmente do Douro, a precipitação é bem superior do lado português.



Neste sentido saliento as acções patéticas do PEV e dos ecologistas em geral. É preciso aumentar a produção de energia eléctrica a partir de fontes renováveis, quer-se fazer uma barragem...ai Jesus, os anfíbios e mais não sei o quê. O mesmo com as torres de energia eólica...ai os passarinhos e o impacto na paisagem...
 

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Daniel

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #6 em: Setembro 20, 2010, 12:37:40 pm »
YOMISMO
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Desde luego, si hicieramos un análisis militar de este tema, yo veo la cosa muy clara. España está arriba y Portugal abajo en una clara situación de desventaja.

Em primeiro lugar és tótó, em segundo lugar não sabes o que dizes e, em terçeiro lugar se faço uma analise militar, vejo que seria o fim da tua espanha  :lol:

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Todos los ríos importantes de la península ibérica nacen y discurren en su mayor parte por España. España cuenta con una red de control hídrico mucha más desarrollada que Portugal (presas, pantanos, trasvases, etc). Portugal no destaca especialmente por el cuidado de sus rios ni de sus bosques (España tampoco aunque aquí arden menos los bosques).

Continuas sem saber do que dizes, em espanhól só para ti, mas tem mais muito mais c34x

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Ahora mismo me ha venido a la memoria la golden share de Sócrates frente a Telefónica; esa acción le va a costar cara a POrtugal.......cuando tenga que negociar algo con España como el agua, carreteras, trenes, ....
:mrgreen:  quem disse que para eu ir a França preciso ir de trenes c34x blablabla
 

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YOMISMO

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #7 em: Setembro 20, 2010, 03:53:34 pm »
Vamos a ver, vamos por partes:

- Todos los ríos importantes de Portugal nacen en España y están ampliamente regulados, hídricamente hablando, por las C.H. españolas.
- Los acuerdos están regulados siempre que haya "buena vecindad". Si no la hay, el que tiene el "bien", es decir, el agua, puede hacer cosas, aunque sean "alegales o incluso ilegales" y Portugal no puede hacer nada para evitarlo. Una reclamación a organismos internacionales no salvaría las cosechas del "vinho do porto" por ejemplo.
-Los acuerdos serán al nivel que sean pero la última palabra reside en el gobierno de España, estudio un poco el derecho de los Estados.
-Revise el mapa hídrico de la península y analice, si sabe, donde está el control de los ríos.


Esto en cuanto a la parte técnica; en cuanto a sus comentarios ofensivos solo decirle que el único que dice payasadas no soy yo, luego utilice a Descartes para averiguar quien es, seguro que lo ve con sus propios ojos todos los días.

En cuanto a las payasadas sobre Kosovo y guerras solo recordale que estamos hablando de aguas y que lo demás sobre en este topic; aunque como me imagino que será del bloque de los iluminati lo que le diga le dará absolutamente igual.

Nosotros, los españoles no tenemos una gran fama de "miedosos" en las guerras como ya conocerá por su propia historia.
 

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Templário

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #8 em: Setembro 20, 2010, 04:07:55 pm »
Caros Amigos:

Saudações novamente!

Bom, em caso de crise(exemplo a título académico claro), Portugal não é assim tão dependente. O Douro é alimentado por muitos rios nacionais a norte e o Tejo pelo grande Zêrere com a sua barragem por exemplo e não só. Claro que seria preciso muita organização e racionamento - mas sobreviveriamos. Mas já é altura de valorizar a energia ecológica em todos os aspectos alternativos(refiro-me a todos os ambitos e não só à água) e uma cada vez maior preservação da terra e da água.
« Última modificação: Setembro 20, 2010, 07:34:20 pm por Templário »
Ensinam estas Quinas que aqui vês,
Que o mar com fim será grego e romano:
O mar sem fim é português
E a Cruz ao alto diz que o que me há na alma
E faz a febre em mim de navegar
Só encontrará de Deus na eterna calma
O porto sempre por achar.
 

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Daniel

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #9 em: Setembro 20, 2010, 05:28:25 pm »
YOMISMO
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Todos los ríos importantes de Portugal nacen en España

Todos não, os mais importantes que são 4 Tejo, Douro, Guadiana e Minho, em Portugal temos rios importantes como Mondego, rio Sado etc etc.

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Los acuerdos están regulados siempre que haya "buena vecindad". Si no la hay, el que tiene el "bien", es decir, el agua, puede hacer cosas, aunque sean "alegales o incluso ilegales" y Portugal no puede hacer nada para evitarlo. Una reclamación a organismos internacionales no salvaría las cosechas del "vinho do porto" por ejemplo.

