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As novas fragatas da Classe Bartolomeu Dias já têm número de Amura atribuido, indicativo de chamada e radiotelefónico, isto dado por um Oficial que irá embarcar na fragata Bartolomeu Dias.
Assim sendo:
NRP Bartolomeu Dias, F333, CTFM, FRADIAS
NRP D. Francisco de Almeida, F334, CTFN, FRAMEIDA
A 1ª fragata está prevista que chegue a Portugal em Abril de 2009, sendo que em Agosto irá a guarnição para a Holanda para receber o navio.
Estas informações são verdadeiras, seguras e dadas por um oficial que irá embarcar na NRP Bartolomeu Dias.
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:Amigos:
Champagne para todos, exelente noticias e optima escolha pelos nomes e numeros atribuidos
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afinal o prazo de entrega, da primeira foi adiado, pois inicialmente devia chegar a Portugal em Dezembro, sendo assim compreendo o porquê do atraso dos NPOs o maldito defice.
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Abril de 2009 a 1ª Fragata????? de Certeza????
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Abril de 2009 a 1ª Fragata????? de Certeza????
São os prazos a derrapar, meu amigo, afinal estamos em Portugal. :roll:
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:?:
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A chegada está confimada para Abril de 2009, isto dito por um futuro membro da fragata, ou melhor pelo que irá ser o XXXXXXXXXXX da Bartolomeu Dias.
Editado por Lancero: Não ponha a sua fonte em apuros ;)
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A chegada a Portugal, mas não a entrega :!: :wink:
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A chegada está confimada para Abril de 2009, isto dito por um futuro membro da fragata, ou melhor pelo que irá ser o XXXXXXXXXXX da Bartolomeu Dias.
Editado por Lancero: Não ponha a sua fonte em apuros ;)
Muito bem Caro Lancero... Pode parecer esquisito, mas de facto as pessoas que escrevem nos forúm's não são assim tão bem aceites na nossa Marinha que se possa divulgar e mostrar no nosso forúm.
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Alguém conhece os restantes indicativos de chamada e radiotelefónicos dos navios da Marinha?
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porkê?
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Ha' cromos para tudo.
Ricardo, check a pagina 125 deste PDF: http://nato.radioscanner.ru/files/artic ... s_nato.pdf (http://nato.radioscanner.ru/files/article37/call_ships_nato.pdf)
O Google e' teu amigo, para a proxima nao tenhas receio em utiliza-lo.
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Amigo NVF
Vê-se logo que estás nos States. És o único que escreve a esta hora da madrugada :oops:
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Um gajo 'a medida que envelhece dorme menos :lol:
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Mas entre Boston e Lisboa sempre são 5 horas de diferença, julgo eu. Por exemplo, neste momento aqui são 4h10 e portanto aí ainda não é meia-noite. Ainda podes escrever muito até as 2h00
PS: Vou-me deitar
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Entao e televisao? Um gajo nao se pode deitar sem ver um filmito ou uma serie
![Laughing :lol:]({SMILIES_PATH}/icon_lol.gif)
E por agora a diferenca horaria e' de 6 horas, porque mudamos para a hora de Verao neste fim de semana que passou.
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O Programa das Fragatas
da classe "Bartolomeu Dias"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2Fextra%2Frevista%2Fra_abr2008%2Fpag8_1.jpg&hash=411c222bf85c9b697f4323eb4f403ea2)
http://www.marinha.pt/extra/revista/ra_ ... pag_8.html (http://www.marinha.pt/extra/revista/ra_abr2008/pag_8.html)
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Ter uma equipa tecnica a acompanhar uma manutenção de 6 meses deve ser extremamente util para o nosso conhecimento do navio - já agora, 6 meses deve ser as maiores manutenções planeadas deste tipo de navio?
Adaptação aos padrões nacionais através de pequenas alterações dos espaços habitacionais de utilização comum (refeitório, câmaras de oficias e de sargentos e camarinha do comandante), actualmente apetrechados de acordo com os usos e costumes holandeses
Quais as diferenças de usos e costumes das duas marinhas que obrigam a alterações neste tipo de espaços...?
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LM
pelo que um colega holandês me contou, parece ser norma existirem nos navios holandeses, pequenos "refeitórios" existentes em diversas partes do navio, pelo menos foi o que percebi.
Acho que foi logo a primeira alteração efectuada mal o navio encostou...
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Alguém conhece os restantes indicativos de chamada e radiotelefónicos dos navios da Marinha?
Não os sei todos de cor, mas aqui ficam alguns:
NRP Vasco da Gama, CTFJ, FRAGAMA
NRP Alvares Cabral, CTFK, FRACABRAL
NRP Corte Real, CTFL, FRAREAL
NRP Joao Coutinho, CTFA, CORTINHO
NRP Jacinto Candido, CTFB, CORCINTO
NRP Gen. Pereira D'Eça, CTFC, CORDECA
NRP Antonio Enes, CTFV, CORENES
NRP Baptista de Andrade, CTFE, CORDADE
NRP Joao Roby, CTFG, CORJOBY
NRP Afonso Cerqueira, CTFH, CORCEIRA
NRP Berrio, CTEA, TANBERRIO
NRP Sagres, CTEC, ESCOLAGRES
Alguns dos que "passaram a reserva":
NRP Cdte Joao Belo, CTFR, FRABELO
NRP Cdte Hermenegildo Capelo, CTFS, FRACAPELO
NRP Cdte Roberto Ivens, CTFT, FRAIVENS
NRP Cdte Sacadura Cabral, CTFU, FRADURA
NRP Augusto Castilho, CTFD, CORGUSTO
NRP Honorio Barreto, CTFF, CORBETO
NRP Oliveira e Carmo, CTFI, CORCARMO
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LM
Acho que foi logo a primeira alteração efectuada mal o navio encostou...
Faz lembrar a velha estória do famoso "paiol do vinho", quando as Meko foram construidas.
Já para não falar das controversas modificações nos classe "D.Carlos", que perderam muita qualidade habitacional para passarem a estar de acordo com os "maravilhosos" padrões da nossa Armada...
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Navios Actuais
P1140 NRP Cacine CTPO Pacine
P1144 NRP Cuanza CTPS Paanza
P1146 NRP Zaire CTPU Pazaire
P1161 NRP Save CTPY Pasave
P1150 NRP Argos CTIH Largos
P1151 NRP Dragão CTII Lagão
P1152 NRP Escorpião CTIJ Lorpião
P1153 NRP Cassiopeia CTIK Liopeia
P1154 NRP Hidra CTIL Lidra
P1155 NRP Centauro CTIQ Lentauro
P1156 NRP Orion CTIS Lorion
P1157 NRP Pégaso CTIT Legaso
P1158 NRP Sagitário CTIU Lagitario
P1165 NRP Águia CTIP Laguia
P1167 NRP Cisne CTIR Lisne
S164 NRP Barracuda CTSE Subcuda
LDG203 NRP Bacamarte CTJK Desarte
A520 NRP Sagres CTEC Escolagres
A521 NRP Schultz Xavier CTED Balivier
A522 NRP D. Carlos I CTHJ Navicarlos
A523 NRP Alm. Gago Coutinho CTH_ Navicoutinho
A5203 NRP Andrómeda CTHK Lhomedra
A5205 NRP Auriga CTHL Lhauriga
A5201 NRP Vega CTE_ Escolavega
A5204 NRP Polar CTEJ Escolapolar
UAM201 NTM Creoula CTEL Creoula
Navios na Reserva e/ou abatidos:
P1141 NRP Cunene CTPP Panene
P1142 NRP Mandovi CTPQ Pandovi
P1143 NRP Rovuma CTPR Pavuma
P1145 NRP Geba CTPT Pageba
P1147 NRP Zambeze CTPV Pabeze
P1160 NRP Limpopo CTPX Papopo
S163 NRP Albacora CTSD Subcora
S166 NRP Delfim CTSG Subfim
LDG201 NRP Bombarda CTJH Desarda
LDG202 NRP Alabarda CTJI Desala
A5206 NRP S. Gabriel CTEG Tambriel
A527 NRP Almeida Carvalho CTHI Navialho
F472 NRP Alm. Pereira da Silva CTFO Frasilva
F473 NRP Alm. Gago Coutinho CTFP Fracoutinho
F474 NRP Alm. Magalhães Correia CTFQ Fracorreia
F335 NRP Pero Escobar CTFJ Fracobar
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fotos enviadas por um colega holandês
Foto tirada no inicio da docagem
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F7724%2Fvannesdocked1is6.jpg&hash=ec23ed9003bafe66ac7503bdd9f625dc)
no fim da semana passada, a estrutura já a ser re-pintada
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F3607%2Fvannesdocked2ej0.jpg&hash=4f5150f518f2b8ba29bcc7f55a2480bb)
Comparação entre o cinza português e o holandês (bastante mais claro)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg242.imageshack.us%2Fimg242%2F5629%2Fvannesdocked3yr0.jpg&hash=1c1c824f9a5e57ad74562eeb1d5eccb5)
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:shock:
nunca pensei ver uma fragata parecer tão pequena. desculpem lá o offtopic mas essa estrutura é gigante
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:shock: :shock:
nunca pensei ver uma fragata parecer tão pequena. desculpem lá o offtopic mas essa estrutura é gigante
Salvo erro cabem lá os LPDs, mas não tenho a certeza
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Vista aérea da Base Naval de Den Helder
o primeiro grande edificio , partindo do lado esquerdo, é a doca seca
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fk14.be%2Ftrips%2Fimages-trips-2007%2F07-03-15%2F_DSC0779www.jpg&hash=2fc61149f3594b8e4fab820a276ad219)
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fotos da nossa futura NRP D. FRANCISCO DE ALMEIDA (HrMs VAN GALEN) nas Caraíbas, na sua última missão ao serviço da RNLM.
Quando voltar das Antilhas holandesas, no final de 2008, a F834 será abatida ao serviço da Holanda e começará os preparativos para entrega a Portugal em finais de 2009
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg205.imageshack.us%2Fimg205%2F1953%2Fvlootschouw2ok6.jpg&hash=0d9d04a04084dbd52709cd08ddea0926)
Festival Maritimo em CURAÇAO
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg353.imageshack.us%2Fimg353%2F7966%2Ff16demour4.jpg&hash=ef70ba8172d3da88f7d7b4d4cce5663a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg129.imageshack.us%2Fimg129%2F3909%2Fsardemocv0.jpg&hash=0848f4b429e1f124c236b2a83c430cd3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg174.imageshack.us%2Fimg174%2F4272%2Fsteigerul2.jpg&hash=5f02927b27a8978e2eaad6d8a3977d8f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg519.imageshack.us%2Fimg519%2F5536%2Fsteelbandhe1.jpg&hash=3cbcec7fbe2ed5b8ed7cef21056f0a99)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg238.imageshack.us%2Fimg238%2F7658%2Fvl94lt4.jpg&hash=46082ee573b96df775d920e4fc28cbd2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg511.imageshack.us%2Fimg511%2F1558%2Fvlootdag11tg6.jpg&hash=1b5189645dbfdb0271302ca314d480af)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg166.imageshack.us%2Fimg166%2F6156%2Fvl93vr3.jpg&hash=fc87271f8850e6092b7b4cf7a2e9eab6)
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Pessoal,
o Primeiro GOALKEEPER PORTUGA apresenta-se ao serviço!!!!
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg187.imageshack.us%2Fimg187%2F6442%2Fgoalkeeper3em3.jpg&hash=dd0553a1e101f1cf79c06f6ff3cb85c7)
Sexta-Feira que vem, a nossa "menina" deixa a doca seca, já 100% pintada no magnifico "verde-vómito"
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Realmente esse verde vómito é tenebroso
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Ainda gostava de saber o porquê das nossas fragatas terem aquela cor..."peculiar", em comparação com o resto das marinhas que conheço.
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que vem, a nossa "menina" deixa a doca seca, já 100% pintada no magnifico "verde-vómito"
Não concordo com as opiniões emitidas aqui no forum relativamente à cor dos nossos navios. Na minha opinião é uma cor bastante interessante, sendo que diverge das demais Marinhas mundiais, funciona como uma espécie de imagem de marca, da nossa Armada.
Mas gostos não se discutem, agora não acho muito correcto passar-se a vida a falar do mesmo de uma forma pouco própria e infundada.
Cumprimentos
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afff :oops:
Pois, eu tamb'em sinceramente nao faco ideia do porque desta cor, acho que o Canada tem um cinza semelhante
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Pois, eu tamb'em sinceramente nao faco ideia do porque desta cor, acho que o Canada tem um cinza semelhante
A do Canadá é que é estranha.
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Site do fabricante de tintas Hempel, fornecedor oficial da Marinha de Guerra Portuguesa.
http://www.hempel.pt/internet/ineptc.nsf/vDOC/C7565C7DC9A52629C1256D1100526023?OpenDocument
Para mim continuo a afirmar que as cores dos nossos navios são as cores mais bonitas do mundo, é uma cor diferente.
Adoro, num dia de verão e calor,ver atracado no cais de um qualquer porto nacional, um qualquer navio da nossa Armada, com aquele cinzento em tons esverdeados, é lindo.
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Para mim continuo a afirmar que as cores dos nossos navios são as cores mais bonitas do mundo, é uma côr diferente.
Adoro, num dia de verão e calor,ver atracado no cais de um qualquer porto nacional, um qualquer navio da nossa Armada, com aquele cinzento em tons esverdeados, é lindo. ![Cool c34x]({SMILIES_PATH}/icon_cool.gif)
Por acaso também gosto da cor, não vejo qual é o problema. Será que temos sempre de imitar os outros? Esta questão faz-me lembrar o ditado popular "preso por ter cão e preso por não ter". Dizem mal da cor por ser original mas se fosse igual ao cinza dos gringos (por exemplo) lá vinham dizer que não éramos originais. Eu gosto da cor mas aceito que haja quem não goste.
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Para mim continuo a afirmar que as cores dos nossos navios são as cores mais bonitas do mundo, é uma côr diferente.
Adoro, num dia de verão e calor,ver atracado no cais de um qualquer porto nacional, um qualquer navio da nossa Armada, com aquele cinzento em tons esverdeados, é lindo. ![Cool c34x]({SMILIES_PATH}/icon_cool.gif)
Por acaso também gosto da cor, não vejo qual é o problema. Será que temos sempre de imitar os outros? Esta questão faz-me lembrar o ditado popular "preso por ter cão e preso por não ter". Dizem mal da cor por ser original mas se fosse igual ao cinza dos gringos (por exemplo) lá vinham dizer que não éramos originais. Eu gosto da cor mas aceito que haja quem não goste.
Tenho exactamente a mesma opinião.
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Os sistemas das Bartolomeu Dias serão o standard para o MLU das Vasco da Gama?
Ou quais poderão ser as diferenças?
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Os sistemas das Bartolomeu Dias serão o standard para o MLU das Vasco da Gama?
Ou quais poderão ser as diferenças?
Os "sistemas" (calculo que estamos a falar de radares, sonares, comunicações, etc) das "M" são (mais ou menos) equivalentes às das VDG, tanto em idade como em capacidade, nalguns casos são mesmo iguais, calculo que ninguém na armada se lembrasse de fazer um MLU com "sistemas" que já nem se fabricam.
De qualquer forma o MLU das VDG ainda não passa da fase dos "sonhos" (infelizmente, porque já estão a precisar).
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Com o passar dos anos e coma crise que cada vez mais se aprofunda, O MLU não deve passar da substituição de motores/turbinas, da actualização dos computadores de bordo, e talvez o VLS. Para mais, não deverá haver dinheiro. Esse irá para a alimentação e combustíveis.
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Os sistemas das Bartolomeu Dias serão o standard para o MLU das Vasco da Gama?
Ou quais poderão ser as diferenças?
Os "sistemas" (calculo que estamos a falar de radares, sonares, comunicações, etc) das "M" são (mais ou menos) equivalentes às das VDG, tanto em idade como em capacidade, nalguns casos são mesmo iguais, calculo que ninguém na armada se lembrasse de fazer um MLU com "sistemas" que já nem se fabricam.
De qualquer forma o MLU das VDG ainda não passa da fase dos "sonhos" (infelizmente, porque já estão a precisar).
SE...se ....substituirem o Sea Sparrow por um VLS já é muito.
tirando isso, deve ser o upgrade do CIWS Phalanx para o Block 1B (que a Corte Real já tem)
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Bom, quando responsáveis da marinha afirmam que os dois tipos de navio vão ficar iguais, refere-se provavelmente às comunicações.
Troca de turbinas, não estou a ver. São das coisas menos utilizadas. Já os motores a Diesel...
A troca dos sistemas de lançamento, implicaria modificações consideráveis nos navios.
Trocar os lançadores mk.29 só fará sentido se o objectivo for utilizar outro tipo de mísseis e neste caso a outra possibilidade são os lançadores que permitiriam a uma das novas fragatas transportar 32* mísseis.
Mas como já disse noutro tópico, isto adianta de pouco sem sistemas de controlo de tiro diferentes dos actuais. Alem disso, provavelmente nem está previsto dinheiro para que compremos mísseis suficientes para uma fragata ... :oops:
* corrigido
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por falar nisso, alguém sabe se as Bartolomeu Dias trazem misseis, pelo menos 1 por lançador????
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Obrigado por terem esclarecido algumas dúvidas que tinha relativamente ao que se pode esperar do MLU das VdG.
Mas quero dizer uma coisa àqueles que deram as suas opiniões sobre a questão que coloquei:
- Vocês são uns desmancha-prazeres!!
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Trocar os lançadores mk.29 só fará sentido se o objectivo for utilizar outro tipo de mísseis e neste caso a outra possibilidade são os lançadores «quad» que permitiriam a uma das novas fragatas transportar 64 mísseis.
O lançador Mk 29 das VdG pode lançar mísseis ESS (Evolved Sea Sparrow). Quanto ao Mk 48 das BD pode lançar não 4 mas 2 mísseis por célula, como têm 16 células poderão lançar 32 mísseis ESS. Para lançarem 64 mísseis teriam que substituir os 2/VLS Mk 48 por 2/VLS Mk 41 o que na minha opinião seria um disparate. As fragatas não precisam de 64 mísseis ESS. Penso que o mais racional e barato seria manter os lançadores e substituir os mísseis Sea Sparrow pelos ESSM. Isto quanto aos lançadores e mísseis, é claro que depois teríamos que substituir outros sistemas electrónicos, como o Controlo de Tiro. No entanto, o ideal seria a instalação de 1/VLS Mk 41 nas VdG o que permitiria também o lançamento de 32 mísseis. Mas isto já é sonhar demais
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Bom, JLRC, provavelmente o mais normal seria colocar Mk.48 Mod.2 nas Vasco da Gama, conforme as fragatas Hydra.
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Site do fabricante de tintas Hempel, fornecedor oficial da Marinha de Guerra Portuguesa.
http://www.hempel.pt/internet/ineptc.nsf/vDOC/C7565C7DC9A52629C1256D1100526023?OpenDocument
Para mim continuo a afirmar que as cores dos nossos navios são as cores mais bonitas do mundo, é uma cor diferente.
Adoro, num dia de verão e calor,ver atracado no cais de um qualquer porto nacional, um qualquer navio da nossa Armada, com aquele cinzento em tons esverdeados, é lindo. ![Cool c34x]({SMILIES_PATH}/icon_cool.gif)
O que é pena é termos umas das empresas deste sector pioneira e nacional e não apostarmos nela.
http://www.euronavy.net/pt/companhia.html (http://www.euronavy.net/pt/companhia.html)
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O que é pena é termos umas das empresas deste sector pioneira e nacional
A hempel fabrica as tintas em Portugal, não é verdade?
A euronavy é alta tecnologia, bem mais cara, e exporta que se farta.
Então aquela tecnologia de tintas que permite pintar os navios abaixo da linha de água, é inovadora e tem que se lhe diga.
Há espaço para todas estas empresas.
A euronavy não precisa da Marinha porque vendas não lhe faltam e a Marinha está bem servida com a hempel.
Cumprimentos,
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg49.imageshack.us%2Fimg49%2F3392%2F120preparationspo2.jpg&hash=f89ef34968718f6d6c73b9aaafea271f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg155.imageshack.us%2Fimg155%2F8318%2F520afloat20ptasc0.jpg&hash=da5bffff38fcd4a4a6e0031b33af89a8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg49.imageshack.us%2Fimg49%2F8167%2F420afloat20sbaji4.jpg&hash=e93e21eb1e127ce6496ed315f10c38e4)
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Mil desculpas por esta pergunta básica que provávelmente já foi respondida (se foi indiquem me o link que eu procuro):
Como é feita a atribuição do numeral de um navio?
É só decidido a nível nacional ou nível NATO?
Obrigado.
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As fotos são lindas P44, simplesmente lindas!
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Até parece que é mentira ver aquela fragata com as nossas cores...
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Por acaso parece pouco verde para as cores normais da Marinha de Guerra Portuguesa...será a pouca luminosidade?
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Por acaso parece pouco verde para as cores normais da Marinha de Guerra Portuguesa...será a pouca luminosidade?
Aquela luz amarela, engana. A popa já parece mais com as nossas cores
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Realmente as fotos são excelentes.Desculpem minha ignorância onde ficam essas instalações navais cobertas?Serão no Alfeite?
Abraços,
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Realmente as fotos são excelentes.Desculpem minha ignorância onde ficam essas instalações navais cobertas?Serão no Alfeite?
Abraços,
Ficam na Holanda, caro zocuni
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Ficam na Holanda, caro zocuni ![Wink :wink:]({SMILIES_PATH}/icon_wink.gif)
Estava a achar muita fruta!Obrigado.
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Por acaso parece pouco verde para as cores normais da Marinha de Guerra Portuguesa...será a pouca luminosidade?
é dos projectores da doca :D
Espero que tenham gostado
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Mil desculpas por esta pergunta básica que provávelmente já foi respondida (se foi indiquem me o link que eu procuro):
Como é feita a atribuição do numeral de um navio?
É só decidido a nível nacional ou nível NATO?
Obrigado.