Como vc tem tanta certeza que Portugal não pode fazer nada, arrogância tem limites mas já estamos habituados, isso seria a sua maneira de fazer as coisas está claro, só que vc se esquece que é um Zé ninguém, que remédio tem a espanha de ter boa vencidade seja com Portugal, seja com Marrocos, caso contrário será o vosso fim.

Citar
Los acuerdos serán al nivel que sean pero la última palabra reside en el gobierno de España, estudio un poco el derecho de los Estados.

Última palavra pois pois, vc não sabe que a espanha hoje não passa de um país como os demais, as ordens da EU, esse direito de estado em casos como estes e em outros seria se a espanha não estivesse na EU etc etc.

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Esto en cuanto a la parte técnica; en cuanto a sus comentarios ofensivos solo decirle que el único que dice payasadas no soy yo, luego utilice a Descartes para averiguar quien es, seguro que lo ve con sus propios ojos todos los días.

O que vejo com o meus olhos é que vc é arrogante, pode-se ver quando vc escreve, sempre num sentido de superioridade, vc é que não vê a sua própria arrogância ou então não quer aceitar a veradade dos factos, começando pela sua própria espanha.

Citar
En cuanto a las payasadas sobre Kosovo y guerras solo recordale que estamos hablando de aguas y que lo demás sobre en este topic; aunque como me imagino que será del bloque de los iluminati lo que le diga le dará absolutamente igual.

Quando não se tem argumentos ou não se quer dizer a verdade responde-se assim, não sou dos iluminati mas vc parece que é :rir: :rir:
Claro hombre, nós portugueses também temos uma grande fama de miedosos, como deve conhecer por sua própria história, não precisamos de Napoleão pois vc deve saber do que falo.
Claro que vc deve saber que nós portugues temos muito medo dos espanhóis.

Mais vc não respondeu a denhuma de minhas respostas do poste anterior como por exemplo.

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España cuenta con una red de control hídrico mucha más desarrollada que Portugal (presas, pantanos, trasvases, etc). Portugal no destaca especialmente por el cuidado de sus rios ni de sus bosques (

España ante el Tribunal europeo por incumplir la normativa sobre depuración de aguas residuales urbanas, La Comisión Europea ha decidido llevar a Italia y España ante el Tribunal de Justicia de la Unión Europea por dos asuntos de prolongado incumplimiento de la normativa de la UE sobre depuración de aguas residuales urbanas. Son muchas las grandes ciudades 33  siguen sin disponer de un tratamiento de aguas residuales conforme a la normativa de la UE, pese a dos anteriores apercibimientos.
 

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cromwell

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #10 em: Setembro 20, 2010, 07:53:15 pm »
Citação de: "YOMISMO"
Vamos a ver, vamos por partes:

- Todos los ríos importantes de Portugal nacen en España y están ampliamente regulados, hídricamente hablando, por las C.H. españolas.
- Los acuerdos están regulados siempre que haya "buena vecindad". Si no la hay, el que tiene el "bien", es decir, el agua, puede hacer cosas, aunque sean "alegales o incluso ilegales" y Portugal no puede hacer nada para evitarlo. Una reclamación a organismos internacionales no salvaría las cosechas del "vinho do porto" por ejemplo.
-Los acuerdos serán al nivel que sean pero la última palabra reside en el gobierno de España, estudio un poco el derecho de los Estados.
-Revise el mapa hídrico de la península y analice, si sabe, donde está el control de los ríos.


Esto en cuanto a la parte técnica; en cuanto a sus comentarios ofensivos solo decirle que el único que dice payasadas no soy yo, luego utilice a Descartes para averiguar quien es, seguro que lo ve con sus propios ojos todos los días.

En cuanto a las payasadas sobre Kosovo y guerras solo recordale que estamos hablando de aguas y que lo demás sobre en este topic; aunque como me imagino que será del bloque de los iluminati lo que le diga le dará absolutamente igual.

Nosotros, los españoles no tenemos una gran fama de "miedosos" en las guerras como ya conocerá por su propia historia.

Comentários ofensivos?
Foi o senhor que começou e que enviou a primeira mensagem, a apelar aos portugueses para desistirem os seus interesses face a Espanha por causa da questão da água. O Daniel estava simplesmente a defender Portugal dos seus abdominaveis comentários ofensivos acerca do problema da água.

O senhor é que se quer passar por victima, quando na verdade é você que cometeu o "crime" ao enviar comentários ofensivos primeiro.
"A Patria não caiu, a Pátria não cairá!"- Cromwell, membro do ForumDefesa
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #11 em: Setembro 21, 2010, 01:00:28 pm »
Citação de: "YOMISMO"
Vamos a ver, vamos por partes:

- Todos los ríos importantes de Portugal nacen en España y están ampliamente regulados, hídricamente hablando, por las C.H. españolas.

Afirmativo.
 
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- Los acuerdos están regulados siempre que haya "buena vecindad". Si no la hay, el que tiene el "bien", es decir, el agua, puede hacer cosas, aunque sean "alegales o incluso ilegales" y Portugal no puede hacer nada para evitarlo. Una reclamación a organismos internacionales no salvaría las cosechas del "vinho do porto" por ejemplo.

Há acordos entre os dois estados, o problema é que em periodos de seca esses mesmos acordos são ignorados pelo governo Espanho, que retira mais água do que é o estipulado.

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-Los acuerdos serán al nivel que sean pero la última palabra reside en el gobierno de España, estudio un poco el derecho de los Estados.

A última palavra à de ser sempre do governo Espanhol, é ele que manda nas barragens, mas se há acordos, são para ser respeitados.

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-Revise el mapa hídrico de la península y analice, si sabe, donde está el control de los ríos.

O controlo que nos escapa fica em Espanha, afinal vocês são os nossos unicos vizinhos.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Daniel

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #12 em: Setembro 21, 2010, 04:00:56 pm »
Cabeça de Martelo
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Afirmativo.

Mas afirmativo o que? sabes do que dizes parece que não, quando concordas com a expressão todos, todos= completamente, inteiramente, o rio Mondego não é importante o rio Sado e outros mais,  tenho lido o teus postes e chego a uma conclusão, é que gostas de ser do contra ou então fazes de prepósito, pois respondes com duas linhas sem explicares nada de nada, nunca tens uma explicação plausível acerca dos assuntos, limitaste a dizer sim não etc etc enfim pouco acrescentas aos temas em discussão, quanto os resto que escrevestes nem vou responder, por perceber que é pura e simplesmente perca de tempo.
O Luso-Efe é que tem razão. c34x
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #13 em: Setembro 21, 2010, 04:14:59 pm »
Citação de: "Daniel"
Cabeça de Martelo
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Afirmativo.

Mas afirmativo o que? sabes do que dizes parece que não, quando concordas com a expressão todos, todos= completamente, inteiramente, o rio Mondego não é importante o rio Sado e outros mais,  tenho lido o teus postes e chego a uma conclusão, é que gostas de ser do contra ou então fazes de prepósito, pois respondes com duas linhas sem explicares nada de nada, nunca tens uma explicação plausível acerca dos assuntos, limitaste a dizer sim não etc etc enfim pouco acrescentas aos temas em discussão, quanto os resto que escrevestes nem vou responder, por perceber que é pura e simplesmente perca de tempo.
O Luso-Efe é que tem razão. c34x

Daniel já vi que tu agora gostas de andar a trollar tudo o que eu escrevo, quais são os principais? Achas que com esses rios nós safávamo-nos? Se não houver um respeito pelos acordos assinados pelos governos dos dois países achas que não vai haver problemas aqui?

Eu cada vez estou com menos pachorra para vir ao fórum, é só disto...
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Daniel

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Re: Península Ibérica: a Batalha pela Água
« Responder #14 em: Setembro 21, 2010, 04:42:47 pm »
Cabeça de Martelo
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Daniel já vi que tu agora gostas de andar a trollar tudo o que eu escrevo, Daniel já vi que tu agora gostas de andar a trollar tudo o que eu escrevo, quais são os principais? Achas que com esses rios nós safávamo-nos? Se não houver um respeito pelos acordos assinados pelos governos dos dois países achas que não vai haver problemas aqui ?

Eu cada vez estou com menos pachorra para vir ao fórum, é só disto...

Caro cabeça em primeiro lugar, não gosto de trollar o que tu escreves, limitei-me a dizer o que tenho visto e começo a achar, em segundo lugar se tivesses lido as minhas respostas por inteiro, não me tinhas perguntado quais são os principais? uma vez que essa resposta já tinha dado, volto a dizer devesse ler os postes em primeiro lugar, para depois poder-mos responder, eu tinha dado esta resposta ao yomismo, todos não, os mais importantes que são 4 Tejo, Douro, Guadiana e Minho, em Portugal temos rios importantes como Mondego, rio Sado etc etc, aceitando a importância desses rios mas negando a expressão todos.
Quanto a saber se nos safávamos, claro que isso é muito discutível o caro Templário já tinha deixado uma de muitas hipóteses, mas claro está depende da vários factores.
Concordo contigo quanto ao respeito, mas não foi o caso do fórista yomismo, pois tal foi a sua arrogância como se tivessemos inteiramente depentes de espanha, até com ameaças, mas o que ele diz acerca deste assunto para mim não conta.
Se vai haver mais problemas, creio que não, se houver esse respeito e humildade em aceitar a verdade por inteiro e respeito ao próximo neste caso a nação portuguesa.

Deves continuar a vir ao fórum até mais vezes, ter paciência deve ser a arma de todos nós, pois dos fracos não reza a história claro não é o teu caso, mas como deves saber o defesa brasil também cansa. c34x