é Atribuido pela NATO
A Portugal estão atribuidos os Numerais:
F330--->F337 (não sei se mais algum F33x)
F470---->F489
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P44
Espero que tenham gostado
Excelente vanham mais. :lol:
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P44
é Atribuido pela NATO
A Portugal estão atribuidos os Numerais:
F330--->F337 (não sei se mais algum F33x)
F470---->F489
Então a proxima será F334
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Para a semana talvez me mandem algumas dela já atracada ao cais para aprestamentos
Há que ter paciência e Tranqulidade, com tranqulidade!!!! :wink:
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Obrigado pela informação.
Já agora a NATO atribui a numeração de todos os navios ou so das fragatas?
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Para a semana talvez me mandem algumas dela já atracada ao cais para aprestamentos
Há que ter paciência e Tranqulidade, com tranqulidade!!!! :wink:
Excelentes fotos P44. Obrigado.
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Daniel,
Efectivamente , a D. Francisco de Almeida será a F-334
jmg,
Todas as unidades da Marinha Portuguesa, desde as fragatas até ás mais pequenas embarcações de apoio têm toda a numeração atribuida pela NATO
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P 44 escreveu:
Todas as unidades da Marinha Portuguesa, desde as fragatas até ás mais pequenas embarcações de apoio têm toda a numeração atribuida pela NATO
Não é bem assim, mas não tenho fontes suficientes para o confirmar.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pennant_number (http://en.wikipedia.org/wiki/Pennant_number)
No entanto LDG, LDM, LDP, UAM são designações de costado nacionais.
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25 Maio 2008 - 00h30
Dia da Marinha: Navios envelhecidos e orçamento curto
Mar de problemas
O chefe de Estado Maior da Armada, almirante Melo Gomes, lamentou ontem o progressivo envelhecimento dos meios navais, o limitado orçamento para operação e manutenção da esquadra e o aumento do preço dos combustíveis, apontando-os como uma "conjugação desfavorável de factores". Ainda assim, afiançou no seu discurso do Dia da Marinha, no Funchal, que se tem conseguido manter a operacionalidade com uma média de dez navios a operar por dia em 2007.
Melo Gomes disse mesmo, perante o ministro da Defesa, que o orçamento da Armada está ao nível de 2004 e que "uma Marinha não se pode improvisar" e que passados dois anos "falta concretizar parte significativa" da Lei de Programação Militar.
"Se é certo que dentro de seis semanas teremos o lançamento à água do primeiro dos novos submarinos, o NRP Tridente, e no fim deste ano iremos receber a primeira das duas fragatas adquiridas à Holanda, o NRP Bartolomeu Dias, continuam por operacionalizar três importantes programas de meios navais: o Navio Polivalente Logístico, as Lanchas de Fiscalização Costeira e os Navios de Patrulha Oceânica", disse.
Melo Gomes pormenorizou mesmo que, "no âmbito da fiscalização, atingimos uma situação insustentável no que respeita à manutenção dos actuais Patrulhas da classe ‘Cacine’, [que acabaram de completar 39 anos de serviço]. A sua substituição é urgente, pelo que a assinatura do contrato de construção das Lanchas de Fiscalização Costeira é inadiável". O almirante disse ainda que "é essencial transformar o Arsenal do Alfeite num estaleiro moderno e competitivo, investindo os recursos necessários nos seus trabalhadores e equipamento."
PORMENORES
MIL HOMENS E 9 NAVIOS
Para o Dia da Marinha foram deslocados para o Funchal mais de mil militares e nove navios. Milhares de pessoas assistiram às demonstrações.
PATRULHÃO ‘FUNCHAL’
Melo Gomes, seguindo já uma tradição, anunciou que um dos patrulhões chamar-se-á ‘Funchal’. Outros quatro já têm nome: ‘Viana do Castelo’; ‘Figueira da Foz’; ‘Sines’; e ‘Ponta Delgada’. No entanto, não se sabe quando o primeiro sairá do estaleiro (dois já estão a flutuar há três anos). Melo Gomes apontou 2009.
MINISTRO PROMETE
O ministro da Defesa, Nuno Severiano Teixeira, afirmou que "é fundamental que a Marinha esteja em harmonia com os padrões internacionais de modernização". "No que diz respeito à Marinha, em breve teremos capacidade para dotar de novos meios."
http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx ... 0000000010 (http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx?contentid=D8BB2C1F-0C3A-4ED1-BFD2-E9859571C57A&channelid=00000010-0000-0000-0000-000000000010)
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P 44 escreveu:
Todas as unidades da Marinha Portuguesa, desde as fragatas até ás mais pequenas embarcações de apoio têm toda a numeração atribuida pela NATO
Não é bem assim, mas não tenho fontes suficientes para o confirmar.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pennant_number (http://en.wikipedia.org/wiki/Pennant_number)
No entanto LDG, LDM, LDP, UAM são designações de costado nacionais.
Ainda me lembro quando as UAM tinham umas designações bem castiças..."YFB" e não sei que mais
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Fotos da fragata NRP Batolomeu Dias à saída da doca, na Base Naval de Den Helder, Holanda.
![Very Happy :D]({SMILIES_PATH}/icon_biggrin.gif)
Aqui vai o link:
http://www.avozdaabita.blogspot.com/ (http://www.avozdaabita.blogspot.com/)
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Gostei mesmo foi do video da Fragata a partir mar :wink:
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Fotos da fragata NRP Batolomeu Dias à saída da doca, na Base Naval de Den Helder, Holanda. :D
Obrigado amigo pn84
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Eu reparei que a fragata não dispõe do radar no topo do navio, alguem sabe porquê??
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Eu reparei que a fragata não dispõe do radar no topo do navio, alguem sabe porquê??
Além do Smart-S, também faltam o LW08 e o STIR do Goalkeeper. A razão escapa-me, mas talvez seja para os não danificar durante os trabalhos que tiveram lugar na doca.
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Creio que é material que está a ser recondicionado nas oficinas em terra, e que será montado mais tarde.
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Eu reparei que a fragata não dispõe do radar no topo do navio, alguem sabe porquê??
É o procedimento normal de manutenção, a maior dos equipamentos foi retirado para manutenção e será monato mais tarde.
A oto-melara de 76 mm por ex. também ainda não é a definitiva, será substituida mais tarde, pelo que nem foi pintada com o nosso cinza
Se reparar bem verá ainda que a linha de água se apresenta bastante subida, sinal de que o navio se encontra bastante "vazio" por dentro.
aqui deixo uma foto da F930 aquando da sua saida da doca seca, verá que também lhe faltam diversos equipamentos.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg507.imageshack.us%2Fimg507%2F719%2Fleopold20iev9.jpg&hash=a9985b9016fb870c2205889175f550d4)
A partir deste momento, o navio encosta ao cais para "aprestamento", após tal operação estar completada, então inicia os testes de mar antes de ser oficialmente entregue.
Ainda andará a navegar com a bandeira holandesa, até dia 21 de Novembro, data oficial da entrega
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Eu reparei que a fragata não dispõe do radar no topo do navio, alguem sabe porquê??
Além do Smart-S, também faltam o LW08 e o STIR do Goalkeeper. A razão escapa-me, mas talvez seja para os não danificar durante os trabalhos que tiveram lugar na doca.
Antes de tudo saudações!!!!!!
Este tipo de procedimentos, só vem revelar o grande profissionalismo da marinha Holandesa, que com este tipo de manutenção a ser efectuada em estaleiro, pode ter pessoal a trabalhar nas diversas áreas sem que surjam atritos por a zona a ser intervencionada ser confidencial ou secreta. Pois é normal quando um navio está a sofrer uma reparação deste calibre quase todos os acessos estão com a integridade "violada". Assim na primeira fase trabalha-se á vontade com o pessoal a "moldar chapa", e numa fase á posteriori quando se conseguir establecer a integridade dos compartimentos instala-se os equipamentos.
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Há algum comentário a fazer à cor verde " vomito "??????
Excelente... Tendo como comparar com a anterior côr da Marinha Holandesa, gosto muitissimo mais assim.
Entre o cinza claro e o verde vomito, opto pela segunda.
Cumprimentos,
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http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6e ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6eCzM&feature=related)
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Excelente, x2, eu tambem acho que a nossa cor verde vomito é linda, aquela cor da marinha Holandesa é clara demais, prefiro a nossa. c34x
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http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6e ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6eCzM&feature=related)
![Cool c34x]({SMILIES_PATH}/icon_cool.gif)
É o mesmo filme mas com som, e um pouco mais longo...
http://uk.youtube.com/watch?v=3C2_hfrPkDg (http://uk.youtube.com/watch?v=3C2_hfrPkDg)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg45.imageshack.us%2Fimg45%2F6998%2Fdsc07273sd2.th.jpg&hash=5d430e39527d2b5f5181007a9ab7455c) (http://http)
Uma foto da B. Dias no seu elemento, a água.
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Ora aqui está uma questão interessante...
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... tcount=398 (http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3318876&postcount=398)
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Podiam era substituir as torres nas 5 fragatas por peças de 120mm.
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127mm MK45, queres tu dizer!
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127mm MK45, queres tu dizer!
Grande Ruben!! Isso mesmo
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A mim o mais acertado parece-me ser substituir as 100mm das VdG por 76mm aquando eventual upgrade das VdG.
As peças de 100mm são excelentes mas não têm futuro, uma vez que não há desenvolvimento.
Quanto às peças de 127mm, estão noutra escala.
Têm mais alcance e poder destrutivo mas o ritmo de disparo é muito mais baixo e são menos versáteis.
Oto-Melara 127mm: 40 rpm
Oto-Melara 76mm: 80-120 rpm (dependendo da versão)
GIAT 100mm: 78 rpm (90 na versão mais recente)
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Ora aqui está uma questão interessante...
http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... tcount=398 (http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3318876&postcount=398)
Penso já por aqui ter lido aos nossos entendidos navais que sim, era para substituir.
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No entanto, a Marinha ainda não parece saber o que quer, e na revista de Abril/2008 diz que:
Memorandum of Understanding DE FOLLOW-UP SUPPORT
A ET-MFF tem participado em diversas reuniões a fim de aquilatar das vantagens da eventual adesão de Portugal aos MOU de FOS dedicados à sustentação dos sistemas de bordo destes navios, designadamente:
- Turbinas a Gás Rolls Royce Spey SM1A;
- CIWS Goalkeeper;
- Radares SMART e LW08;
- Oto Melara 76mm Compact Gun;
http://www.marinha.pt/extra/revista/ra_ ... pag_8.html (http://www.marinha.pt/extra/revista/ra_abr2008/pag_8.html)
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http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6e ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6eCzM&feature=related)
![Cool c34x]({SMILIES_PATH}/icon_cool.gif)
É o mesmo filme mas com som, e um pouco mais longo...
http://uk.youtube.com/watch?v=3C2_hfrPkDg (http://uk.youtube.com/watch?v=3C2_hfrPkDg)
Muito bom o filme, gostei.
Já agora com algum atraso também quero acrescentar que a côr Portuguesa é mais bonita que o cinza claro.
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O canhão 127mm seria ideal para fazer apoio de fogo junto a linha de costa, a eventuais desembarques de fuzileiros.
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muito obrigado, typhonman :oops:
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Ora aqui está uma questão interessante...
:wink:
Acho que anda aqui algum mal entendido...é isso???
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Boa então.
Confusão minha provavelmente com a leitura na diagonal deste tópico
http://forumdefesa.com/forum/viewtopic. ... 00mm#84630 (http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=84630&highlight=100mm#84630)
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Boa então.
Confusão minha provavelmente com a leitura na diagonal deste tópico
http://forumdefesa.com/forum/viewtopic. ... 00mm#84630 (http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=84630&highlight=100mm#84630)
acho que sim....de qq modo é esta a informação que tenho, que brvemente a peça será subsitituida, assim que terminar a manutenção.
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi90.photobucket.com%2Falbums%2Fk279%2Fshipbucket%2FPorFFDoorman_BARTOLOMEUDIAS1.gif&hash=88cdc90cd233c58f0dac242e3927b31b)
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bom dia,
mais esquemas da KD e VdG neste link:
http://news.webshots.com/album/71456108MMJwLj?start=12 (http://news.webshots.com/album/71456108MMJwLj?start=12)
cumprimentos
Ayala Botto
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Depois de ler estas 7 paginas e sempre na espectativa de haver uma explicação em relação ao "verde vómito" da nossa briosa, fiquei decepcionado com tantos e bons comentadores mas sem uma unica explicação sobre a cor "verde vómito".
Á e tal é bonita; á e tal gosto mais da outra; á e tal ...
A explicação para a cor usada na nossa marinha é somente devido á tonalidade das nossas águas.
Não há mais explicação nenhuma sobre isso.
Espero ter ajudado e esclarecido o porquê do "verde vómito"
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a título de curiosidade, foto com as 2 "M" Belgas onde se podem comparar bem as alterações feitas á F931 em contraste com a F930 "original"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fimg_5410.jpg&hash=dfa53004ddd99a727887d8089162ffcc) (http://http)
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está confirmado qual o equipamento que virá com as fragatas, para ser concreto a minha pergunta é mais sobre o armamento pois sobre a electrónica parece que elas terão alguma compatibilidade com as nossas (deverá ter alguma coisa relacionado com a comparticipações holandesa que fizeram via nato para a compra das Vasco da Gama??)
se vêm com o equipamento em questão? especialmente com o goalkeeper? (seria uma má sugestão vender esse equipamento a uma coreia do sul pois eles têm várias dezenas deste equipamento e comprar em 2ª mão uns phalanx?
e não entendo a questão da troca do 100mm pelo 76mm das Vasco da Gama? estámos perante uma situação em que os calibres das armas principais nos navios estão a diminuir(estão a ser substituídos por misseis), poderá ser importante um dia ter um 100mm e não um 76mm (em alguns jogos de guerra da nato as João Belo deram cartas e parece que no ultramar havia uma pequena diferença entre os 100mm e os duplos 76mm para o lado onde a munição se dirigia.....)
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O mais racional é não alterar nada e manter as configurações originais de cada uma das classes.
É obvio que esta opção tem custos de manutenção e de logística acrescidos, pois para apenas 5 fragatas existiram dois sistemas CISW diferentes e duas peças principais também diferentes, mas mesmo assim creio que é preferível manter as diferenças…até porque a eventual adesão aos MOU de FOS vai certamente permitir reduzir substancialmente esses custos.
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está confirmado qual o equipamento que virá com as fragatas, para ser concreto a minha pergunta é mais sobre o armamento pois sobre a electrónica parece que elas terão alguma compatibilidade com as nossas (deverá ter alguma coisa relacionado com a comparticipações holandesa que fizeram via nato para a compra das Vasco da Gama??)
se vêm com o equipamento em questão? especialmente com o goalkeeper? (seria uma má sugestão vender esse equipamento a uma coreia do sul pois eles têm várias dezenas deste equipamento e comprar em 2ª mão uns phalanx?
e não entendo a questão da troca do 100mm pelo 76mm das Vasco da Gama? estámos perante uma situação em que os calibres das armas principais nos navios estão a diminuir(estão a ser substituídos por misseis), poderá ser importante um dia ter um 100mm e não um 76mm (em alguns jogos de guerra da nato as João Belo deram cartas e parece que no ultramar havia uma pequena diferença entre os 100mm e os duplos 76mm para o lado onde a munição se dirigia.....)
mais uma vez
as M vêm com todo o equipamento de origem:
76 mm+ GoalKeeper
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2F910.jpg&hash=916e94f15e19116dabef2c12429f2a64)
-vão trazer a 76mm Oto-Melara como de origem
Não vai ser montada nenhuma peça de 100mm!!!!!!
não compreendo porque é que em vários foruns anda tudo a bater na mesma tecla...
a trocar CIWS preferia trocar os Phalanx pelo Goalkeeper e montar Goalkeepers nas VdG (o contrário seria passar de cavalo para burro...)
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O mais racional é não alterar nada e manter as configurações originais de cada uma das classes.
É obvio que esta opção tem custos de manutenção e de logística acrescidos, pois para apenas 5 fragatas existiram dois sistemas CISW diferentes e duas peças principais também diferentes, mas mesmo assim creio que é preferível manter as diferenças…até porque a eventual adesão aos MOU de FOS vai certamente permitir reduzir substancialmente esses custos.
o Programa "M-Class Frigate Group" assinado em conjunto pela Holanda-Portugal-Bélgica-Chile destina-se precisamente em reduzir custos em termos de manutenção/upgrade de sistemas, como tal não faria sentido nenhum começar-mos a mudar todos os equipamentos das nossas 2 fragatas.
mais uma vez...as fragatas virão com a configuração original em termos de armamento e equipamentos!!!!
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Pelo que foi escrito aqui no fórum o CIWS Goalkeeper é considerado como sendo melhor que o Phalanx. A ultima actualização do Phalanx permite que este também seja usado por um operador contra alvos em situações assimétricas e não apenas contra alvos aéreos, sendo assim, a balança entre um e outro não pende a favor do Phalanx?
Devo dizer que as nossas fragatas deveriam ter 2 estações e não apenas 1 estação deste tipo de equipamento.
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O Phalanx do NRP Corte Real já tem essa possibilidade, ou seja, tem uma câmara acoplada à estação de tiro. O canhão do Phalanx já tem provas dadas é o mesmo que equipa o F-16, mas com uma menor cadência de tiro (4000tiros/min nas fragatas e 6000tiros/min nos jactos).
De qualquer modo (e até ordem em contrário) o NAVPOL tem previstas duas estações Phalanx. Mas nas MECO não estou a ver onde se encaixaria a segunda estação...
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As Hydra (MEKO200 grega) tem dois Phalanx. Eu preferia ver manter um Phalanx e instalar um modulo RAM em vez de um segundo Phalanx.
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e as Meko Turcas têm 3 CIWS !!!! (2 a ré , um a cada bordo do hangar, mais um a vante da ponte de comando)
sistema Sea-Zenith
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.segurancaedefesa.com%2FMEKO%2520200%2520Turca-1.jpg&hash=1d5e76999c792b5357fb794cd93bc4f2)
F244 Barbados, primeira MEKO 200 TN Track II-A turca. Com três sistemas Sea Zenith de 25mm, os navios tem elevada capacidade de autodefesa próxima contra ameaças aéreas. (Foto: B+V)
O único sitio onde as nossas poderiam ter um 2ºCIWS seria portanto a vante da ponte, no entanto segundo li, na fase de projecto não foi considerado necessário um 2ºCIWS devido aos cenários de baixa intensidade onde as VdG operam, ao contrário do Mar Egeu, onde os Gregos veêm os Turcos como ameaça e vice-versa.
em contraste as Meko da Austrália e da Nova Zelandia nem CIWS têm (acho que são "fitted for but not with")
http://lh3.ggpht.com/_KZKtgQBJEn0/Rnps- ... +meko+type (http://lh3.ggpht.com/_KZKtgQBJEn0/Rnps-Lc8OTI/AAAAAAAADJU/KDT7wlCye5M/HMAS+ANZAC.+(german+meko+type).).jpeg
qto á comparação Goalkeeper VS Phalanx encontrei isto no wikipedia (portanto vale o que vale)
Comparison to Phalanx
The Phalanx CIWS is another system that is widely used in the same role, there are several key differences between the two systems:
Goalkeeper's projectiles are much larger (30 mm versus 20 mm) and have greater kinetic energy.
Goalkeeper is twice as expensive as the Phalanx.
Phalanx can be welded to any section of deck and plugged in, while Goalkeeper requires significant "deck penetration" and integration.
Phalanx's ammo drum is mounted directly on the gun, while the Goalkeeper is reloaded from below deck.
Phalanx can only track and engage one target at a time, while Goalkeeper can track 18 targets and switch to engage the greatest threat.[citation needed]
Both weapons have similar maximum ranges, however Goalkeeper's kill distance is reportedly slightly further (350 to 500 meters compared to 300 meters for the Phalanx).
http://en.wikipedia.org/wiki/Goalkeeper_CIWS (http://en.wikipedia.org/wiki/Goalkeeper_CIWS)
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Boas. Um CIWS à vante da ponte não estaria muito exposto às condiçoes do mar do Atlântico?
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Boas. Um CIWS à vante da ponte não estaria muito exposto às condiçoes do mar do Atlântico?
pois, talvez.
se calhar foi outra das razões (e não esqueçamos os cu$to$ tb)
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mais uma foto onde se pode ver as diferenças hangar para NH-90/ Hangar original
http://image68.webshots.com/168/4/46/25 ... LWG_fs.jpg (http://image68.webshots.com/168/4/46/25/2674446250046027110yJtLWG_fs.jpg)
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Modernização e adaptação das Fragatas da Classe “Bartolomeu Dias”
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2Fextra%2Frevista%2Fra_jul2008%2Fpag10_1.jpg&hash=e8bc40a11e1bef3bccb81509bb8440bf)
Decorre no estaleiro da Marinha Holandesa, a bom ritmo, a Revisão Intermédia ao HNLMS “Van Nes”, futuro N.R.P. “Bartolomeu Dias”, tendo em vista a sua transferência para a Marinha no próximo dia 21 de Novembro.
Neste momento estão já concluídas as desmontagens a bordo, estando os principais equipamentos da área da plataforma e os sensores a ser intervencionados nas oficinas do estaleiro.
Para além das acções normalmente levadas a cabo em operações de manutenção semelhantes, realizadas pela Marinha holandesa nas fragatas desta classe, foram contratadas pela Marinha várias modificações que visam adaptar os navios aos padrões da nossa esquadra.
Estas modificações estão a ser implementadas durante o actual período de imobilização, pretendendo-se assim minimizar os riscos técnicos e financeiros que lhe estão associados, pelo facto da sua execução beneficiar do conhecimento técnico e da vasta experiência que a Marinha Holandesa detém relativamente a esta classe de navios.
Objecto de um contrato celebrado entre a Direcção-Geral de Armamento do Ministério da Defesa Nacional e a sua congénere holandesa, as modificações contratadas encontram-se já em execução, destacando-se as duas de maior dimensão e cuja engenharia foi exclusivamente desenvolvida pela Marinha:
projecto “C4I 1”
O projecto C4I+, também frequentemente chamado de “Redes de bordo” (um nome porventura demasiado simplista para os especialistas nesta área) contempla a instalação de quatro redes informáticas principais que se estendem ao longo do navio, com um comprimento de cablagem que excede os 15 quilómetros, servindo mais de 73 compartimentos, através de cerca de 100 computadores.
Pela primeira vez na Marinha, foi possível desenvolver um projecto deste tipo totalmente de raíz e de forma devidamente estruturada. Com efeito, tudo começou com a criação de uma equipa multi-disciplinar, com representantes do EMA, CN, DN, DITIC, e ET-MFF que, em conjunto, colaboraram na identificação dos Requisitos Operacionais, posteriormente confirmados pelo EMA. Seguiu-se a elaboração de uma detalhada Especificação Técnica (ET) pela DN, com a colaboração da DITIC e da ET-MFF.
Paralelamente foram realizadas várias sessões de negociação com a Marinha Holandesa com vista à definição e celebração do contrato de fornecimento e instalação do sistema.
A implementação da infraestrutura física encontra-se a cargo de uma empresa holandesa, a KPV, com a gestão de projecto partilhada entre o estaleiro e a ET-MFF. Após esta fase entrarão novamente em campo a DN e a DITIC para a implementação da chamada infraestrutura lógica, incluindo a instalação de software, configuração dos activos de rede, e parameterização das 100 estações de trabalho, de 6 servidores e uma solução integrada de armazenamento seguro da informação.
No final, as fragatas da classe “Bartolomeu Dias” ficarão devidamente equipadas para satisfazer todos os Requisitos Operacionais aprovados, nomeadamente os que decorrem da participação na NATO (através de soluções como, por exemplo, MCCIS2, CENTRIX3, In-Port4, NSWAN5, etc), mas também os de carácter nacional, como é o caso do SINGRAR6. Relativamente a este último, o projecto de C4I irá proporcionar a demonstração prática do funcionamento deste sistema de gestão da batalha interna numa fragata M, factor de elevada relevância atendendo ao enorme interesse que o SINGRAR tem despertado na Marinha Holandesa e às potencialidades deste sistema desenvolvido pela Marinha e já comprovado no Operational Sea Training (OST) realizado em Inglaterra.
Diagrama_Lógico_C4I - Diagrama Lógico da infraestrutura de suporte aos Sistemas de Informação.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2Fextra%2Frevista%2Fra_jul2008%2Fpag10_2.jpg&hash=c115e8119db6b4f22a6ec72239e94732)
Por último, mas não menos importante, salienta-se a excelente capacidade de ligação à Internet com que estes navios irão ser dotados, permitindo, entre outros aspectos, o acesso a informação não classificada em tempo real e uma ligação mais próxima das guranições às suas famílias.
ADAPTAÇÃO DE COMPARTIMENTOS
As soluções e a especificação técnica associada, desenvolvida pela DN/ET-MFF, de suporte à contratação e implementação das modificações dos compartimentos visa sobretudo o melhor aproveitamento do espaço, introduzindo-se soluções mais actuais, assegurando melhores padrões de habitabilidade, e ainda permitindo o aumento da capacidade funcional dos compartimentos, com o inerente impacte positivo no desempenho da guarnição, a um custo relativamente baixo.
Por outro lado, a potencialidade multi-funcional dos espaços foi assegurada, permitindo a sua utilização para outras funções que não as estritamente ligadas ao apoio logístico directo da guarnição. Como exemplo, refere-se o facto de que todo o mobiliário é desmontável e amovível, sendo possível converter o refeitório de praças, o bar de praças, a câmara de oficiais, ou a câmara de sargentos, em open spaces em menos de 15 minutos, libertando uma apreciável área para abrigo e/ou tratamento de evacuados, ou de feridos, caso a enfermaria e enfermaria de combate não detenham capacidade para os quantitativos em causa.
Os revestimentos (anteparas, e pavimento) utilizados aplicam materiais da mais recente geração, de boa durabilidade e performance, e cumprem a totalidade das normas em vigor para navios combatentes, seja ao nível da resistência a ignição e propagação de chama, seja no que refere à emissão de gases tóxicos por combustão, entre outros parâmetros.
Em todos estes espaços de utilização comum serão instalados novos equipamentos de comunicação que também poderão ser utilizados para entretenimento.
(Colaboração da Equipa Técnica para a Transferência das Fragatas - M)
http://www.marinha.pt/revista/index.asp ... fault.html (http://www.marinha.pt/revista/index.asp?revista=ra_jul2008/default.html)
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O problema é somente a verba disponível para uso do SATCOM e INMARSAT, de resto 5 estrelas!!! Muito bom!!!
Parece-me que assim as comunicações e sistemas de informação da Marinha andam na vanguarda do que se passa a nível mundial.
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Boas,
Contrariamente ao que foi referido o Vulcan Phalanx B1B montado no N.R.P.CORTE REAL tem uma cadência de fogo de 4500spm e não 4000spm.
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yup é isso mesmo. my mistake!
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O problema é somente a verba disponível para uso do SATCOM e INMARSAT, de resto 5 estrelas!!! Muito bom!!!
Parece-me que assim as comunicações e sistemas de informação da Marinha andam na vanguarda do que se passa a nível mundial.
Sem dúvida que andamos na vaguarda!!!
As comunicações por satélite são caras ou não... pois quando se opta por "operadores" privados (IRIDIUM e INMARSAT) é caro, mas a NATO tem satélites de comunicações, que são usados pelas forças destacadas, que têm os preços muito em conta...
Agora só não sei se esses preços só se aplicam às forças com missão atribuida ou se pode ser negociado para os paises aliados utilizarem quando não estão em missões NATO.
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Ou se são para uso de quem investiu e investe activamente nesse tipo de tecnologia.
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babai-vos...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Ff33310.jpg&hash=f28da5909c1a0cb85267e129db769609)
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obrigado P44, que bela foto..
só uma coisa a frente foi arranjada? aquele buraco é mesmo do navio?
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Naadjh escreveu:
só uma coisa a frente foi arranjada? aquele buraco é mesmo do navio?
Aquele "buraco" é o lançador de misseis de cruzeiro Tomahawk.
Agora a sério, é o escovem onde encaixa a âncora do navio.
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Naadjh escreveu:
só uma coisa a frente foi arranjada? aquele buraco é mesmo do navio?
Aquele "buraco" é o lançador de misseis de cruzeiro Tomahawk. :)
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Naadjh escreveu:
só uma coisa a frente foi arranjada? aquele buraco é mesmo do navio?
Aquele "buraco" é o lançador de misseis de cruzeiro Tomahawk. :nice:
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Vejam a foto do link:
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=462308 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=462308)
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a futura "D. Francisco de Almeida" volta hoje das Caraíbas e pelo que li deverá começar a ser também preparada para a transferência
Terugkeer Hr.Ms. Van Galen uit Cariben
9-7-2008
Het multipurposefregat Hr.Ms. Van Galen keert morgen, 10 juli, terug in Den Helder. Het schip is de afgelopen zes maanden ingezet rond de Nederlandse Antillen en Aruba voor drugsbestrijdingoperaties, kustwachttaken en steunverlening bij rampen. Hr.Ms. Van Speyk neemt de taken van de Van Galen in het Caraïbische Gebied over.
Hr. Ms. Van Galen
Hr.Ms. Van Galen maakte als commandoplatform onderdeel uit van het internationale drugsbestrijdingsverband CTG 4.4 en heeft zelf tijdens haar uitzending 19 kilo cocaïne onderschept.
De Koninklijke Marine stationeert permanent een schip in het Caraïbische Gebied om de belangen van het Koninkrijk te verdedigen door de hoofdtaken van Defensie uit te voeren. Voor Hr.Ms. Van Galen was het de laatste uitzending naar de Cariben. Na terugkeer wordt het schip verkocht aan Portugal.
http://www.marine.nl/nieuws/?article=/n ... _vgln.html (http://www.marine.nl/nieuws/?article=/nieuws/persberichten/2008/080709pb_vgln.html)
tradução on-line
Return Hr.Ms. Van Galen Cariben 9-7-2008 The multipurposefregat Hr.Ms. Van Galen returns tomorrow, 10 July, in Den Helder. The ship has been used the past six months around the Netherlands Antilles and Aruba for fight against drugs operations, coast waiting Aachen and support attribution at calamities. Hr.Ms. Van Speyk takes over the tasks of Van Galen in the Caraïbische area
Hr.Ms. Van Galen determined as a commando platform component of the international fight against drugs link CTG 4.4 and themselves during its retransmission 19 kilos cocaine has intercepted. The royal Navy stations permanently a ship in the Caraïbische area to defend the interests of the kingdom by the core functions of defence to carry out. For Hr.Ms. Van Galen was it the last retransmission to the Cariben. after return the ship is sold to Portugal
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:idea: a futura "D. Francisco de Almeida" volta hoje das Caraíbas e pelo que li deverá começar a ser também preparada para a transferência
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fbild0010.jpg&hash=97c8f56de30da880e8f0e4e5fb3da51e) (http://http)
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em 1º plano a futura F334 com a F831 e á direita , no cais de aprestamento, a Bartolomeu Dias
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3074%2F2664241182_d3f8731262_b.jpg&hash=f96b938a34ed544f824f9f7b6dc76efc)
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+ 2 fotos
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.servimg.com%2Fu%2Ff53%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fth%2Fnes110.jpg&hash=760af1dd9b6f4854fc0f577ed3b64511) (http://http)(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.servimg.com%2Fu%2Ff53%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fth%2Fnes210.jpg&hash=21f9ba2bb65f053a04a806e47fd827e7) (http://http)
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Já se nota a diferença de cor.
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O belo do verde vómito...
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Eu gosto, torna os navios da Marinha...diferentes.
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Boa noite,
Falta um radar e uma antena na fragata será colocada posteriormente, ou já vêm assim e depois cá mandamos para ENVC colocar?
Cumprimentos,
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turkiko escreveu:
Falta um radar e uma antena na fragata será colocada posteriormente, ou já vêm assim e depois cá mandamos para ENVC colocar?
Será colocada na Holanda, antes da entrega à Armada.
Esse trabalho a ser feito em Portugal, seria no Arsenal do Alfeite e não nos ENVC.
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Porque é que a porta do compartimento do helicóptero ainda está naquele estado?
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Porque é que a porta do compartimento do helicóptero ainda está naquele estado?
porque a fragata ainda está em estaleiro e só será entregue em Novembro?
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Porque é que a porta do compartimento do helicóptero ainda está naquele estado?
porque a fragata ainda está em estaleiro e só será entregue em Novembro? ![Rolling Eyes :roll:]({SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif)
OK, mas com o navio pintado e já tanta coisa adiantada só acho que aquela porta (não sei se é o nome tecnico) do hangar destaca-se pela negativa.
Obrigado pelo esclarecimento.
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se reparar nas fotos mais acima das outras 2 fragatas holandesas, o aspecto é identico
(as portas do hangar destes navios não são cinzentas, embora não saiba porque razão)
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É que parece mesmo ferrugem
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Pois é, mas em todas as fotos destas fragatas elas estão assim. Não entendo a razão...
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Pois é, mas em todas as fotos destas fragatas elas estão assim. Não entendo a razão... :?
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Mas que dá mau aspecto, dá.
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http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=710987 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=710987)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.shipspotting.com%2Fuploads%2Fphotos%2Frw%2F687558%2FShip%2BPhoto%2BF333%2BBartolomeu%2BDias.jpg&hash=cc3ffe82c32f1ed49ebb9abf40bf1abc)
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a mim sempre me deu a impressao que as "portas" eram feitas de madeira.
O que explica a cor...
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Saudações guerreiras
projecto “C4I 1”
O projecto C4I+, também frequentemente chamado de “Redes de bordo” (um nome porventura demasiado simplista para os especialistas nesta área) contempla a instalação de quatro redes informáticas principais que se estendem ao longo do navio...
http://forumdefesa.com/forum/viewtopic. ... &start=105 (http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=6555&postdays=0&postorder=asc&start=105)
A propósito deste excerto, colocado pelo PereiraMarques, e sem querer entrar em qualquer tipo de especulações, creio que se deve questionar se isto não irá colocar em causa as capacidades do navio logístico nesta área. Poderá isto ser visto como um sinal de que a existência do navio logístico não está ainda garantida, ou que se terá que esperar por ele mais tempo que o previsto? O que se passará com as Vasco da Gama? Será que receberão uma modernização como está a acontecer com estas? Se sim, quantos séculos levarão a estarem tão aptas quantos as futuras fragatas?
Cumprimentos
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a mim sempre me deu a impressao que as "portas" eram feitas de madeira.
:wink:
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Para que os hagais una idea de como quedaran las "portas" de los hangares,qui os dejo unas fotos de la fragata chilena FF.Riveros..
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg387.imageshack.us%2Fimg387%2F6841%2Fimg2081jr3bg3.jpg&hash=50d1653b57a6db6d26507d1c0f7a5c02)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg231.imageshack.us%2Fimg231%2F4580%2Fimg2099nb5mt0.jpg&hash=a0d80f93cba48b1909f19a2a8fba0099)
SALUDOS!!
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Já Navega
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=726560 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=726560)
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Já Navega
Essa foto é recente? É que essa não me parece a "nossa" cor, mas a cor "holandesa"...
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Já Navega :))
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Sigam o link, a foto foi tirada ontem ao largo de Den Helder. :D
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a foto foi removida , "##$%&&%&&, o KGB nunca dorme :wink:
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LINDO....
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a foto foi removida , "##$%&&%&&, o KGB nunca dorme :wink:
E para os mais distraídos faço destacar o facto de a Oto-Melara já está da mesma cor... presumo que tenha sido recentemente colocada, não??
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Também notei isso
deve ter sido montada bastante recentemente
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Não tem a bandeira mas tem lá o nome na "placa", esta passou ao P44, vá diz lá que não :twisted:
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Não tem a bandeira mas tem lá o nome na "placa", esta passou ao P44, vá diz lá que não :twisted:
olha que não, olha que não c34x
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Um Amigo da Marinha Holandesa enviou-me estas fotos tiradas a bordo de um heli da RNLN, durante as recentes provas de mar da Bartolomeu Dias. A Fragata navegou até Stavanger, na Noruega
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d10.jpg&hash=b95a657434b490cf69ea4977e18c8034)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d11.jpg&hash=4aad348f8411a02d77ec53b0b1a2b5df)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d13.jpg&hash=ded6e5cd42cc23f2e020dc60d1e14023)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d14.jpg&hash=6e44ce387a3c447752ebf7011bb5ec75)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d15.jpg&hash=5665aa3ffc72509660da348980b72556)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes-d16.jpg&hash=26b09eaea00937b95abbf63bc2987160)
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:G-Ok:
Espero ver muito rapidamente a nossa bandeira nesse lindo navio
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Mais um alvo!!! Belo por sinal
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Cinco estrelas! Absolutamente fabulosas! Obrigado P44!
JQT
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o agradecimento é a membros da Armada Holandesa
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+ uma, desta feita em Stavanger, Noruega
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.servimg.com%2Fu%2Ff43%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fvnes2010.jpg&hash=817e0690ab76150e8ebc71eeb2bd93e5)
(C) RNLN Photography Services
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+ uma, desta feita em Stavanger, Noruega ys7x9 ys7x9
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Ainda continua a ser Abril de 2009 como a data prevista de entrega?
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Ainda continua a ser Abril de 2009 como a data prevista de entrega?
Tinha a ideia de que a entrega da Bartolomeu Dias estava prevista para dia 21 de Novembro deste ano.
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Ainda continua a ser Abril de 2009 como a data prevista de entrega?
Tinha a ideia de que a entrega da Bartolomeu Dias estava prevista para dia 21 de Novembro deste ano. ![Confused :?]({SMILIES_PATH}/icon_confused.gif)
Exacto, também é a minha ideia - a 2ª fragata é que será entregue em Abril de 2009 e a BD fica na Holanda para ajudar ao treino da tripulação desta.
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Ja existem fotos da outra Fragata a sofrer alterações de acordo com a exigência da nossa Armada a Francisco de Almeida?
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Ainda continua a ser Abril de 2009 como a data prevista de entrega?
Tinha a ideia de que a entrega da Bartolomeu Dias estava prevista para dia 21 de Novembro deste ano. :mrgreen:
A sério, a entrega da F334 está prevista para 1 de Novembro de 2009. Dada a "escassez" de fragatas tipo M na Holanda, foi proposto á MP que a F333 ficasse até finais de Março/inicios de Abril de 2009 em Den Helder para servir de plantaforma de treino á tripulação da 2ª fragata, o que foi aceite.
A "passagem de testemunho" oficial está efectivamente agendada para 21 de Novembro próximo (falta pouco mais de um mês
)
Ja existem fotos da outra Fragata a sofrer alterações de acordo com a exigência da nossa Armada a Francisco de Almeida?
As fotos mais recentes que vi da (ainda) F834 Van Galen mostram-na de braço dado com a F831 Van Amstel, após ter regressado das Antilhas, ainda com todos os equipamentos.
Desconheço se entretanto a situação mudou, vou tentar inquirir e depois digo qq coisa.
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Belas fotos P44!
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mais uma foto
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.shipspotting.com%2Fuploads%2Fthumbs%2Frw%2F753118_800%2FShip%2BPhoto%2BF333%2BBartolomeu%2BDias.jpg&hash=370d02ed8ad5a7c2dbe17e34f025aa86)
Portugese Navy, former Dutch frigate "Van Nes" after refit, 16th October 2008 at Den Helder naval base
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=753118 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=753118)
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Continua que vais bem.
-
Continua que vais bem.
:?:
não percebi, é para apagar a foto? está num site público
www.shipspotting.com (http://www.shipspotting.com)
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P 44 escreveu:
não percebi, é para apagar a foto? está num site público
Esse teu trauma de que a CIA te persegue :lol:
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Esse teu trauma de que a CIA te persegue :lol:
Pessoal, afinal em que dia chega a F-333? Sempre chega para a semana ou somente no ano que vem?
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Coisa bonita!
...vamos po-las a patrulhar em vez dos NPOs?
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Pessoal, afinal em que dia chega a F-333? Sempre chega para a semana ou somente no ano que vem?
A entrega oficial à Marinha continua prevista para finais do mês de Novembro, mas fica na Holanda até Abril de 2009 para treino. Pelo menos era assim da última vez que o assunto foi discutido aqui.
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Obrigado pelo pronto esclarecimento, colega ShadIntel.
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Esse teu trauma de que a CIA te persegue :lol:
Pessoal, afinal em que dia chega a F-333? Sempre chega para a semana ou somente no ano que vem?
http://forumdefesa.com/forum/viewtopic. ... 383#128383 (http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=128383#128383)
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Esse teu trauma de que a CIA te persegue :lol:
Pessoal, afinal em que dia chega a F-333? Sempre chega para a semana ou somente no ano que vem?
:G-Ok: ![Confraternizar :G-beer2:]({SMILIES_PATH}/G-beer2.gif)
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2 videos relacionados com a F333, no Youtube
NRP Bartolomeu Dias F333
http://br.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o ... re=related (http://br.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o6o&feature=related)
http://br.youtube.com/watch?v=-DRg9h0lElk (http://br.youtube.com/watch?v=-DRg9h0lElk)
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2 videos relacionados com a F333, no Youtube
NRP Bartolomeu Dias F333
http://br.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o ... re=related (http://br.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o6o&feature=related)
http://br.youtube.com/watch?v=-DRg9h0lElk (http://br.youtube.com/watch?v=-DRg9h0lElk)
Os videos são lindos.
Vêem-se misseis, torpedos e a peça.
Mas agora vai uma pergunta: ví este fim semana o film U-571, onde se consegue ver cargas de profundidade com fartura, as nossas fragatas dispôem dessa capacidade (Tanto as BD como as VdG)?
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jmg escreveu:
Mas agora vai uma pergunta: ví este fim semana o film U-571, onde se consegue ver cargas de profundidade com fartura, as nossas fragatas dispôem dessa capacidade (Tanto as BD como as VdG)?
Já não se usam cargas de profundidade na maioria dos países. Presentemente só em cenários fechados como os fiordes na Escandinávia, elas sõ efectivas. A carga de profundidade tem que ser lançada por cima do alvo, e ao fim de sessenta anos desde o cenário do filme, os submarinos e suas armas evoluiram muito.
Presentemente as melhores arma sASW são o helicóptero ou avião LRPM, os torpedos A/S, e um bom sonar.
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Obrigado pela resposta.
Já agora um pouco off-topic, o nosso arsenal conta com minas se quisermos fazer interdição dos nossos portos?
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jmg escreveu:
Já agora um pouco off-topic, o nosso arsenal conta com minas se quisermos fazer interdição dos nossos portos?
Sim. E há alguns anos as corvetas foram equipadas com calhas lança-minas, assim como o serão os NPO.
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Os NPOs com calhas lança-minas? Estava longe de imaginar que viessem a ter tal capacidade.
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Fotos do colega mpcarrilho, originalmente postadas em
www.transportes-xxi.net/forum (http://www.transportes-xxi.net/forum)
(c) colocadas com autorização do autor
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi73.servimg.com%2Fu%2Ff73%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fp1090310.jpg&hash=d22c4e9cdfda7e157efbca8e6a9bdf6a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi73.servimg.com%2Fu%2Ff73%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fp1090210.jpg&hash=d56de1b24332eb0dc0291175565d7245)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi73.servimg.com%2Fu%2Ff73%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fp1090311.jpg&hash=12874a44439493941fd156a9bb46fb29)
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A porta do hangar do helicóptero já se encontra pintada da cor do casco, assim está mais bonita.
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A porta do hangar do helicóptero já se encontra pintada da cor do casco, assim está mais bonita.
Pois é, nem tinha reparado nesse pormenor. De facto fica com a pintura mais homogénea. Também não gosto de ver as M com a porta do hangar daquela cor.
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chegando a Inglaterra
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=761962 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=761962)
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=761958 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=761958)
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=761955 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=761955)
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Agora já só lhe falta fazer o último "UPGRADE".
Ou seja mudar a Bandeira.
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O que é que ela(s?) vão lá fazer?
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Talvez um FOST, digo eu!
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SAT=Sea Aceptance Trials
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Espero que les guste:
http://www.youtube.com/watch?v=6yjoC9xEW7I
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Ya lo conociamos ...Per gracias Menacho.... :
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E Draga minas para os limpar?
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E Draga minas para os limpar?
Para limpar quem ou o quê??
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Já agora um pouco off-topic, o nosso arsenal conta com minas se quisermos fazer interdição dos nossos portos?
Sim. E há alguns anos as corvetas foram equipadas com calhas lança-minas, assim como o serão os NPO.
E Draga minas para os limpar?
Para limpar quem ou o quê??
Acho que é esta a sequência da conversa, portanto eu diria "os portos".
E que eu saiba, se os portos forem minados, só há mesmo os mergulhadores da Marinha para a desminagem.
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emarques escreveu:
Acho que é esta a sequência da conversa, portanto eu diria "os portos".
E que eu saiba, se os portos forem minados, só há mesmo os mergulhadores da Marinha para a desminagem.
É isso mesmo caros EMarques e Aguadoce1. Já tinha perdido o fio à meada. É verdade... Só podemos contar com os nossos mergulhadores e os draga/caça-minas da OTAN.
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volta NRP S. Roque estas perdoado (foste abatido sem nunca ser substituido).
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esta conversa já deu pano para mangas em tempos aqui no FD, no fundo do baú devem estar os tópicos relacionados com a falta de draga-minas
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..................
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apagar
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o problema é simples de resolver.
Votem no partido serio.
Cumprimentos
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o problema é simples de resolver.
Votem no partido serio.
Cumprimentos
E a resposta óbvia seria "não há nenhum partido sério em Portugal"
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Não há grande história aí, já se colocou a mesma questão com os submarinos.
Sob as actuais regras da Comissão Europeia, o custo do equipamento militar é totalmente contabilizado no défice do ano em que são recebidos independentemente do plano de pagamentos.
Se os holandeses não se importarem de fazer o jeitinho, dois meses não nos causam muito transtorno e as contas do Orçamento de Estado agradecem.
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Apagado por mim
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Só que....Falta o submarino. E as contas ficam ainda mais embaralhadas.
Dassss.....
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E os C295, o primeiro entregue na próxima semana, as multas dos Hélis, isto é um rol de cambalhotas que só visto.......mas dinheiro para os gulosos
dos bancos isso foi de um dia para o outro, afinal o dinheiro só não chega quando não se quer, já agora os 200 milhões empregues no BPN entram nas contas do estado quando???
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Só que....Falta o submarino. E as contas ficam ainda mais embaralhadas.
Dassss.....
A ideia que tenho é que os estaleiros alemães queriam demasiado dinheiro para adiar a entrega do segundo submarino pelo que devem ser os dois entregues nos prazos anunciados.
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Só que....Falta o submarino. E as contas ficam ainda mais embaralhadas.
Dassss.....
O primeiro submarino é para 2010. O que me parece que vai acontecer é que as 2 fragatas vão parar ao défice de 2009.
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JLRC escreveu:
O primeiro submarino é para 2010. O que me parece que vai acontecer é que as 2 fragatas vão parar ao défice de 2009.
:(
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E os C295, o primeiro entregue na próxima semana, as multas dos Hélis, isto é um rol de cambalhotas que só visto.......mas dinheiro para os gulosos
dos bancos isso foi de um dia para o outro, afinal o dinheiro só não chega quando não se quer, já agora os 200 milhões empregues no BPN entram nas contas do estado quando???
O problema não é falta de dinheiro mas sim as novas regras de contabilizar as despesas com a defesa. Mesmo que as fragatas fossem pagas em prestações até 2020, por exemplo, o dinheiro seria contabilizado por inteiro no ano da entrega da fragata, neste caso 2008. Como o governo quer manter o défice abaixo dos 2,6%, a única hipótese é receber a fragata em 2009 e só nesse ano a despesa ser contabilizada.
É uma mera opção de contabilidade, com a qual não concordo mas compreendo e aceito.
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já agora os 200 milhões empregues no BPN entram nas contas do estado quando???
É só um "pequeno" pormenor
, mas não são 200 milhões mas sim 800 milhões.
http://ww1.rtp.pt/noticias/index.php?he ... 2953&rss=0 (http://ww1.rtp.pt/noticias/index.php?headline=98&visual=25&article=372953&rss=0)
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antoninho escreveu:
já agora os 200 milhões empregues no BPN entram nas contas do estado quando???
É só um "pequeno" pormenor , mas não são 200 milhões mas sim 800 milhões
800 milhões já eram...
Agora estamos pelos 1.500 milhões e vamos lá ver se não há mais...
Óbviamente que toda esta massa não entra nas contas do estado, já que são suprimentos feitos pela Caixa Geral de Depósitos.
Quanto muito podem entortar as contas da CGD de tal modo que o único accionista da CGD se veja na obrigação de realizar um aumento de capital.
Moral da história: lucro não dará mas creio que quando a CGD alienar esta " notável " aquisição ainda irá receber uma massas gordas.
Cumprimentos,
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Então mas para sustentar a clientela do bloco central tem de haver dinheiro a rodos...
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...............
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bom video!!!
http://uk.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o6o (http://uk.youtube.com/watch?v=cyeFIYV6o6o)
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:wink:
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:arrow: http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2 ... -dias.html (http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2008/12/fragata-nrp-bartolomeu-dias.html)
:arrow: http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... 707#133707 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=133707#133707)
o sr. Luis Miguel Correia ao menos podia tê-las creditado a quem de direito ![Exclamation :!:]({SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif)
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:arrow: http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2 ... -dias.html (http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2008/12/fragata-nrp-bartolomeu-dias.html)
:arrow: http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... 707#133707 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=133707#133707)
o sr. Luis Miguel Correia ao menos podia tê-las creditado a quem de direito ![Exclamation :!:]({SMILIES_PATH}/icon_exclaim.gif)
Ó Pzinho, tens de comprar óculos novos:
Imagens da futura fragata portuguesa NRP BARTOLOMEU DIAS enviadas por um Amigo do BNM. Autor Marco Carrilho.
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essa informação foi colocada "á posteriori"
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essa informação foi colocada "á posteriori" :wink:
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A transferência da "Bartolomeu Dias" para mãos portuguesas dar-se-á de amanhã a uma semana, mas a chegada a Portugal não será este mês pois não?
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A transferência da "Bartolomeu Dias" para mãos portuguesas dar-se-á de amanhã a uma semana, mas a chegada a Portugal não será este mês pois não?
finais de Março/ inicios de Abril, segundo as ultimas informações.
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Obrigado, Pzinho.
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mais informo que o navio é entregue dia 26, mas só deverá chegar à mother base, em meados de Abril, senão mesmo em Maio, pois o navio ainda va docar novamente pois tem problemas no sonar de casco.
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mais informo que o navioo é entregue dia 26, mas só deverá chegar à mother base, em miados de Abril, senão mesmo em Maio, pois o navio ainda va docar novamente pois tem problemas no sonar de casco.
ja começam as limalhas no casco
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mais informo que o navio é entregue dia 26, mas só deverá chegar à mother base, em meados de Abril, senão mesmo em Maio, pois o navio ainda va docar novamente pois tem problemas no sonar de casco.
26 ou 16????
É que me chegou aos ouvidos que o nosso querido governo tinha pedido novo adiamento , de uma semana, mas os Holandeses disseram um rotundo NÃO e portanto a entrega oficial deverá ser mesmo dia 16 (próxima sexta-feira)...nem que só lá esteja a mulher da limpeza para a cerimónia!
Aliás consta que os Holandeses têm dito "maravilhas" dos nossos governantes , estando "muito interessados" em futuros negócios connosco... :roll:
Quanto á chegada a Lisboa efectivamente parece que será só na 2ª quinzena de Maio e não antes, como inicialmente previsto....
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o MINDEF da Holanda confirma a entrega da BD depois de amanhã, e deixa já "no ar" um aviso/ameaça (?) referente á entrega da D.Francisco de Almeida.
The NL MOD confirmed 16th of januari will be the transfer of the Bartolomeu Dias in a press-release about the decommisioning of the van galen at 28th of november 08. So i think this still is the day.
''De Portugezen hebben in 2006 dit schip samen met de ex-Hr.Ms. Van Nes gekocht. Deze zal op 16 januari 2009 worden overgedragen.
De Van Galen zal uiterlijk 1 november 2009 overgaan naar de nieuwe eigenaar.''
These will be transferred on 16 January 2009. Van Galen will move over at the latest 1 November 2009 to the new owner.
do dutchfleet
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mais informo que o navio é entregue dia 26, mas só deverá chegar à mother base, em meados de Abril, senão mesmo em Maio, pois o navio ainda va docar novamente pois tem problemas no sonar de casco.
Aliás consta que os Holandeses têm dito "maravilhas" dos nossos governantes , estando "muito interessados" em futuros negócios connosco... :roll:
afinal parece que não são só esses desgramados dos ENVC :twisted:
abraço
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Ele há cenas que um tipo não percebe. Compramos fragatas mas queremos que elas fiquem na Holanda?
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Defesa: Transferência das duas fragatas compradas por Portugal à Holanda formalizada na sexta-feira
Lisboa, 14 Jan (Lusa) - A "transferência técnica" das duas fragatas compradas por Portugal à Holanda em 2006 vai ser formalizada naquele país na próxima sexta-feira pelo director-geral de Armamento e Equipamentos de Defesa do ministério, vice-almirante Viegas Filipe.
O certificado de transferência dos dois navios comprados em Novembro de 2006 por cerca de 240 milhões de euros será assinado pelos directores gerais de armamento dos dois países, numa "cerimónia exclusivamente militar", onde também vai estar presente o chefe de Estado-Maior da Armada, almirante Melo Gomes.
As duas novas fragatas vêm substituir outras duas ainda operacionais - de quatro iniciais - da classe "João Belo", ao serviço da Marinha há mais de quarenta anos.
De acordo com o ministério da Defesa Nacional, a cerimónia de entrega oficial terá lugar em território português "no quadro das comemorações do dia da Marinha", no mês de Maio.
Para a tutela, a entrada ao serviço das duas novas fragatas para a classe "Bartolomeu Dias" - uma em 2009 e outra em 2010 - constitui "uma importante etapa no reforço da esquadra para a prossecução da missão da Marinha em prol da defesa dos interesses nacionais".
A guarnição destes navios é composta por "164 militares, dos quais, 19 oficiais, 41 sargentos e 104 praças, que estiveram em formação e treino, primeiro em Portugal e depois na Holanda, de forma a estarem preparados para operar o navio".
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As duas novas fragatas vêm substituir outras duas ainda operacionais - de quatro iniciais - da classe "João Belo", ao serviço da Marinha há mais de quarenta anos.
Que já não se encontram ao nosso serviço, note-se.
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Essa notícia está uma trapalhada do princípio ao fim.
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Da citada noticia, só destaco um apontamento:
Entrega oficial no dia da Marinha.
Vamos ver se estará aberta à populaça (subentenda-se publico), vulgo na gíria dos militares.
um Abraço.
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Outra noticia, outro ângulo, sobre o mesmo assunto:
http://www.operacional.pt/nrp-%E2%80%9C ... -portugal/ (http://www.operacional.pt/nrp-%E2%80%9Cbartolomeu-dias%E2%80%9D-mais-perto-de-portugal/)
Miguel Silva Machado
miguelmachado@operacional.pt
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Entrega da Fragata “Bartolomeu Dias” à Marinha
Publicado em:
2009-01-15
No dia 16 de Janeiro, em Den Hélder, Holanda, realiza-se a cerimónia de transferência para a Marinha Portuguesa da Fragata “Bartolomeu Dias”, a primeira de duas fragatas adquiridas ao Estado Holandês. A cerimónia contará com a presença do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, Almirante Fernando Melo Gomes, e durante a qual a Bandeira Nacional será arvorada pela primeira vez no navio.
A entrada ao serviço das duas fragatas da classe “Bartolomeu Dias” constituirá uma importante etapa no reforço da Esquadra para prossecução da missão da Marinha nas funções de defesa militar, apoio à politica externa e de autoridade do Estado no mar, numa altura em que se desenvolvem novos desafios à segurança marítima.
Estes navios vêm substituir as quatro fragatas da classe “João Belo”, que integraram a Esquadra Portuguesa cerca de 40 anos.
A Fragata “Bartolomeu Dias” é comandada pelo Comandante José António Vizinha Mirones e a guarnição do navio é composta por 164 militares, dos quais, 19 oficiais, 41 sargentos e 104 praças, que estiveram em formação e treino, primeiro em Portugal e depois na Holanda, de forma a estarem preparados para operar o navio.
À chegada do navio a Portugal, está prevista a realização de uma cerimónia que contará com a presença do Ministro da Defesa Nacional e do seu homólogo Holandês.
http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/N ... npublished (http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/NoticiasAgenda/Noticias/Bartolomeu_Dias_Holanda.htm?WBCMODE=PresentationUnpublished)
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do portal do governo
Transferência técnica das fragatas da classe Bartolomeu Dias para a Marinha
2009-01-16
Ministério da Defesa Nacional
Transferência técnica das Fragatas para a Marinha Portuguesa
O certificado de transferência das Fragatas holandesas para a Marinha Portuguesa é hoje assinado pelos respectivos Directores-Gerais de Armamento do Ministério da Defesa Nacional de Portugal e da Holanda. Pelo lado português, assina o Vice-Almirante Viegas Filipe.
O acto, exclusivamente militar, decorre na Holanda, com a presença do Chefe do Estado-Maior da Armada, Almirante Fernando Melo Gomes. A cerimónia oficial de entrega, a ter lugar em Portugal no quadro das comemorações do Dia da Marinha, contará com a presença do Ministro da Defesa Nacional, Nuno Severiano Teixeira.
A entrada ao serviço das duas Fragatas da classe Bartolomeu Dias constitui uma importante etapa no reforço da Esquadra da Marinha. Estes navios vêm substituir as Fragatas da classe João Belo, que integraram a Esquadra Portuguesa durante cerca de 40 anos.
Estes dois navios dispõem de uma tecnologia moderna de automatizações de sistema, exigindo menores guarnições mas com a garantia de um aumento da produtividade e da operacionalidade. Conseguem atingir uma velocidade máxima de 29 nós, bem como garantir uma autonomia máxima de 5000 milhas.
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Entretanto da Holanda.......
http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2 ... n_Portugal (http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2009/01/16/46126420/Overdracht_Van_Nes_aan_Portugal)
tradução do Babel........
. Van Nes has been transferred today in Den Helder to Portugal. The frigate since its indienststelling in 1994, approximately a million has taken off sea miles (more than 1.8 million km). Under Portuguese flag speed them under the name `Bartolomeu Dias'.
Ricocheting the frigates results from a plan to adapt that the Navy this way she is better able Dutch crisis operations and support country operations abroad. For this plan 4 patrol ships are among others bought. Also the new amphibious barge Johan the Witt determines component of the moderniseringslag of the Dutch sea armed forces.
Arms smuggling
After the attacks of 11 September 2001 the Dutch ship in the Mediterranean Sea patrolled. The frigate went against that arms smuggling as a component of the international fight against terrorism. In 2003, Van Nes approximately escorted 50 ships by the street of Ormoes and Bab already Mandab at the Arab peninsula.
Aid
Van Nes was also used for aid to bereaved of the earthquake on West-Sumatra (2000) and after the hurricane `Felix' in Nicaragua (2007,). Van Nes has been named after to the Dutch Navy officer Aert Jansse van Nes (1626-1693).
Frigate Van Galen
The youngest sailor carries the last flag of the Hr. M. Van Nes to luitenant-generaal Rob ZuiderwijkTraditionally the youngest sailor gives the last flag of the Hr.Ms. Van Nes to the commander Zeestrijdkrachten luitenant-generaal Rob Zuiderwijk.
Portugal takes over this autumn also the Dutch frigate Van Galen of the same class. Since 2005 stootte Dutch still 4 M-fregatten finished, 2 to Belgian and 2 to the Chilean Navy
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Não há fotos?
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Não há fotos?
até agora não encontrei nada
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N.R.P. “BARTOLOMEU DIAS” - Símbolos heráldicos:
------ Por despacho de 9 de Julho de 2008, do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada foram concedidos ao N.R.P. “BARTOLOMEU DIAS” os seguintes símbolos heráldicos:
BRASÃO DE ARMAS DO N.R.P. “BARTOLOMEU DIAS”
http://www.marinha.pt/OrdensBD/ViewImag ... 23dd404e35 (http://www.marinha.pt/OrdensBD/ViewImage.aspx?ID=89c245b1-33c0-4d7d-8030-e823dd404e35)
DESCRIÇÃO HERÁLDICA – De negro, três padrões de ouro sobrepojados, cada um, por uma cruz do mesmo metal, bordadura de prata, ondada de azul e carregada de oito cruzes de Cristo de vermelho.
Coronel naval de ouro, forrado de vermelho.
Sotoposto listel de prata ondulado com a legenda em letras negras maiúsculas, tipo elzevir N.R.P. “BARTOLOMEU DIAS”.
ESTANDARTE HERÁLDICO DO N.R.P. “BARTOLOMEU DIAS”
http://www.marinha.pt/OrdensBD/ViewImag ... ef0c95eda8 (http://www.marinha.pt/OrdensBD/ViewImage.aspx?ID=9a6d9f98-bf70-4f7a-b31a-acef0c95eda8)
DESCRIÇÃO HERÁLDICA – Bandado de vinte peças de prata e negro, brocante duas cruzes de S. Jorge, uma de vermelho firmada e outra de ouro no cantão dextro do chefe. Sobreposto a este ordenamento o escudo do brasão de armas, rodeado de folhagens de loureiro em ouro e circundado por um listel circular de prata com a legenda em letras maiúsculas, tipo elzevir, N.R.P. “BARTOLOMEU DIAS”. Franjas de prata e negro, haste e lança de ouro
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Amigo Nautilus
e umas fotitas, não se arranja?
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A vinda destas fragatas, representa sem dúvida um acrescento no efectivo naval da nossa marinha, no entanto, apesar de serem navios idênticos a classe Vasco da Gama, sendo pouco mais recentes e com algumas capacidades acrescidas, serão sempre uma solução que peca por defeito, face às exigências actuais, e comparando com os países europeus com vertente marítima, nomeadamente como uma Holanda e a nossa vizinha Espanha, considero que pecamos sempre por falta de ambição.
No entanto, penso que no momento, e adequando á nossa realidade, é uma compra deveras racional, mas que deveríamos pensar num futuro a médio e longo prazo.
Continuamos a ter uma Marinha dos anos 90, quando outras já estão assumidamente no fim da década do novo século, para um País, com um orgulho ímpar na sua história marítima e actualmente com ambições na plataforma continental, deveríamos investir muito mais na nossa Marinha.
A vizinha Espanha, atenta e espreita o nosso mar, Marrocos com a compra da FREMM e das três corvetas SIGMA acordou de um estado de letargia, e no entanto nós portugueses, continuamos completamente passivos, na nossa pequenês.
Cumprimentos,
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Fue transferida oficialmente la primera de las dos fragatas Tipo M de la Clase Karel Doorman de la Marina holandesa adquiridas por Portugal
mediante un contrato de 240 millones de euros, firmado en noviembre de 2006 por los ministerios de Defensa de los dos países. Se trata de la F833 HrMs Van Nes y de la F834 HrMs Van Galen, ahora designados como F333 NRP Bartolomeu Dias (que da nombre a esta clase en la Armada lusa) y F334 NRP Dom Francisco de Almeida. Sustituyen a cuatro de la Clase Comandante João Belo, dos de las cuales vendidas a Uruguay por 13 millones de euros. Antes de decidr esta compra, Lisboa había inicialmente optado por dos de la FFG Oliver Hazard Perry, la USS 12 George Philip y la USS 14 Sides de la US Navy.
Estaba programada para el 21 de noviembre y, finalmente, se realizó el 16 de enero en Den Helder (Holanda), contando con la presencia del jefe del Estado Mayor de la Armada, almirante Fernando Melo Gomes, y del director de la DGAED (Dirección General de Armamento y Equipos de Defensa), vicealmirante Carlos Viegas Filipe. Llegará en mayo a Lisboa. Tiene algunos sistemas comunes con las MEKO 200PN Mod III de la Clase Vasco da Gama, como el sistema de combate Thales SEWACO, y hay algunas diferencias: la Bartolomeu Dias usa una de 76 mm. MK 100 Compact y el sistema de defensa antiaérea próxima CIWS (Close In Weapon System) SGE 30 Goalkeeper, mientras la Vasco da Gama una de 100 mm. Mod 1968 CADAM y el MK 15 Phalanx Block 1B
http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=186 (http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=248:portugal-recibe-una-de-sus-nuevas-fragatas&catid=57:otan&Itemid=186)
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entrega da Bartolomeu Dias
http://www.youtube.com/watch?v=Sq-hYa_RGnE (http://www.youtube.com/watch?v=Sq-hYa_RGnE)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi380.photobucket.com%2Falbums%2Foo246%2Fpanzer18%2Fbartolomeudias.jpg&hash=3f57d83267197c1ca9dd9695c77045bd)
:feliz:
Sem conotações políticas, deixo aqui uma frase de Salazar sobre a entrega de um novo navio para a Armada. Nesse tempo foi o "Vouga", hoje é a "Bartolomeu Dias".
"Surge a (Bartolomeu Dias) nos mares, e logo o povo pensou: mais fortes, mais seguros, mais um passo em frente.
E o que é este barco afinal? É a arma de homens do mar, casa de marinheiros, pedaço do torrão natal – terra da Pátria – sulcando os oceanos!"
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TOMSK
"Surge a (Bartolomeu Dias) nos mares, e logo o povo pensou: mais fortes, mais seguros, mais um passo em frente.
E o que é este barco afinal? É a arma de homens do mar, casa de marinheiros, pedaço do torrão natal – terra da Pátria – sulcando os oceanos!"
:Palmas:
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O Botas podia ter os seus defeitos mas sem duvida era um patriota...
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Deviam ter-lhe explicado que não é um barco, é um navio ...
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Mas a fragata já está em Portugal?
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Mas a fragata já está em Portugal?
Leia as páginas anteriores deste tópico, e terá a resposta à sua pergunta.
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gaita, que até aqui a múmia do botas tem de aparecer para estragar o ambiente
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gaita, que até aqui a múmia do botas tem de aparecer para estragar o ambiente :wink:
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gaita, que até aqui a múmia do botas tem de aparecer para estragar o ambiente :wink:
Vocês falam de barriga cheia..... ![Rolling Eyes :roll:]({SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif)
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gaita, que até aqui a múmia do botas tem de aparecer para estragar o ambiente :wink:
2 ricas peças de caça...
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Ambos filhos de Portugal.... Ambos amigos do Povo :lol: :roll:
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Ambos filhos de Portugal.... Ambos amigos do Povo :lol: :roll:
Ingratos !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! c34x
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E falar sobre as Bartolomeu Dias?
Any news?
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:roll:
E falar sobre as Bartolomeu Dias?
Any news?
nada a assinalar
e continua a não constar da lista de meios da Marinha
http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/D ... uperficie/ (http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/DescobrirMarinha/MeiosOperacionais/Superficie/)
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Reportagem da cerimónia de entrega da Bartolomeu Dias.
http://www.marinha.pt/revista/index.asp ... fault.html (http://www.marinha.pt/revista/index.asp?revista=ra_fev2009/default.html)
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Como meio orgânico, o navio opera o helicóptero Super Lynx MK95
Alguém sabe se já foi destacado um Super Lynx para a Holanda para começar a treinar em conjunto com a Bartolomeu Dias ?
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Caros camaradas.
Sendo que "agora" existem cinco meios navais para embarcar helis e no inventário da marinha de guerra o total de Lynx é também cinco, como se vão processar as manutenções das aeronaves?
Um Abraço.
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Por acaso as fragatas navegam todas ao mesmo tempo, para precisarem todas elas de um heli.????
E a missão delas necessita sempre de um heli a bordo???
Ou seja neste momento não será uma prioridade para a armada de mais helis, ainda por cima com a crise que aí está......
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Creio que ninguém falou na aquisição de mais aeronaves, apenas na gestão das existentes...
Espero não ser mal interpretado.
Cumprimentos
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Quanto a helicópteros adicionais, parece-me que a decisão já foi tomada: no lugar de mais Super Lynx, foi escolhida a opção de um simulador para poupar as células das 5 unidades actuais.
E de facto, as cinco fragatas nunca estarão a navegar ao mesmo tempo. O mais provável é que haja apenas 3, no máximo 4, realmente operacionais em simultâneo; o número de aeronaves, embora escasso, pode ser suficiente para os próximos anos.
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Como meio orgânico, o navio opera o helicóptero Super Lynx MK95
Alguém sabe se já foi destacado um Super Lynx para a Holanda para começar a treinar em conjunto com a Bartolomeu Dias ?
parece que não irá nenhum Lynx para o holanda e a vinda da Fragata será antecipada para Abril para inicio dos treinos.
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Onde está a fragata neste momento?
Quando é que vai ser entregue a segunda?
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Aumentar ao efectivo dos navios de guerra — N.R.P. Bartolomeu Dias
------ Portaria n.º 189/2009, de 10 de Fevereiro de 2009:
Manda o Governo, pelo Ministro da Defesa Nacional, ao abrigo dos artigos 4.º e 21.º do Decreto Regulamentar n.º 40/94, de 1 de Setembro, aumentar ao efectivo dos navios de guerra, a partir de 16 de Janeiro de 2009, a unidade naval do tipo fragata, que disporá dos seguintes elementos de identificação:
Nome — N.R.P. Bartolomeu Dias;
Indicativo de chamada visual (número de amura) — F 333;
Indicativo de chamada internacional — CTFM;
Indicativo de chamada radiotelefónico e endereço radiotelegráfico — FRADIAS.
(Publicada no Diário da República, II Série, n.º 28, de 10 de Fevereiro de 2009, pelo Ministério da Defesa Nacional).
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Imagens do NRP "Bartolomeu Dias" em treino na Holanda
http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/N ... treino.htm (http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/NoticiasAgenda/Noticias/Bartolomeu+Dias+treino.htm)
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Uma nota: O sistema Goalkeeper das Fragatas BD para além de ser um sistema de defesa anti-aereo (ameaças de avioes e misseis anti-navios) pode ser usado contra torpedos??
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Acho que é melhor nem responder!!!!!!!
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Acho que é melhor nem responder!!!!!!!
Não percas tão rapidamente a paciência, Victor. :lol:
Uma nota: O sistema Goalkeeper das Fragatas BD para além de ser um sistema de defesa anti-aereo (ameaças de avioes e misseis anti-navios) pode ser usado contra torpedos??
Amigo Instrutor, sendo o Goalkeeper um sistema de defesa aérea de proximidade (aeronaves, mísseis anti-navio e de cruzeiro, como bem disse), é pouco lógico que pudesse servir para parar torpedos. Não sei qual é a valência do Goalkeeper em luta anti-superfície (possuindo o canhão do A-10 deve ser mais que alguma), mas por exemplo as fragatas da classe Vasco da Gama já operam com o outro CIWS, o Vulcan Phalanx Block 1B PSuM (Phalanx Surface Mode), especialmente modernizado para ser usado, entre outros, contra lanchas e pequenas embarcações. Anti-submarino/torpedo é que não.
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Uma nota: O sistema Goalkeeper das Fragatas BD para além de ser um sistema de defesa anti-aereo (ameaças de avioes e misseis anti-navios) pode ser usado contra torpedos??
Pois!!
E eu cá pergunto-me há já uns tempos se os flares dos F16 podem ser usado para assar chouriços....
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Em defesa do pobre instrutor...
a Marinha Americana tem ou tinha projectos que não andam terrivelmente longe disso...
Agora não consigo encontrar mais referências sobre isso mas aqui fica uma das patentes relevantes:
Air-launched supercavitating water-entry projectile (http://http)
Edit: encontrei.
http://www.is.northropgrumman.com/systems/ramics.html (http://www.is.northropgrumman.com/systems/ramics.html)
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Uma nota: O sistema Goalkeeper das Fragatas BD para além de ser um sistema de defesa anti-aereo (ameaças de avioes e misseis anti-navios) pode ser usado contra torpedos??
Ao contrário do que dizem algumas vozes descrentes, o Goalkeeper pode ser utilizado contra torpedos desde que nós nos coloquemos num bote de borracha com uma cana de pesca. Quando o torpedo vier, pegamos o torpedo com um anzol, puxamo-lo para fora de água e depois sinalizamos para a fragata com uma bandeirinha amarela, e dizemos...
Já podem...
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Papatango,
No seu lugar não gozava o rapaz, pq vc por vezes diz coisas bem piores!
Até chama canhão de X mm a uma peça de X mm e tanque a carro de combate!!!!!
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Também não vejo a razão para tanto gozo...
Será uma situação provavelmente aceitável, num futuro próximo ou distante. Se alta cadência de tiro destes sitemas defensivos consegue destruir Exocet´s e etc, então não há razão para que mais tarde, a também consigam destruir torpedos antes de embater nos navios.
Mas vejamos uma coisa....hoje os torpedos já não são aqueles tubos de ensaio da 2ºGuerra Mundial, que navegavam quase à superficíe, e deixavam um rasto de bolhas atrás.... Agora, é praticamente, se não mesmo impossível pará-los...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.prismnet.com%2F%7Emoki%2F20060301.164506%2F400px-Mark_48_Torpedo_testing.jpg&hash=db058a5d344697685263c6072fae4601)
:twisted:
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No entanto o amigo instrutor levantou um ponto que merece ser debatido.
Será que futuramente e isto pq o desenvolvimento de sistemas avançam muito rapidamente, n será possivel adaptar um CIWS a essa finalidade??????
Lembro que quando apareceu o CIWS Phalanx, ele existia apenas na versão com a peça mas nos ultimos anos desenvolveram um com misseis e uma versão terrestre! Isto anda tudo muito rapido. Até os amigos Chineses ja desenvolveram um SeaRAM! O AMRAAM tem uma versão de defesa anti-aérea e no entanto é um missil ar-ar, ect.........
Um CIWS capaz de ter diversas funcionalidades, ASub e AA para alem de assegurar a defesa proxima contra alvos situados em terra e em navios! Ja n seria necessario ter um equipamento dedicado à luta AS!
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Assumindo que está a falar a sério...
A colocação da arma e tipo de munições a empregar parece-me que fazem tender a que as funções fossem mutualmente exclusivas.
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Quando vi um vídeo sobre o "Goalkeeper", nomeadamente como conseguiu destruir a poucos metros do embate um Exocet que vinha a alta velocidade junto à linha d'àgua, a pergunta do Instrutor foi a primeira coisa que me passou pela cabeça. E de facto, não parece ser assim tão tola.
De certeza que os peritos já andam a estudar essa possibilidade há muuuuuito tempo...
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Papatango,
No seu lugar não gozava o rapaz, pq vc por vezes diz coisas bem piores!
Até chama canhão de X mm a uma peça de X mm e tanque a carro de combate!!!!!
Tsahal, eu dizia-lhe para ir dormir, mas ainda é cedo ... ![Mr. Green :mrgreen:]({SMILIES_PATH}/icon_mrgreen.gif)
Um canhão é uma peça de artilharia
Um óbus é uma peça de artilharia
Até um morteiro pesado é uma peça de artilharia.
O termo tanque é adequado, porque toda a gente ou quase toda a gente sabe o que é um tanque. Aliás, não sei se sabe, mas Tank, foi o nome que deram aos primeiros carros de combate pesados.
Num site destinado a explicar coisas a pessoas que não têm informação especifica, o objectivo é facilitar e não complicar.
Fará o favor de não fazer confusão entre uma pessoa que não sabe o que é um torpedo ou o que é um sistema CIWS/Phalanx de outra que tenta explicar as coisas com termos simples.
Cumprimentos
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Relativamente a um sistema anti-torpedos lançado por foguetes, existe o ASROC, mas embora seja lançado por um míssil, o ASROC é na prática constituido por um foguete e por um torpedo, são portanto duas armas.
Temos o problema da barreira da água. A água não pode ser perfurada com essa facilidade. À velocidade dos projecteis a água é quase como se fosse uma parede. Teoricamente os projecteis, dependendo do ângulo de incidência sobre a água poderiam até fazer ricochete.
Cumprimentos.
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um morteiro seja de 60, 81 ou 120mm é considerado uma arma de infantaria e n de artilharia! Peças de artilharia de 120mm nunca vi mas talvez na China ou na Russia haja e eles considerem isso uma peça de artilharia!
A palavra TANK é de actualidade visto que em Inglês para designar carro de combate usa-se Main Battle Tank, battle tank ou tank para abreviar. A palavra TANQUE é uma adaptação popular da palavra Tank mas se queremos ser correctos temos q usar Carro de Combate. O unico objecto com a palavra Tanque é Tanque de Agua, serve para lavar roupa fora de casa e é principalmente usado por pessoas que n tenham maquina de lavar ou queiram ter um meio adequedo que lhes permita lavar em casa tapetes e cobertores!
Foram apenas dois pequenos exemplos Papatango!!!! Quem visita o teu website conhece os termos e entende destas coisas, sendo assim n precisas de usar termos inadequados!
Entende as minhas palavras como esclaracimentos e não da forma errada, ok? Se todos tentarmos ajudar, evita-se de cometer erros e todos ganham!
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A expressão tanque é uma expressão comum utilizada pela maioria das pessoas. Bastaria fazer uma pequena análise das pesquisas do Google, para saber que termos as pessoas utilizam.
Por curiosidade, o que é que você chamaria a um canhão anti-tanque de 37mm ou a um mais moderno canhão sem recuo, que sempre foram armas de infantaria ?
= = =
Mais uma vez, o site em causa é apenas uma pobre tentativa de dar informação às pessoas de forma organizada e catalogada.
Temos que ter em consideração
- Público alvo
- Linguagem utilizada
Quaisquer esclarecimentos que houver que dar podem ser dados através do próprio site. Em cada ficha há um botão em que se pode clicar e sugerir modificações.
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Chamaria isso sistema anti-carro de X mm como é conhecido!!!!!!!! Canhão anti-tanque não conheço no mundo real mas talvez seja usado no mundo da fantasia! Uma industria de defesa ou forças armadas paralelas numa outra dimensão planetar, sei la.
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tsahal: leia um pouco antes de começar a falar :roll:
Se tem questões adicionais sobre o site areamiltar.net, contacte o site...
OK ?
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Calma camaradas.... apenas fiz uma pergunta, nao disse nenhuma afirmação, como alguns camaradas sabem eu sou do exercito nao vim da marinha, mas uma nota sobre a minha pobre questao.
No site do area militar procurem a fragata BD, depois seleccionem os sistemas de armas Goalkeeper, e vejam o vídeo, aquilo pareceu-me um torpedo e nao um missil anti navio junto a linha de agua, daí a minha pergunta, mas caros amigos nunca se deve por em questao a modernidade dos meios, a historia esta cheia de genios que sao gozados pela sociedade que mais tarde as suas invençoes sao fruto daquilo que nos somos hoje, ha 10 anos que sou militar e ja falava em tecnologia steath era o futuro, vejam o que o mundo avançou, temos navios aeronaves e num futuro proximo fatos pessoais de combatentes. Relembro que a cerca de 5 anos ninguem passava na cabeça existirem muniçoes teleguiadas tipo missil e vejam o que aconteceu essa mer... ja existe. Vamos continuar a ser coerentes por aqui. :roll:
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Mais uma nota tirada agora do excerto de um filme:
"Quanto maior é o poder... maior é a responsabilidade", com isto quero eu dizer que andam para aí senhores com um grande numero de estrelinhas ao peito e em vez de respeitarem, por vezes são os primeiros a criticarem, e muitas vezes são camaradas com cerca de 20 ou 30 mensagens postadas que lhes chamam à razao e os ensinam a verdadeira essencia de ser líder.
Mais uma vez me repito: "Quanto maior é o poder... (note-se estrelinhas no peito)... maior é a responsabilidade (corrijir sem gozar, ensinar por aí fora).
As vezes o numero de estrelinhas nao significa maior sabedoria, mas significa maior experiencia e deveria dar uma maior Hombridade e seriadade.
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Vc perguntou o que eu chamaria a um canhão anti-tanque, certo? Visto que desconheço esse tipo de equipamento mas no entanto decifrei a sua pergunta, sendo assim respondi da forma adequada ou seja esclareci-o! N lhe ficava mal um obrigado!
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instrutor -> apenas note que foi engraçado você colocar a questão, é que é meio esquisito.
No entanto chamou-me a atenção para o facto de dever escrever mais qualquer coisa na ficha desse equipamento para evitar confusões...
Os sistemas CIWS são por natureza armas destinadas a contrariar ameaças aéreas e não destinadas a qualquer função anti-submarina.
Uma arma anti-submarina precisa de um sistema que lhe permita perceber o que se passa debaixo de água, sendo dependente de dados fornecidos por um sonar.
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tsahal obrigado, va nao fique triste :lol: :lol:
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Nem mais caro instrutor, vc levantou a ideia e n me admirava nada que no futuro isso venha a ser uma realidade. Ja pode contar com os milhões! N se esqueça é de mim, hehehe!
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tsahal, se você não sabe o que é um canhão anti-tanque e o que significa a expressão, qual a sua função e o que é que o define relativamente a outras armas, eu não posso fazer grande coisa.
Se você está convencido de que ajuda alguém ao complicar designações de equipamentos está no seu direito.
Eu poderia dar-lha as várias designações que foram dadas a canhões anti-tanque, começando pelo famoso PAK-36 L/45.
Panzerabwer Canone. Mais ou menos canhão de defesa contra blindados. Em inglês chamaram-lhe anti-tank gun.
E o que se pretende, é explicar às pessoas que tanto os carros de combate quanto a infantaria estiveram / estão equipadas com armamentos propositadamente desenhados para perfurar a blindagem dos tanques.
Também não ajuda muito dizer que a expressão anti-tanque só existe no mundo da fantasia ou numa outra dimensão. porque foi assim que o designaram os alemães e os americanos, quando em Portugal não tinhamos uma unica arma desse tipo.
E isto no mesmo país onde continuamos a designar uma viatura Pandur armada com um canhão de 105mm utilizando a mesma designação dada a uma Panhard-EBR armada com um canhão de 75mm de alta velocidade : «autometralhadora».
O objectivo do areamilitar.net é informar as pessoas e esclarecer dúvidas, não o contrário.
Desculpe, mas complicar o que é suposto servir para facilitar e explicar, não ajuda, só complica.
Voltemos às fragatas e aos sistemas CIWS.
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Boas, já agora um aparte, o nome "tank" sabem de onde vem? Sim é mesmo de um tanque desses que dá para por água, vinho, etc. :D e não nenhum tipo de equipamento militar. Um tanque de água muito esquesito mas prontos
Cumprimentos,
bidas
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Eu referi Tanque de Agua mas a designação correcta é tanque de lavar! Lamento o lapso.
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Eu referi Tanque de Agua mas a designação correcta é tanque de lavar! Lamento o lapso.
Desculpe-me o atrevimento, mas não me consegui conter.
Cumprimentos,
bidas
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Boas noites a todos. O sistema russo RBU-6000 tem uma vertente anti-torpedo pelo que se pode considerar um sistema CIWS
http://warfare.ru/?linkid=2335&catid=267 (http://warfare.ru/?linkid=2335&catid=267)
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A Thales Nederland vai modernizar as fragatas M da Holanda com um Seastar e um sistema Gatekeeper em 2011 e 2012.
Seastar:
Este radar não rotativo composto de antenas fixas colocadas no mastre. Este sistema permite detectar automaticamente e por todos os tempos as ameaças assimétricas e os pequenos objectos, como os nadadores ou périscopes.
Gatekeeper:
Os novos equipamentos permitirão aos navios serem melhor protegidos para as acções de águas litorais.
Em francês. (http://http)
Alguèm sabe se isto tambem previsto sobre as nossas ?
È disto que se fala quando se fala do MLU previsto ?
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A Thales Nederland vai modernizar as fragatas M da Holanda com um Seastar e um sistema Gatekeeper em 2011 e 2012.
Seastar:
Este radar não rotativo composto de antenas fixas colocadas no mastre. Este sistema permite detectar automaticamente e por todos os tempos as ameaças assimétricas e os pequenos objectos, como os nadadores ou périscopes.
Gatekeeper:
Os novos equipamentos permitirão aos navios serem melhor protegidos para as acções de águas litorais.
Em francês. (http://http)
Alguèm sabe se isto tambem previsto sobre as nossas ?
È disto que se fala quando se fala do MLU previsto ?
Boas, segundo o que li algures as fragatas M Belgas também podem sofrer a mesma modernização porque quando foram compradas foi colocado no contrato essa opção. Era muito bom que também estivesse no contrato das nossas.
Cumprimentos,
bidas
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as nossas NÃO vão receber essa modernização.
Este será o aspecto futuro das 2 M holandesas ( e porventura tb das 2 M belgas), novo mastro principal e convés de voo alargado para operação do NH-90
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fkarel210.png&hash=6b7b3d9c5dbe7b730e2a653593b4e30b)
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Efectivamente é uma pena então... Mas Portugal não tinha entrado numa espécie de consorcio juntamente com a Holanda e Bélgica (não sei se o Chile também) para futuras modernizações as Fragatas da Classe M? Ou é só a nível de manutenções e/ou reparações? Penso que seria também muito importante a instalação dos misseis ESSM (penso ser assim a designação) e o os componentes necessários, pois a nível de defesa aérea a nossa Armada esta relativamente fragilizada, corrijam-me se estiver enganado!
Cumprimentos
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Uma vez que a MP não pode aspirar a navios de defesa aérea, esta é uma modernização obrigatória, não só para as BD como também para as VdG. Permitiria até beneficiar da economia de escalas.
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EU ia mais para isto............
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi565.photobucket.com%2Falbums%2Fss97%2Fantoninho25%2FSHIP_FFG_Upgraded_ANZAC_Concept_lg.jpg&hash=246069538047b3cadfcc5c3fafe61ea9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi565.photobucket.com%2Falbums%2Fss97%2Fantoninho25%2FELEC_CEA_Radars_Active_on_ANZAC_Con.jpg&hash=a62ce95560872c0b9c440a7d1cea1089)
http://www.defenseindustrydaily.com/aus ... dar-01055/ (http://www.defenseindustrydaily.com/australia-and-usa-collaborating-on-new-phased-array-radar-01055/)
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Pois, mas isso é na Austrália! Ca não acredito em nada disso
No entanto pelo que sei, as meko australianas ficaram num patamar próximo as fragatas do tipo AEGIS. Mas como penso e digo, nem em sonhos para a nossa marinha!
Saudações
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Eu acho que não é tanto para AEGIS (F-100), seria mais para Nansen da Noruega.
De qualquer das formas, seriam navios com melhores capacidades.
O problema é que ainda não há nada de efectivamente provado e garantido e também a um preço mais aceitável que se possa considerar.
E qual seria o navio mais adequado para se converter, as Meko ou as L ?
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Pois, mas isso é na Austrália! Ca não acredito em nada disso :twisted:
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Pois, mas isso é na Austrália! Ca não acredito em nada disso :twisted:
Não entendi bem sentido do seu comentário, mas presumo que seja em jeito irónico :wink:
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a Marinha Australiana estar a pensar na aquisição de fragatas f-100 (aegis).
Eu acho que eles não estão a pensar em ter, essa fase já passou, eles já decidiram que vão ter mesmo, até já tem nome, Hobart class destroyer.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hobart_class_destroyer (http://en.wikipedia.org/wiki/Hobart_class_destroyer)
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Peço desculpa pelo erro e muito obrigado pela correcção/informação.
Cumprimentos
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Claudio C -> Você tem razão as Nansen também são navios AEGIS.
Eu estava a referir-me à dimensão do sistema e expliquei-me mal
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Não entendi bem sentido do seu comentário, mas presumo que seja em jeito irónico :wink:
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Eu li isso algures, de ficarem a um patamar próximo das fragatas AEGIS, eu penso que ate li mesmo no Area Militar, referia-se a isso pelo facto de a Marinha Australiana estar a pensar na aquisição de fragatas f-100 (aegis).
já foran encomendadas 3 F-100 á Navantia, mais dois BPE pela Austrália.
na Austrália terão a designação de "Air Warfare Destroyer"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.defence.gov.au%2Fdefencemagazine%2Feditions%2F200708_01%2Fphotos%2Fdmo02.jpg&hash=dcf04f42d999a5d5ab533b8139eda9c7)
http://informationdissemination.blogspo ... 0-and.html (http://informationdissemination.blogspot.com/2007/06/royal-australian-navy-chooses-f-100-and.html)
For the Air Warfare Destroyer (AWD) the offer was what Armada Española call the "Victor" baseline of the F-100, specifically the baseline used in the fifth F-100 (F-105) purchased last year. Those modifications to the baseline F-100 included the "Victor" standard (SPY-1D(V)) and upgrades the AEGIS Combat System to Baseline 7 Phase II. It also includes new AEGIS integrations of ESSM, AEGIS integration for a Cruise Missile weapon system (presumably Tomahawk), integration for Harpoons, and integration systems like the interface calibration with the US-Navy (I presume this is CEC?), plus modifications in crew reduction. Because my Spanish is decent, not excellent, some of this is lost in translation, except to say that "integration" basically means a commitment to COTS systems and software.
Presumably, given Australia's special defense status with the US Navy, Raytheon will be authorized to provide the very latest mods to AEGIS and COTS integration, which means the AWD will likely be in the league of the DDG-1000 in terms of upgrade potential with its SPY-1D(V) AEGIS system. There are no reports of any redesign regarding an additional helo or more VLS cells.
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P44
já foran encomendadas 3 F-100 á Navantia, mais dois BPE pela Austrália.
Dois BPE :?:
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Claro k é importante esclarecer estas duvidas k surgem ao longo dos temas, mas dado k o tema é o NRP Bartolomeu dias, dever-se-ia a conversa concentrar mais sobre este! Penso k o navio anda a navegar esta semana, diz-se k vai até a Inglaterra! :D
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já foran encomendadas 3 F-100 á Navantia, mais dois BPE pela Austrália.
Dois BPE :?:
acho que serão construidos na Austrália, com o apoio da Navantia (ou seja , é o projecto da Navantia...que "só" ganhou aos Arleigh Burke dos EUA
)...falava-se já de um 4º Destroyer mas parece que a crise mundial fez refrear os ânimos.
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P44
já foran encomendadas 3 F-100 á Navantia, mais dois BPE pela Austrália.
Dois BPE :?:
acho que serão construidos na Austrália, com o apoio da Navantia (ou seja , é o projecto da Navantia...que "só" ganhou aos Arleigh Burke dos EUA
)...falava-se já de um 4º Destroyer mas parece que a crise mundial fez refrear os ânimos.
Los BPE seran construidos en un 80% en Navantia, el resto se hara en Australia.
Las F100 (Hobart) seran construidas en Australia con apoyo tecnico Español.
A modo de curiosidad, Noruega tambien iba a construir sus F300 en su pais, pero finalmente se construyeron en España ante la falta de capacidad de los Astilleros Militares Noruegos
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Voltando ao assunto central deste tópico, a nova fragata NRP BARTOLOMEU DIAS, visitou a base naval inglesa de Portsmouth de 20 a 23 de Fevereiro.
:wink:
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Uma questão, poderá ser incorporado numa BD um segundo lançador Mk48 Mod.1/16c no outro lado do hangar? Assim poderiam ser transportados um total de 64 misseis ESSM, isto claro se for efectuado essa modernização no que concerne aos misses anti-aéreos (o que já será muito bom)! Se for possível valerá a pena (relação custos/funcionalidade)? Isto porque também têm de ser feitas alterações ao nível dos sensores/radares para aproveitar convenientemente estas alterações.
Saudações Cordiais
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Se você reparar, o hangar está colocado mais para estibordo, pelo que não há espaço.
Não adianta colocar mais mísseis a bordo, o que importa é a quantidade de mísseis que os sistemas do navio conseguem controlar ao mesmo tempo e o alcance dos mísseis e claro a distância a que os sensores conseguem "ver" o alvo.
As fragatas estão adequadamente protegidas contra ataques por parte de aeronaves.
O problema é que não estão adequadamente protegidas contra mísseis anti-navio.
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Se você reparar, o hangar está colocado mais para estibordo, pelo que não há espaço.
Não adianta colocar mais mísseis a bordo, o que importa é a quantidade de mísseis que os sistemas do navio conseguem controlar ao mesmo tempo e o alcance dos mísseis e claro a distância a que os sensores conseguem "ver" o alvo.
As fragatas estão adequadamente protegidas contra ataques por parte de aeronaves.
O problema é que não estão adequadamente protegidas contra mísseis anti-navio.
Antes de mais muito obrigado pela atenção papatango. Já agora, e sem querer abusar da sua boa vontade, quantos misseis podem ser controlados pelos sistemas actuais simultaneamente? Sei que o alcance máximo do mesmos é por volta dos 15km uma vez se tratarem ainda de Sea-Sparrow!
Cumprimentos
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Antes de mais muito obrigado pela atenção papatango. Já agora, e sem querer abusar da sua boa vontade, quantos misseis podem ser controlados pelos sistemas actuais simultaneamente? Sei que o alcance máximo do mesmos é por volta dos 15km uma vez se tratarem ainda de Sea-Sparrow!
Cumprimentos
Dos meus arquivos um texto do mestre Sintra (retirado do tópico MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses (http://http)):
"Tens razão quando dizes que os misseis não recebem um "update" no caso das "nossas" VDG/KD, o que se passa é que o alvo tem de estar sempre iluminado por um dos dois STIR 180 (tu já conheces o "bicho", mas para quem não conhecer fica aqui o link da THALES: http://www.thales-naval.com/naval/activ ... 80-240.htm (http://www.thales-naval.com/naval/activities/radar-sys/weapon-control/products/stir180-240.htm)) a partir do exacto momento em que é disparado.
Ou seja, não é possivel aos sistemas de armas das VDG/KD colocar no ar mais do que dois Sea Sparrow/ESSM ao mesmo tempo. Mas se formos a ver bem, um ESSM precisa sempre de iluminação nos (cerca de) dois segundos finais do seu vôo (a grande desvantagem de ser um missil SARH), se computarmos que aquele menino voa a mach 4, que o alvo voará na direcção contrária (em direcção ao navio) a, pelo menos, 900 km´s/hora e juntarmos que o alcance real(ista) do ESSM será qualquer coisa como 20 km´s, o que temos é que mesmo que os sensores dos nossos navios fossem capazes de fazer o "mid flight update" (AEGIS style), isso praticamente não iria alterar quase nada na quantidade de misseis que seria possivel colocar no ar, o tempo de vôo do ESSM é demasiado curto. Caso estivessemos a falar de SM2, a história mudava completamente, como estão muito mais tempo no ar, os sensores do navio podiam jogar com os "updates" e ir consecutivamente iluminando os alvos prioritários de forma a que sejam colocados uma grande quantidade de misseis no ar, é isto que faz a série SPY-1 Norte Americana. A outra possibilidade é arranjar um Radar que por si só, faça o "update" e a iluminação terminal, o melhor exemplo é o APAR, que consegue fazer a iluminação "final" (os dois ultimos segundos) e ainda consegue jogar com o "mid-flight update" de forma a conseguir colocar no ar uma quantidade (classificada) absurdamente grande de misseis nos céus.
Quando eu digo que o missil devia ser integrado "ontem", admito que nem todas as possibilidades do mesmo podem ser exploradas pelos sensores dos nossos navios, mas pela primeirissima vez, a armada ganhva uma verdadeira capacidade anti missil (hard kill, entenda-se), que não existe actualmente. Eu olho para a utilização do ESSM na MP, como o equivalente à utilização do Sea Wolf pela RN e não como uma real capacidade de AAW de área..."
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F17.jpg&hash=8d3a2cc47940b4c08ba5a39838cdb485)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F18.jpg&hash=a67c7dbf87fd375c0e1e29f0826b79c5)
http://www.marinha.pt/SIRP/Bartolomeu/2 ... u_dias.swf (http://www.marinha.pt/SIRP/Bartolomeu/2/bartolomeu_dias.swf)
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Espectáculo yu23x1
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Buenas fotos!
Ya fueron entregadas a la Marinha Portuguesa?
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Buenas fotos!
Ya fueron entregadas a la Marinha Portuguesa?
a B. Dias (ex-Van Nes) foi em 16-1-2009, embora só deva chegar a Lisboa em Abril
a D. Francisco de Almeida (ex-Van Galen) ainda está em preparação/reparação na Holanda, deverá ser entregue oficialmente finais de 2009/ inicios de 2010
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Old escreveu:
Ya fueron entregadas a la Marinha Portuguesa?
Só a primeira. A segunda só lá para fins de 2009.
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Pois possivelmente 2009 agora que se pode estoirar o limite de 3% do deficit senão era 2010
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Pois possivelmente 2009 agora que se pode estoirar o limite de 3% do deficit senão era 2010 :shock: não me lembrei dessa
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F2%2Fimages%2F14.jpg&hash=4c98e16f03c57a82e1567c3fd251e807)
Desculpem la a ignorância, mas o que é isto?
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Um missil-alvo telecomandado para abatido pelos meios de defesa aérea.
Drone (alvo para míssil sea sparrow) pronto a ser lançado a partir do convés de voo.
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Um missil-alvo telecomandado para abatido pelos meios de defesa aérea.
Tão é so mesmo para tiro ao alvo.. E eu a pensar que era alguma coisa mais virada para a vigilância... tipo UAV!
obrigado pela resposta rapida PereiraMarques
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Pois possivelmente 2009 agora que se pode estoirar o limite de 3% do deficit senão era 2010 :wink:
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F1.jpg&hash=da2da908ae3e356c1cc7e416e3d88db9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F2.jpg&hash=120f163c132e30532cadb51306e14c57)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F3.jpg&hash=c5803b2036c1e72e8822e5683f941337)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F5.jpg&hash=0d747389c6594879a79d7a195282db8c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F6.jpg&hash=008a512dccbc67662ded212a8b7c542f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F7.jpg&hash=21f9d0e00f364c6ae9388f59e282ba6f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F8.jpg&hash=85a6be48d14baf19b38147b014a0eb92)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F9.jpg&hash=df5046bdccb2944a460c177b3a37c551)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F10.jpg&hash=74673012732c35ea7fe0490a37f33b05)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F11.jpg&hash=54b4d8311697009d0decad5f02a92928)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F12.jpg&hash=852f464c063f1d333acc39a330919038)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F13.jpg&hash=0e288aa487a229025edaaca8738f7fc2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F14.jpg&hash=ffa4ac6a24166b7aa513673a8e444a81)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FSIRP%2FBartolomeu%2F3%2Fimages%2F15.jpg&hash=d5f3471b885da49c064f134633ba06ea)
http://www.marinha.pt/SIRP/Bartolomeu/3 ... u_dias.swf (http://www.marinha.pt/SIRP/Bartolomeu/3/bartolomeu_dias.swf)
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aqui fotos da BD de novo na Doca Seca de Den Helder
http://www.transportes-xxi.net/forum/vi ... 97#p231997 (http://www.transportes-xxi.net/forum/viewtopic.php?p=231997#p231997)
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aqui fotos da BD de novo na Doca Seca de Den Helder
http://www.transportes-xxi.net/forum/vi ... 97#p231997 (http://www.transportes-xxi.net/forum/viewtopic.php?p=231997#p231997)
Caro P44,
A imagem não passa.. remete para um site que pede uma password
E na doca seca novamente? Há 'crise'?? ![Smile :)]({SMILIES_PATH}/icon_smile.gif)
Obrigado
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aqui fotos da BD de novo na Doca Seca de Den Helder
http://www.transportes-xxi.net/forum/vi ... 97#p231997 (http://www.transportes-xxi.net/forum/viewtopic.php?p=231997#p231997)
Caro P44,
A imagem não passa.. remete para um site que pede uma password
E na doca seca novamente? Há 'crise'?? :(
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Só quem é registado nesse fórum, tem aceso às fotos.
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se fosse um site de porno-chanchada já estava tudo registado :wink:
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se fosse um site de porno-chanchada já estava tudo registado :lol:
PS: Tu porta-te bem senão ainda mando o manaconda (irmão do anaconda) tratar-te da saúde
Vai à tua caixa de correio.
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JLRC escreveu:
Tu porta-te bem senão ainda mando o manaconda (irmão do anaconda) tratar-te da saúde
Não faças isso, se não o Pzinho aproveita-o para peça de vante dos NPO.
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topico topico topico senhores investigadores :lol:
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topico topico topico senhores investigadores :lol: :lol:
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topico topico topico senhores investigadores :lol: :twisted:
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As vezes sabe bem chamar atenção a gente mais culta militarmente neste caso os senhores investigadores.... :lol: :lol: :lol:
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Ja estamos em Abril..... onde para a nossa F333????
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Ja estamos em Abril..... onde para a nossa F333????
No mar, onde devem estar os navios
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Ja estamos em Abril..... onde para a nossa F333???? :cry:
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Ja estamos em Abril..... onde para a nossa F333????
No mar, onde devem estar os navios :lol: o que eu queria dizer era se vai haver alguma cerimónia de recepção de boas vindas da tripulação e do novo vaso de guerra????
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Instrutor escreveu:
Elementar meu caro Watson o que eu queria dizer era se vai haver alguma cerimónia de recepção de boas vindas da tripulação e do novo vaso de guerra????
Normalmente vai um navio ou dois escoltá-lo desde a barra do Tejo até à base do Alfeite ou ao cais de Alcântara. Aí é então realizada a recepção ao navio e tripulação.
Agora a data certa é que parece que ninguém sabe ao certo.
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Caros amigos forenses. F333 so para o proximo mês,pois so para o proximo mês acaba a garantia
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Quando a primeira Vasco da Gama chegou à barra do Tejo, foi escoltada por outro navio da Marinha, bem como uma réplica de uma caravela portuguesa.
http://www.youtube.com/watch?v=B5sIiO6BC38 (http://www.youtube.com/watch?v=B5sIiO6BC38)
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Os comentários é que valha-me Deus :?
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Os comentários é que valha-me Deus :? :P :shock:
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Então mas não era a 16 de Abril?
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Caros amigos forenses. F333 so para o proximo mês,pois so para o proximo mês acaba a garantia :roll:
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A cerimónia de entrega será dia 19 de Maio na BNL.
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A cerimónia de entrega será dia 19 de Maio na BNL.
Meus caros colegas posso dizer com orgulho agora muito renovado que é o meu dia de aniversário...sem duvida será uma data que me ficará na memória
.
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Não foi um comentario foi uma informação.
Como o colega Lancero disse sera a 19 de Maio,como podem ver não estava errado na afirmação que coloquei.
Os comentarios de alguns forenses é que foram sem duvida despropositados
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19 de Maio? As comemorações do Dia da Marinha não são a 20?
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19 de Maio? As comemorações do Dia da Marinha não são a 20? :cry:
Um Abraço.
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Vem mesmo a tempo de rumar para a 1ª Missão .... Aveiro Dia da Marinha... :G-beer2:
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg5.imageshack.us%2Fimg5%2F7442%2F25042009267.th.jpg&hash=12fe53852feff339bc4f30b9f9074b62) (http://http)
Finalmente !!! N.R.P. Bartolomeu Dias a caminho de Portugal. Peço desculpa pela qualidade da imagem, mas lá vai ela. Esta foto foi tirada hoje às 17:20 horas locais na base naval de Den Helder
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so ja falta outra, 2 submarinos, um npl e um porradão de npo's
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Quando é que chega a B.D.?
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Seja bem-vinda
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A BD chega 5ª feira a Lisboa
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Optima noticia!
Obrigado gotika
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então não era a 19 de Maio?
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então não era a 19 de Maio? ![Confused :?]({SMILIES_PATH}/icon_confused.gif)
É a data que a Marinha tem prevista para a cerimónia.
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Alguém sabe se a BD vai estar em Aveiro?
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Tendo como base algumas fontes, a B.D. irá estar em Aveiro e aberta a visitas.
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A BD chega 5ª feira a Lisboa
sabe dizer por volta de que horas?
obrigado desde já
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Dependendo das condiçoes do mar, da velocidade, e é preciso ver se vem direito à base naval do alfeite.... ca para mim fazem como quando foi a chegada das VdG foram primeiro aos Açores e depois é que vieram.... ca para mim deve ser isso devem entrar em territorio Portugues la para Quinta feira mas é em aguas dos açores.
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???????
o colega gothika frisou bem "Lisboa"
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Dependendo das condiçoes do mar, da velocidade, e é preciso ver se vem direito à base naval do alfeite.... ca para mim fazem como quando foi a chegada das VdG foram primeiro aos Açores e depois é que vieram.... ca para mim deve ser isso devem entrar em territorio Portugues la para Quinta feira mas é em aguas dos açores.
BNL!!!!
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Gostava de saber as horas.
Tenho disponibilidade e poderá ser agradável ver a entrada no tejo.
Cumprimentos,
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Camaradas, sou novo por estas paragens, mas posso adiantar, o NRP BARTOLOMEU DIAS atraca no cais 1 da BNL dia 30 de Abril ás 10 horas da manhã.
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FOTOS PEDEM :lol:
-SE FOTOS
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Camaradas, sou novo por estas paragens, mas posso adiantar, o NRP BARTOLOMEU DIAS atraca no cais 1 da BNL dia 30 de Abril ás 10 horas da manhã.
Seja bem-vindo ao fórum, SUP-R1, e obrigado pela informação.
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Penso que no dia 29 vai receber altas individualidades a bordo ao largo das Berlengas.Deve ser para tirar umas fotos
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O programa das festas está feito, para dia 29 e dia 30 na chegada à BNL. Dia 29 a Sagres encontra-se com a BD ao largo das Berlengas. A comitiva primeiro embarca na Sagres e depois a mesma comitiva passa para a BD.
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Nestas alturas gostava de viver em Lisboa!
Obrigado pela informação SUP-R1
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I say ensaio para a futura romaria aos NPO2000.
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I say ensaio para a futura romaria aos NPO2000. ![Wink :wink:]({SMILIES_PATH}/icon_wink.gif)
Isso da romaria aos NPO2010 (odisseia nos estaleiros), era de fazer durante a romaria da Nª Srª da Agonia em Viana do Castelo, porque por essa altura (20 de Agosto) de certeza que ainda estão lá a flutuar placidamente... (a não ser que até lá abram rombos com a ferrugem e afundem na bacia de aprestamento).
E ficar à espera que sejam mesmo entregues ainda dá direito a morrer de tédio.
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vem aí mas vem com algumas limitações operacionais... Sonar
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vem aí mas vem com algumas limitações operacionais... Sonar :shock: Diga lá... Já chega de sofrer... ![Sad :(]({SMILIES_PATH}/icon_sad.gif)
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Isso da romaria aos NPO2010 (odisseia nos estaleiros), era de fazer durante a romaria da Nª Srª da Agonia em Viana do Castelo, porque por essa altura (20 de Agosto) de certeza que ainda estão lá a flutuar placidamente... (a não ser que até lá abram rombos com a ferrugem e afundem na bacia de aprestamento).
E "agonia" é mesmo um conceito apropriado.
Mas tenho fé mesmo assim.
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vem aí mas vem com algumas limitações operacionais... Sonar ![Confused :?]({SMILIES_PATH}/icon_confused.gif)
Hmmm... vão-lhes colocar os que estavam na JB? o SQS-510, se a memória não me falha.....
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg159.imageshack.us%2Fimg159%2F8294%2Ffrdal.th.jpg&hash=4660566c106a354d560e91236e07b236) (http://http)
Boas !! Aqui vai a 1ª foto do N.R.P. D. Francisco D'Almeida.
Em relação à BD... sim é verdade, ela vai com limitações no sonar de casco.
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg159.imageshack.us%2Fimg159%2F8294%2Ffrdal.th.jpg&hash=4660566c106a354d560e91236e07b236) (http://http)
Boas !! Aqui vai a 1ª foto do N.R.P. D. Francisco D'Almeida.
Em relação à BD... sim é verdade, ela vai com limitações no sonar de casco.
Boas. Se a limitação da BD fosse só no sonar até que não era mau, mas já se fala no novo indicativo de chamada radiotelefónico, em vez de FRADIAS vai passar a ser FRAVARIAS. Muitos problemas mesmo, esperamos que sejam resolvidos num curto espaço de tempo, pois a BD a partir da semana que vem, e nos próximos tempos vai ser dos navios que mais vai navegar, além de que em junho vão para Plymouth fazer o OST e tem de estar a 100%.
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Isso da romaria aos NPO2010 (odisseia nos estaleiros), era de fazer durante a romaria da Nª Srª da Agonia em Viana do Castelo, porque por essa altura (20 de Agosto) de certeza que ainda estão lá a flutuar placidamente... (a não ser que até lá abram rombos com a ferrugem e afundem na bacia de aprestamento).
E "agonia" é mesmo um conceito apropriado.
Mas tenho fé mesmo assim.
A questão dos NPO's é que enquanto existir pelo menos uma corveta para navegar, ninguém pressiona ninguém para a entrega dos NPO's, e esquecem que neste momento temos mais uma corveta e um patrulha IMOBILIZADO sem condiçoes de segurança para navegar.
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg159.imageshack.us%2Fimg159%2F8294%2Ffrdal.th.jpg&hash=4660566c106a354d560e91236e07b236) (http://http)
Boas !! Aqui vai a 1ª foto do N.R.P. D. Francisco D'Almeida.
Em relação à BD... sim é verdade, ela vai com limitações no sonar de casco.
Boas. Se a limitação da BD fosse só no sonar até que não era mau, mas já se fala no novo indicativo de chamada radiotelefónico, em vez de FRADIAS vai passar a ser FRAVARIAS. Muitos problemas mesmo, esperamos que sejam resolvidos num curto espaço de tempo, pois a BD a partir da semana que vem, e nos próximos tempos vai ser dos navios que mais vai navegar, além de que em junho vão para Plymouth fazer o OST e tem de estar a 100%.
Vamos é ver se os ENFEGAS não vão avariar ainda mais a componente mais importante de qualquer navio, a sua guarnição.
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Então aqui vai a 2ª foto da (futura) D. Francisco D'Almeida atracada no "Arsenal" em Den Helder, em plena manutenção mas já com a nossa "cor".
Tirada hoje ás 13h10, fresquinha, fresquinha.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg134.imageshack.us%2Fimg134%2F2636%2Fdsc00291g.th.jpg&hash=03183689db1f780947b09e2bb05082e9) (http://http)
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... pois a BD a partir da semana que vem, e nos próximos tempos vai ser dos navios que mais vai navegar, além de que em junho vão para Plymouth fazer o OST e tem de estar a 100%.
Há alguma razão para o OST ser efectuado tão cedo, isto é, pouquíssimas semanas após a entrega do vaso de guerra à Armada?
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg159.imageshack.us%2Fimg159%2F8294%2Ffrdal.th.jpg&hash=4660566c106a354d560e91236e07b236) (http://http)
Boas !! Aqui vai a 1ª foto do N.R.P. D. Francisco D'Almeida.
Em relação à BD... sim é verdade, ela vai com limitações no sonar de casco.
Boas. Se a limitação da BD fosse só no sonar até que não era mau, mas já se fala no novo indicativo de chamada radiotelefónico, em vez de FRADIAS vai passar a ser FRAVARIAS. Muitos problemas mesmo, esperamos que sejam resolvidos num curto espaço de tempo, pois a BD a partir da semana que vem, e nos próximos tempos vai ser dos navios que mais vai navegar, além de que em junho vão para Plymouth fazer o OST e tem de estar a 100%.
Vamos é ver se os ENFEGAS não vão avariar ainda mais a componente mais importante de qualquer navio, a sua guarnição.
o que são "ENFEGAS"????
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O "Enfega"
Existe uma expressão na cultura naval, que aprendi logo quando entrei para a Marinha: "enfega". O enfega é tradicionalmente utilizado no contexto de uma conversa comum, para descrever aquele que só atrapalha, que é considerado o "empata" ou até mesmo o "atraso de vida". Penso que todas as organizações deveriam oficializar um termo para descrever aqueles que assumem este papel dentro ou fora das próprias empresas. É que certamente vai-se tornar mais fácil relatar os factos associados aos extraordinários feitos que os "enfegas" conseguem,
in:
http://butenessa.blogspot.com/2006/01/o-enfega.html (http://butenessa.blogspot.com/2006/01/o-enfega.html)
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ahhhhh, já percebi.... :mrgreen:
mas "isso" é geral, apanha-se em todo o lado, muito pior que o virus da gripe suína
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Bom, no que diz respeito à chegada da BDias, a "Sagres" zarpou ontem do Alfeite e mesmo agora moveram a "Álvares Cabral" do pontão principal da Base, estando a decorrer algumas limpezas e preparos para receber a nova unidade.
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vais tirar fotos, Charlie?
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Atão e imaginemos que aqui este cromo também queria ir ver a chegada da menina. E tirar umas fotos com o telemovel ranhoso. Qual seria o melhor sitio?
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Atão e imaginemos que aqui este cromo também queria ir ver a chegada da menina. E tirar umas fotos com o telemovel ranhoso. Qual seria o melhor sitio?
Caro Vicente, vc mora em Lisboa?
se assim fôr é preciso levantar cedo :?
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Os melhores sitios serão Porto Brandão,Belém, miradouro de Almada e Cacilhas, pois normalmente os navios aproximam-se mais à margem Sul.
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Temos sempre a ponte Oliveira de Salazar :lol: :lol:
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Boas. O facto da BD ir de imediato para o OST, prende-se ao facto da necessidade de certificar o navio, dando o treino adequado à sua guarnição para as suas futuras missões (internacionais). Também, é verdade que desde janeiro tem estado em treino e a partir de 11/05 iniciam o periodo de treino(PTO) com os nossos "ENFEGAS".
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Esta neste momento a chegar á base naval de Lisboa a fragata Bartolomeu Dias.
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Fotos do Sr. Carlos Tiago.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F6871%2Fbarcospeniche3.jpg&hash=0bf07f8aae30a16180aad0dbc95d5ee6)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg134.imageshack.us%2Fimg134%2F4089%2Fbarcospeniche1.jpg&hash=5a146265a2c671423c20983a46739476)
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Lindo
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A "Bartolomeu Dias" atracou na BNL cerca das 11h10, tendo sido escoltada pelo Super Lynx "19203" e, num primeiro momento, pelo patrulha P1158 "Centauro". É um navio belíssimo e imponente, de linhas muito mais atraentes do que as bojudas Meko 200. Quando fotografei a então "Van Galen" em 2007 não me terei apercebido totalmente das suas dimensões pois a BDias é neste momento o segundo maior navio acostado no Alfeite a seguir ao "Bérrio". :wink:
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Acho que há um erro no nome do tópico...não existe classe a Bartolomeu Dias. A fragata pertence á classe Vasco da Gama.
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hurrah!
Acabei por não ir - late night working, mas obrigado pelas dicas. E vamos lá ver mais fotos da menina!
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Acho que há um erro no nome do tópico...não existe classe a Bartolomeu Dias. A fragata pertence á classe Vasco da Gama.
Explique lá isso melhor. Porque as duas classes não têm nada a ver uma com a outra.
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Veja qual o numero da fragata Vasco da Gama e veja o numero da fragata Bartolomeu Dias...e depois compare o primeiro numero, vai chegar a brilhante conclusão que são iguais. Acho que fica esclarecido.
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Nem por isso.
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Veja qual o numero da fragata Vasco da Gama e veja o numero da fragata Bartolomeu Dias...e depois compare o primeiro numero, vai chegar a brilhante conclusão que são iguais. Acho que fica esclarecido.
Obrigado pela sua demonstração. Então a classe do navio depende do número de amura.
É a primeira vez que me deparo com essa definição do termo "classe"...
Pela mesma ordem de ideias, o NRP Nuno Tristão (F332), foi o irmão de classe da Bartolomeu Dias (F333) ?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2Fextra%2Frevista%2Fra_jan2008%2Fpag10_2.jpg&hash=c6a9d9a790f354ee29a7569b33c8c895)
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Veja qual o numero da fragata Vasco da Gama e veja o numero da fragata Bartolomeu Dias...e depois compare o primeiro numero, vai chegar a brilhante conclusão que são iguais. Acho que fica esclarecido.
:arrow: http://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Karel_Doorman (http://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Karel_Doorman)
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A "Bartolomeu Dias" atracou na BNL cerca das 11h10, tendo sido escoltada pelo Super Lynx "19203" e, num primeiro momento, pelo patrulha P1158 "Centauro". É um navio belíssimo e imponente, de linhas muito mais atraentes do que as bojudas Meko 200. Quando fotografei a então "Van Galen"* em 2007 não me terei apercebido totalmente das suas dimensões pois a BDias é neste momento o segundo maior navio acostado no Alfeite a seguir ao "Bérrio". :wink:
*não é a Van Galen , é Van Nes
aqui um aperitivo do "je",depois coloco mais
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1110.jpg&hash=5bd0f43cf4529b9f12dcc47e4c7e6e07)
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A "Bartolomeu Dias" atracou na BNL cerca das 11h10, tendo sido escoltada pelo Super Lynx "19203" e, num primeiro momento, pelo patrulha P1158 "Centauro". É um navio belíssimo e imponente, de linhas muito mais atraentes do que as bojudas Meko 200. Quando fotografei a então "Van Galen" em 2007 não me terei apercebido totalmente das suas dimensões pois a BDias é neste momento o segundo maior navio acostado no Alfeite a seguir ao "Bérrio". :wink:
Bom, as fotos possíveis (não batam no fotógrafo que a máquina é fraquinha
).
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg523.imageshack.us%2Fimg523%2F1505%2Fdscn000015copy.jpg&hash=ccaa9dde100323cd0e4bcd8f87cb2f9e) (http://http)
Entrada no meu campo visual e mais chegada a Lisboa, 10h45
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg523.imageshack.us%2Fimg523%2F6193%2Fdscn000017copy.jpg&hash=15168bb5cc42302fc19cc9700b747461) (http://http)
Acompanhada pelo Super Lynx "19203" que tinha a bordo fotógrafos e operadores de câmara da Armada. Ao fundo é possível observar
o Hangar dos Hidros da BA6 (10h50)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg523.imageshack.us%2Fimg523%2F1019%2Fdscn000019jpgcopy.jpg&hash=ba2f781a7e055a39cc717da339de7e16) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg523.imageshack.us%2Fimg523%2F8336%2Fdscn00021copy.jpg&hash=e5e2d196f73993fba20e854b66f0862b) (http://http)
No canal do Alfeite prestes a entrar na Base Naval (10h55)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg523.imageshack.us%2Fimg523%2F4010%2Fdscn00022copy.jpg&hash=0049d88b124983f5e51f8a99739881ba) (http://http)
Dentro da BNL enquanto era saudada pelas sereias de todos os navios
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também a vi hoje de manhã, ia-me estampando umas diversas vezes ali na marginal : )
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ora aqui vai mais uma...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1111.jpg&hash=540ea81d9918517f513750f820ceaf2e)
Sabem se vai passar alguma coisa logo nos noticiarios????
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A "Bartolomeu Dias" atracou na BNL cerca das 11h10, tendo sido escoltada pelo Super Lynx "19203" e, num primeiro momento, pelo patrulha P1158 "Centauro". É um navio belíssimo e imponente, de linhas muito mais atraentes do que as bojudas Meko 200. Quando fotografei a então "Van Galen"* em 2007 não me terei apercebido totalmente das suas dimensões pois a BDias é neste momento o segundo maior navio acostado no Alfeite a seguir ao "Bérrio". :wink:
*não é a Van Galen , é Van Nes c34x
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a parte que mais adorei foi ver a nossa bandeira hasteada na NOSSA nova fragata.
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A saudarem o irmao mais novo da Armada.... Lindo :lol: quando vem a F334 francisco de Almeida?? La para Novembro ou no próximo ano??
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Sabem se vai passar alguma coisa logo nos noticiarios????
Pêzinho invisível, tu que tudo sabes, fala-me lá das dimensões do convés de voo das BD em relação às VdG: o das ex-fragatas holandesas é maior ou será impressão minha?
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Eles não usavam os NH90 nestas Fragatas ou usavam ainda os Lynx???
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Eles não usavam os NH90 nestas Fragatas ou usavam ainda os Lynx???
Os Lynx. As Karel Doorman chilenas e uma das belgas é que já têm o hângar e o parque do helicóptero aumentados para operar o Cougar e o NFH 90 respectivamente.
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Stavares escreveu:
Veja qual o numero da fragata Vasco da Gama e veja o numero da fragata Bartolomeu Dias...e depois compare o primeiro numero, vai chegar a brilhante conclusão que são iguais. Acho que fica esclarecido.
Brilhante conclusão....
Uma classe de navios é designada pelo nome do primeiro navio com aquele desenho e caracteristicas. Sendo assim a nossa classe Bartolomeu Dias, pertence à classe Karel Doorman que era composta inicialmente por oito navios iguais.
Se reparar brilhantemente nas corvetas da classe João Coutinho, verá que quatro têm o número de costado F 475 etc... e duas delas F 484 e F 485. A Espanha é que usa os números de costado consoante a classe.
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Eles não usavam os NH90 nestas Fragatas ou usavam ainda os Lynx???
Os Lynx. As Karel Doorman chilenas e uma das belgas é que já têm o hângar e o parque do helicóptero aumentados para operar o Cougar e o NFH 90 respectivamente.
Entao o tamanho dos hangares destas novas fragatas sao quase identicos aos das VdG?
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em comprimento sim. Em lagura são o dobro.
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em comprimento sim. Em lagura são o dobro.
Como é isso possível, se as VdG têm capacidade para 2 helis (Vs 1 da BD)???
E além disso não me parece que as largura dos navios seja assim tão diferente....
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Sabem se vai passar alguma coisa logo nos noticiarios????
Pêzinho invisível, tu que tudo sabes, fala-me lá das dimensões do convés de voo das BD em relação às VdG: o das ex-fragatas holandesas é maior ou será impressão minha?
epá espera aí que vou buscar a fita métrica...
ando á procura mas ainda não encontrei
de qq modo para mentes mais esquecidas fica aqui um quadro de comparação VdG/BD
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2Fextra%2Frevista%2Fra_dez2006%2Fpag20_1.jpg&hash=5a60ce9adac47f12aa00cf96b00efc1e)
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Stavares escreveu:
Veja qual o numero da fragata Vasco da Gama e veja o numero da fragata Bartolomeu Dias...e depois compare o primeiro numero, vai chegar a brilhante conclusão que são iguais. Acho que fica esclarecido.
Brilhante conclusão.... :mrgreen:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.desausa.org%2Fimages2%2F32-NRP%2520Deigo%2520Cao%2520F-333.jpg&hash=3fecb9c80ae0b8243c9939e7ea2d25e6)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1112.jpg&hash=93933fa9c7166b9ccb909b8de03a0768)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1113.jpg&hash=66dfb548c014313d1a45e97d2eaeade8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1114.jpg&hash=7ec299716fa9a2ce68c9a1a3ed42898e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1115.jpg&hash=e75b7523b15822e37506c1b4bf3a0e57)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1116.jpg&hash=3124e431401b88c3ff91e1ffe25e5890)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1117.jpg&hash=6ce38aca0280f6e2620e2bf8a4a385d3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1118.jpg&hash=f5dcf3df545163ef30510c3c8fdab868)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1119.jpg&hash=b13b6613ba5bd066a6000351d5b7c729)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.servimg.com%2Fu%2Ff63%2F12%2F53%2F24%2F68%2Fdscf1120.jpg&hash=ec8fb5ffc696d6bda3bc7fa0f222b43e)
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Boas. A classe Vasco da Gama, nada tem a ver com a classe Bartolomeu Dias. O numero de amura nada tem a ver. o NRP Honório Barreto tinha a numero de amura F485 e nada tem a ver com o NRP Baptista de Andrade, isto é classe Baptista de Andrade.
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Sivispacem escreveu:
Como é isso possível, se as VdG têm capacidade para 2 helis (Vs 1 da BD)???
E além disso não me parece que as largura dos navios seja assim tão diferente....
Eu referia-me ao hângar das VdG, que têm o dobro da largura. Quanto à boca dos navios, é idêntica. O hangar é que é mais largo, pois ocupa toda a largura dos navios. Nas B.Dias a diferença é ocupada pelo VLS a estibordo.
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Já agora uma dica, tenho várias fotos da BD a atracar na BNL, como faço para inserir aqui?
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Já agora uma dica, tenho várias fotos da BD a atracar na BNL, como faço para inserir aqui?
:wink:
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg148.imageshack.us%2Fimg148%2F4408%2Fdsc0891m.th.jpg&hash=c533869e14766277f284b7847061f2d0) (http://http)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg148.imageshack.us%2Fimg148%2F6270%2Fdsc0892p.th.jpg&hash=56f59d8ed14647bcefbe4a301a146a64) (http://http)
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Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
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Bem-vinda à gloriosa Armada Portuguesa! max1x1
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg410.imageshack.us%2Fimg410%2F2203%2Fdsc0856u.th.jpg&hash=13ab7bd92a14280d739abdd86e2bc405) (http://http)
Coloquei cerca de 90 fotos da chegada da BD hj à BNL. Ao clicar na foto, depois ver outras fotos deste utilizador.
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Coloquei cerca de 90 fotos da chegada da BD hj à BNL. Ao clicar na foto, depois ver outras fotos deste utilizador.
Obrigado por partilhar. Devia colocar algumas no Military Photos.
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Apesar de ser leitor assiduo raramente opino ou contribuo. mas desta vez envio link com video da Marinha da chegada da Bartolomeu dias à BNL.
http://www.youtube.com/watch?v=ws2ugrphK5k (http://www.youtube.com/watch?v=ws2ugrphK5k)
1 abraço
mikecharlie
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Excelente.
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Exelente? :lol:
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Exelente?
Portugal que foi durante seculos a maior potencia, incapaz de produzir um simples casco com um peça do museu?
Diz bem..... "foi"
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Coloquei cerca de 90 fotos da chegada da BD hj à BNL. Ao clicar na foto, depois ver outras fotos deste utilizador.
Obrigado por partilhar. Devia colocar algumas no Military Photos. :D
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Exelente? :lol: ![Laughing :lol:]({SMILIES_PATH}/icon_lol.gif)
Portugal foi "a maior potência" durante 50 anos, para aí. E isso já vai há 5 séculos.
Acho que já vai sendo a altura de nos saír o rei da barriga.
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belas fotos tb aqui
http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2 ... 04-30.html (http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2009/04/bartolomeu-dias-no-tejo-2009-04-30.html)
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Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
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Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
realmente... :?
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ERRATA
onde se lê:Portugal que foi durante seculos a maior potencia,
Deve-se ler foi uma potência há cinco séculos
onde se lê:incapaz de produzir um simples casco com um peça do museu?
deve-se ler : incapaz de produzir um arrastão com uma peça moderna.
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Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
Isso já implica que esteja a trabalhar o doutor que percebe da poda. Se calhar foi de fds mais cedo
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Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
realmente... :?
Não é problema exclusivo da Armada. No site da Força Aérea passa-se precisamente a mesma coisa: na lista de aeronaves não voltaram a adicionar o Puma, nem tão pouco lá constam o P-3C ou os novos C-295M.
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F9573%2F29abril2009261.th.jpg&hash=6cecc9125424d53e367f25681254bcf0) (http://http)
Digmos, aqui vai mais umas fotos, agora do R/V da BD com a Sagres em Peniche.
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O lancero bem que podia ter colocado algumas destas fotos no MP, no tópico das fotos do dia em vez de ter posto apenas no das FA portuguesas...
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O lancero bem que podia ter colocado algumas destas fotos no MP, no tópico das fotos do dia em vez de ter posto apenas no das FA portuguesas...
Pois podia, mas não me lembrei...
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O lancero bem que podia ter colocado algumas destas fotos no MP, no tópico das fotos do dia em vez de ter posto apenas no das FA portuguesas...
Pois podia, mas não me lembrei... :twisted:
É que não tenho visto nada pela net sobre esta chegada... :shock:
[/size]
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Ena 1000 posts :festa:
Na minha terra era já motivo para pagar uma grade ao pessoal :Amigos:
Apenas para comemorar o alcançar dessa etapa :Palmas:
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Reportagem do portal brasileiro Defesa Net com algumas fotografias da chegada da fragata Bartolomeu Dias e também das antigas fragatas João Belo:
http://www.defesanet.com.br/nato/pt_fragatas.htm# (http://www.defesanet.com.br/nato/pt_fragatas.htm#)
Cumprimentos,
Pedro Monteiro
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Viva,
Eu sei que na tabela de comapração entre a BD e as VdG está que ambas possuem 8 Harpoon.
No entanto, parece-me que nas fotos a BD só tem 2x2 lançadores... sou eu que estou a ver mal?
Obrigado
Carlos Ferreira
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Viva,
Eu sei que na tabela de comapração entre a BD e as VdG está que ambas possuem 8 Harpoon.
No entanto, parece-me que nas fotos a BD só tem 2x2 lançadores... sou eu que estou a ver mal?
Obrigado
Carlos Ferreira
Está a ver bem. O número de lançadores instalados depende das necessidades de cada missão; o mesmo acontece com as VdG.
É muito provável que tenham sido instalados 4 para esta viagem apenas por razões estéticas, para que a BD fique melhor nas suas primeiras fotografias "em casa".
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Penso que nem sempre são montados todos os lançadores. Aliás, o mais normal é vermos apenas instalados 2 ou 4. Repara na foto:
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?NN=1 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?NN=1)
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Os meus sinceros e humildes agradecimentos ao Nelson e ShadIntel....
Estava a ver que tinha de mudar de óculos!!
CF
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o que é bom no Harpoon é que basicamente é um "tubo" que se põe e tira consoante as necessidades
http://navysite.de/weapons/Image797.jpg (http://navysite.de/weapons/Image797.jpg)
já agora, por curiosidade?
a Marinha tem tubos em nº suficiente para equipar "ao máximo" TODAS as fragatas ao mm tempo
para as VdG : 2x4x3= 24
e agora para as BD: 2x4x2 = 16
Pergunto isto porque como geralmente 1 das VdG está sempre em manutenção em esquema rotativo , vão rodando os lançadores entre elas?
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o que é bom no Harpoon é que basicamente é um "tubo" que se põe e tira consoante as necessidades
http://navysite.de/weapons/Image797.jpg (http://navysite.de/weapons/Image797.jpg)
já agora, por curiosidade?
a Marinha tem tubos em nº suficiente para equipar "ao máximo" TODAS as fragatas ao mm tempo
para as VdG : 2x4x3= 24
e agora para as BD: 2x4x2 = 16
E já agora a mesma questão para o Seasparrow
(2x3x8)+(2x2x16)= 48+64 = 112
Tks
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Tubos para todas as fragatas até acredito que tenhamos, os tubos não devem ser assim nada de muito caro. Já misseis acho que ao preço que custam os Harpoon se tivermos 20 misseis já é muito bom. Sinceramente não acredito que tenhamos mais que 20 misseis, cada um custa à volta de 700 mil €.
Quantos aos misseis anti-aereos como estes são muito mais baratos já acedito que possamos ter um numero bem maior, mas não acredito que tenhamos 112 misseis para completar as 5 fragatas.
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Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
Isso já implica que esteja a trabalhar o doutor que percebe da poda. Se calhar foi de fds mais cedo :P
Ou é falta de planeamento, ou a marinha comprou o site já feito e agora não tem ninguém capaz de actualizar a informação...
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P4 44 escreveu:
já agora, por curiosidade?
a Marinha tem tubos em nº suficiente para equipar "ao máximo" TODAS as fragatas ao mm tempo
para as VdG : 2x4x3= 24
e agora para as BD: 2x4x2 = 16
Pergunto isto porque como geralmente 1 das VdG está sempre em manutenção em esquema rotativo , vão rodando os lançadores entre elas?
Não sei o que existe nos paiós em quantidade de misseis. No entanto de vez em quando alguns misseis estão a ser intervencionados em terra.
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Fragata "Bartolomeu Dias" atracou na Base Naval de Lisboa (http://http)
Tem uma linda que dava um poster, com a Torre de Belém e o Padrão dos Descobrimentos em fundo. Fica aqui a dica para as RP da Marinha
Acho piada que deram a notícia da chegada do navio, mas actualizar a lista de meios de superfície, "tá queto"...
Isso já implica que esteja a trabalhar o doutor que percebe da poda. Se calhar foi de fds mais cedo :P
Ou é falta de planeamento, ou a marinha comprou o site já feito e agora não tem ninguém capaz de actualizar a informação...
devem ter porque aquando da venda das JB ao Uruguai estas foram retiradas dos meios operacionais e só lá ficou a H. Capelo (curiosamente abatida em 2004 c34x , portanto devem ser capazes de adicionar um navio....
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Ou é falta de planeamento, ou a marinha comprou o site já feito e agora não tem ninguém capaz de actualizar a informação...
devem ter porque aquando da venda das JB ao Uruguai estas foram retiradas dos meios operacionais e só lá ficou a H. Capelo (curiosamente abatida em 2004 c34x , portanto devem ser capazes de adicionar um navio....
Eliminar páginas, sabem, criar novas também devem saber. Desde que o "novo" site da Marinha existe, já foram retiradas, para além das JB, as fichas da última LDG (Bacamarte) e da Vega.
Mas é como o Multibanco, é mais fácil levantar dinheiro do que depositar.
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boas
gostava que me dissessem como é qye vão ser as visitas à fragata. se é preciso reservar, se é só no dia da Marinha ou se no fim de semana seguinte
saudações a todos
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Desde que o "novo" site da Marinha existe, já foram retiradas, para além das JB, as fichas da última LDG (Bacamarte) e da Vega.
A LDG 203 Bacamarte já foi abatida? Quando?
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realmente excelente navio que acabamos de receber
que bons ventos o recebam
ja agora alguem me sabe dizer se a F 334 D.Francisco de Almeida ja se encontra em fase de preparação para entraga? a nivel de pintura e afins?
se possivel algumas fotos
obrigado
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Desde que o "novo" site da Marinha existe, já foram retiradas, para além das JB, as fichas da última LDG (Bacamarte) e da Vega.
A LDG 203 Bacamarte já foi abatida? Quando?
Eu não escrevi que tinha sido abatida, apenas que a ficha técnica fora retirada da lista de meios no site da Marinha.
Quis somente completar a informação sobre as actualizações do site. Tanto quanto sei, a Bacamarte ainda anda por aí.
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alguém carregou no "DELETE" por engano....
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Colega Francisco na página nº27 deste tópico tem lá a sua resposta
SUP-R1 escreveu:
gotika escreveu:
Boas !! Aqui vai a 1ª foto do N.R.P. D. Francisco D'Almeida.
Em relação à BD... sim é verdade, ela vai com limitações no sonar de casco.
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http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/D ... uperficie/ (http://www.marinha.pt/Marinha/PT/Menu/DescobrirMarinha/MeiosOperacionais/Superficie/)
Ja esta postado o novo meio de superficie no site da marinha.
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Eles "andem" ai
...o tal "doutor" é que se enganou e ficou Batalomeu [sic]
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Sim Sim..... corrigir SFF
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Temos então como assegurado que o responsável por actualizar as fichas no site não trabalha aos fins de semana
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Deve ter sido da emoção...... escrito á pressa para ir ver o navio
esqueceu-se de um r .........
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Temos então como assegurado que o responsável por actualizar as fichas no site não trabalha aos fins de semana ![Wink ;)]({SMILIES_PATH}/icon_wink.gif)
TRABALHO DE CHAFARICA CARO LANCERO
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Deve ter sido da emoção...... escrito á pressa para ir ver o navio
esqueceu-se de um r .........
E, para além do longo artigo sobre o patrono, onde está a "ficha tecnica" do navio, com armas, sensores, etc...? Igual à disponibilizada nas VdG.
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Um pouco de paciência.
O "r" em falta já foi inserido, e o resto da ficha irá provavelmente estar pronto em breve. Mas admito que seria melhor realizarem e publicarem uma ficha completa e correcta, em vez de estar a remendar pouco a pouco.
Também falta desenhar um ícone da BD, porque estão a usar a silhueta das VdG.
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Ca para mim o que se passou foi o seguinte.... e meus caros colegas forenses temos de ser mais complacentes com este "marujo" eu no lugar dele tambem fazia o mesmo.
O senhor postou a nova aquisição da marinha no devido site, foi ao google viu la quem era Bartolomeu Dias e chapou la essa informação, com a pressa toda de ir ver o novo navio pelo meio esqueceu-se do dito R, agora nao peçam em demasiado ao "Marujo" antão se o dito navio ainda nao tinha chegado como sabia ele que armamento, sensores e afins ia ele receber........ pegou num bloquinho de notas e ala moleiro foi ver o barquinho com os próprios olhos e apontar tudo o que de novidade trás esta Fragata. E pronto desconfio que aconteceu assim.
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Vá, não batam mais no ceguinho.............. o comprimento e o calado do navio também estão incorrectos..... não são 122 metros mas sim 122,3 metros de comprimento e o calado não são 6,2 metros mas sim 4,3 metros, a velocidade máxima não são 29 nós mas sim 30 nós :lol:
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A ficha está a ser actualizada quase em tempo real. Agora foram adicionadas várias fotografias da chegada a Lisboa.
Vá, não batam mais no ceguinho.............. o comprimento e o calado do navio também estão incorrectos..... não são 122 metros mas sim 122,3 metros de comprimento e o calado não são 6,2 metros mas sim 4,3 metros, a velocidade máxima não são 29 nós mas sim 30 nós :lol: ![Laughing :lol:]({SMILIES_PATH}/icon_lol.gif)
Não vejo qualquer incorrecção nos números. Quais são as suas fontes ?
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Ah e mais, não deveria configurar visto serem classes diferentes de navios, acima das Fragatas VdG, visto a disposição dos navios ter em conta o mais poderoso para o menos poderoso, é que ao que parece as Vasco da Gama deixaram de ser o navio mais poderoso da nossa Armada, para ser as novas BD.
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A ficha está a ser actualizada quase em tempo real. Agora foram adicionadas várias fotografias da chegada a Lisboa.
Vá, não batam mais no ceguinho.............. o comprimento e o calado do navio também estão incorrectos..... não são 122 metros mas sim 122,3 metros de comprimento e o calado não são 6,2 metros mas sim 4,3 metros, a velocidade máxima não são 29 nós mas sim 30 nós :lol: ![Laughing :lol:]({SMILIES_PATH}/icon_lol.gif)
Não vejo qualquer incorrecção nos números. Quais são as suas fontes ?
Mais simples no Área Militar, entre outros.
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Mas também quero deixar aqui uma nota muito certa, e também sei reconhecer o merito, deixo aqui os meus parabens as pessoas que tratam do site da marinha, pois para mim é o mais completo, agora a serio a BD chegou Quinta-feira e hoje segunda ja esta postada no devido site, ja os Leopardos chegaram ao Exercito a mais de 1 mes e ainda nada de fotografias, para nem falar do site da Força Aérea que ja receberam 3 C-295M e ainda nem sequer configuram como meios operacionais.
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Apesar de ser um excelente site, o areamilitar.net não está isento de erros ou imprecisões, como já foi dito aqui pelo próprio Papatango.
- 29 nós é a velocidade máxima "oficial", pode ser que tenham arredondado a 30 no areamilitar.net.
- 4,3m é o calado do navio à popa. 6,2m à proa está correcto.
Nem vale a pena comentar os miseráveis 30cm de diferença entre uma ou outra ficha...
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Apesar de ser um excelente site, o areamilitar.net não está isento de erros ou imprecisões, como já foi dito aqui pelo próprio Papatango.
- 29 nós é a velocidade máxima "oficial", pode ser que tenham arredondado a 30 no areamilitar.net.
- 4,3m é o calado do navio à popa. 6,2m à proa está correcto.
Nem vale a pena comentar os miseráveis 30cm de diferença entre uma ou outra ficha...
Nem sabes o jeitasso que as vezes 30cm fazem........
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Deve ter sido da emoção...... escrito á pressa para ir ver o navio
esqueceu-se de um r .........
Se isso é verdade, confirma-se que a chegada de uma fragata nova apanhou a marinha de surpresa. Estavam para ali muito bem, e de repente, pimba, aparece-lhes uma fragata nova sem eles contarem, nem tiveram tempo de preparar as alterações ao site.
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Os dados do areamilitar.net são na sua maioria dados da Janes Fighting Ships, que aponta uma velocidade máxima de 30 nós, com as turbinas Spey.
O valor do calado do navio, é normalmente com ele carregado. Existem casos em que é apontado o calado carregado e o calado com o navio vazio, mas este último tem pouca utilidade.
Mas calado à popa e calado à proa, não tenho conhecimento.
O calado é um valor importante porque permite determinar se um navio pode passar num determinado lugar a uma determinada cota.
Se passa à proa tem que passar à popa.
= = =
Já agora, alguém notou a razão do Verde-Vómito como cor predominante...
-
Já agora, alguém notou a razão do Verde-Vómito como cor predominante...
Talvez a Marinha de Guerra Portuguesa estar a levar demasiado à letra sermos uma green waters navy ?
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Talvez a Marinha de Guerra Portuguesa estar a levar demasiado à letra sermos uma green waters navy ?
Ironia :?:
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Deve ter sido da emoção...... escrito á pressa para ir ver o navio
esqueceu-se de um r .........
Se isso é verdade, confirma-se que a chegada de uma fragata nova apanhou a marinha de surpresa. Estavam para ali muito bem, e de repente, pimba, aparece-lhes uma fragata nova sem eles contarem, nem tiveram tempo de preparar as alterações ao site. :evil:
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Deve ter sido da emoção...... escrito á pressa para ir ver o navio
esqueceu-se de um r .........
Se isso é verdade, confirma-se que a chegada de uma fragata nova apanhou a marinha de surpresa. Estavam para ali muito bem, e de repente, pimba, aparece-lhes uma fragata nova sem eles contarem, nem tiveram tempo de preparar as alterações ao site. :evil:
Não me diga que esse seu amigo pertence a esquadrilha de submarinos e que nessa altura da chegada da BD estava em alto mar a cerca de 200 metros debaixo da superfecie..... bem se nao for isso que vá ao médico :lol: eu estou a 400km da base do Alfeite e sabia perfeitamente da sua chegada, horas e tudo o resto....... :lol:
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Já agora, alguém notou a razão do Verde-Vómito como cor predominante...
Talvez a Marinha de Guerra Portuguesa estar a levar demasiado à letra sermos uma green waters navy ?
o que me foi dito por um holandês é que se deve ás águas junto á costa portuguesa terem esta tonalidade
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Ontem à tarde o Super Lynx "19203" aterrou na BD e lá esteve algumas horas antes de regressar à EHM, na BA6. Entretanto a BD fez-se ao mar esta manhãzinha.
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Ontem à tarde o Super Lynx "19203" aterrou na BD e lá esteve algumas horas antes de regressar à EHM, na BA6. Entretanto a BD fez-se ao mar esta manhãzinha. ![Wink :wink:]({SMILIES_PATH}/icon_wink.gif)
se calhar os treinos com Heli vão ter inicio..?
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Quantos helis estao ao serviço na Corte Real?? 1 ou 2?? hoje a hora de almoço passou uma noticia da CR falando sobre os subsidios de risco ao militares a bordo, e pareceu-me ouvir que estavam 2 helis lynx nessa fragata.
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Gostei do Símbolo heráldico. A cor é que doi mais, mas pronto.
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Quantos helis estao ao serviço na Corte Real?? 1 ou 2?? hoje a hora de almoço passou uma noticia da CR falando sobre os subsidios de risco ao militares a bordo, e pareceu-me ouvir que estavam 2 helis lynx nessa fragata.
Apenas 1, salvo erro o "19204" Rogue do Rogue Flight. :arrow: http://missaonato09.blogspot.com/2009/0 ... light.html (http://missaonato09.blogspot.com/2009/02/destacamento-rogue-flight.html)
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Talvez a Marinha de Guerra Portuguesa estar a levar demasiado à letra sermos uma green waters navy ?
Ironia :?:
:twisted: :twisted: :wink:
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http://www.marinha.pt/revista/index.asp ... fault.html (http://www.marinha.pt/revista/index.asp?revista=ra_mai2009/default.html)
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Os dados do areamilitar.net são na sua maioria dados da Janes Fighting Ships, que aponta uma velocidade máxima de 30 nós, com as turbinas Spey.
O valor do calado do navio, é normalmente com ele carregado. Existem casos em que é apontado o calado carregado e o calado com o navio vazio, mas este último tem pouca utilidade.
Mas calado à popa e calado à proa, não tenho conhecimento.
O calado é um valor importante porque permite determinar se um navio pode passar num determinado lugar a uma determinada cota.
Se passa à proa tem que passar à popa.
= = =
Já agora, alguém notou a razão do Verde-Vómito como cor predominante...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg2.imageshack.us%2Fimg2%2F199%2Fcapturarf.th.jpg&hash=2eda3314443367a3f2dbcd6e779a0dc4) (http://http)
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Bem sei que ainda agora acabou de chegar a primeira fragata, mas não seria de considerar alargar a modernização de meia vida das VdG também às BD?
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Isto claro se fosse possível, mas eu gostava que ambas as classes fossem armadas com mais uma peça Phalanx block 1B as VdG e mais 1 Goalkeeper as BD, daria muito mais capacidade de auto defesa aos navios.
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Eu não acredito numa modernização de meia vida nas VdG, quanto mais nas BD!
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Isto claro se fosse possível, mas eu gostava que ambas as classes fossem armadas com mais uma peça Phalanx block 1B as VdG e mais 1 Goalkeeper as BD, daria muito mais capacidade de auto defesa aos navios.
eu queria um navpol para que se justificasse essa modernização das fragatas [modo advogado do diabo]
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e eu queria 6 NPO + 2 NCP + 1 Navpol + 5 LFC
e já agora que saia o Euromilhões!!! Era gajo pra oferecer um NPO ao Estado, tinha era que ter o meu nome.. :D :twisted:
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e eu queria 6 NPO + 2 NCP + 1 Navpol + 5 LFC
e já agora que saia o Euromilhões!!! Era gajo pra oferecer um NPO ao Estado, tinha era que ter o meu nome.. :D :twisted: c34x
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estão "em construção"??????^^^^
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No papel caramba.............
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Antoninho escreveu:
No papel caramba.............
Devíamos poupar mais papel!...
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No papel caramba.............
ao lado do NavPol pois claro
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.crediforma.pt%2Fimages%2Fdyn%2Fproducts%2Fthumb_nav_a4.jpg&hash=b58550473944c4701f9ff5f0eaf94661)
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as 3 opcionais são opcionais.... ou optas ou não optas....
se não não se chamariam opcionais
e sim, técnicamente estão em construção
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Para de dizer asneiras Instrutor!
Nenhuma LFC está ainda em construção! São 5 mais 3 em opção.
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A BD regressou à BNL por volta das 11h.
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Eu nao disse asneiras.... tecnicamente é o que diz no site dos estaleiros de viana do castelo....
construçoes em curso........
www.envc.pt (http://www.envc.pt)
2 Navios de Patrulha Oceânica (NPO 2000) (C. Nº. 238 / 239)
2 Navios de Combate á Poluição (NCP) (C. Nº. 240 / 241)
5 Lanchas de Fiscalização Costeira (LFC) (C. Nº. 249-253)
2 Navios para transporte de contentores ISO / carga a granel
(C. Nº. 256-257) de 10.000 tdw
2 Navios Ro-Ro Car & Passenger (C. Nº. 258 / 259)
2 Mega-Iates (C. Nº. 260 / 261)
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Falas-te em 8 LFCs! no site diz 5 tal como eu disse! o contrato das LFC foi assinado em Março, inicio da construção vai demorar dai a entrega das 5 so estar concluida em 2014. 5 anos para construir navios pequenos seria errado caso ja tivesse sido iniciado não?
Ja pensava que tinham trocado o actual ministro da defesa pelo Instructor!
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Falas-te em 8 LFCs! no site diz 5 tal como eu disse! o contrato das LFC foi assinado em Março, inicio da construção vai demorar dai a entrega das 5 so estar concluida em 2014. 5 anos para construir navios pequenos seria errado caso ja tivesse sido iniciado não?
Ja pensava que tinham trocado o actual ministro da defesa pelo Instructor!
[/b]
Publicidade enganosa nos ENVC
Podias crer que fazia melhor figura..... a menos ja tinha posto em pratos limpos esta novela............. e comigo é que os militares tinham equipamentos dignos de uma nação da NATO.
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Calma, meus senhores, então? :wink:
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Oferece-te ao MDN instructor! Se achas que fazes melhor, envia o teu CV para eles, é simples!
Sinceramente n vejo onde existe novela, ta tudo claro, tu é que desconheces o que se passa e depois inventas!
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Caros amigos a Bartolomeu Dias encontra-se a navegar ou ainda está atracada na BNL?
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Caros amigos a Bartolomeu Dias encontra-se a navegar ou ainda está atracada na BNL?
Cláudio, a BD regressou a BNL na sexta-feira de manhã e ainda lá se encontra.
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Caros amigos a Bartolomeu Dias encontra-se a navegar ou ainda está atracada na BNL?
Cláudio, a BD regressou a BNL na sexta-feira de manhã e ainda lá se encontra. :wink:
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Mais fotos. :arrow: http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2 ... 05-07.html (http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2009/05/bartolomeu-dias-em-lisboa-2009-05-07.html)
http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2 ... -dias.html (http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2009/05/fragata-bartolomeu-dias.html)
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Defesa: Ministro e chefe da Armada sublinham importância da nova fragata para modernização das Forças Armadas
Lisboa, 19 Mai (Lusa)- O ministro da Defesa e o chefe de Estado-Maior da Armada sublinharam hoje a importância da nova fragata "Bartolomeu Dias" para a modernização da Marinha e das Forças Armadas e para que o reconhecimento do mar enquanto "prioridade".
Em declarações aos jornalistas no final da cerimónia de apresentação da nova fragata comprada por Portugal à Holanda, o ministro da Defesa, Severiano Teixeira, afirmou que a "Bartolomeu Dias" traduz a aposta do Governo "na modernização da Marinha e das Forças Armadas portuguesas" e que vem dar uma resposta mais "adequada às missões que a Marinha desempenha, seja no plano militar seja no plano do exercício da autoridade no mar" através da fiscalização da costa portuguesa.
A cerimónia oficial de entrega teve lugar na Base Naval de Lisboa (Alfeite) e contou com a presença do ministro da Defesa e do chefe de Estado-Maior da Armada holandeses.
"É um navio dos mais avançados do ponto de vista tecnológico", referiu Nuno Severiano Teixeira, sublinhando que "a modernização é um dos eixos da política de Defesa Nacional".
Por seu lado, o chefe de Estado-Maior da Armada (CEMA), almirante Melo Gomes, disse aos jornalistas que este navio, construído em meados dos anos 90, "é mais novo que as fragatas da classe Vasco da Gama" e representa um "passo mais avançado na tecnologia".
Com a nova fragata, a primeira de duas compradas à Holanda por 240 milhões de euros, o almirante Melo Gomes disse esperar que a Marinha seja "ainda mais capaz de cumprir os desígnios que Portugal tem de enfrentar no mar".
"É um passo muito importante que nestas circunstâncias o Governo decidiu dar, reconhecendo a prioridade que o mar deve ter", concluiu sobre a nova fragata, que pesa 3300 toneladas e tem 123 metros de cumprimento.
A "Bartolomeu Dias", apresentada hoje no Alfeite, parte em Junho para o sul de Inglaterra, onde vai passar por um processo de certificação internacional - o "Operational Sea Training" -, através de um treino de seis semanas com a Marinha inglesa onde serão testadas todas as suas capacidades.
Em declarações à Lusa, o comandante da nova fragata, comandante José Mirones, referiu que esta possui "de certeza o sistema de armas mais avançado da Marinha Portuguesa" e que no treino que vai ser ministrado em Plymouth, no sul de Inglaterra, os 164 militares que compõem sua a guarnição irão enfrentar "um treino intensivo e que foca todas as áreas e possíveis missões" do navio.
No início do próximo ano deve chegar a Portugal a segunda fragata que vai integrar a classe "Bartolomeu Dias" - que baptizou o primeiro navio - e que terá o nome do antigo vice-rei da Índia do século XV, Francisco de Almeida.
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Créditos: JOSÉ SENA GOULÃO/LUSA
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VIDEO RTP 1 Jornal da Tarde
http://ww1.rtp.pt/multimedia/index.php? ... s&escolha= (http://ww1.rtp.pt/multimedia/index.php?tvprog=1098&idpod=25467&formato=wmv&pag=recentes&escolha=)
ás 13:58 do noticiário
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Boas, tenho uma questão. As turbinas a gás utilizadas tanto na classe VdG como na BD são efectivamente a gás ou utilizam outro combustivel?
Pergunto isto porque o tipo de turbinas em causa têm a designação de turbina de gás e o mesmo tipo de turbinas nas aeronaves não utilizam gás.
Caso utilizem mesmo gás como é que ele é armazenado na embarcação e mais ou menos quanto é a autonomia das fragatas quando navegam só com as turbinas a gás. Fico agradecidos pelas respostas.
Cumprimentos a todos
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Edu escreveu:
Boas, tenho uma questão. As turbinas a gás utilizadas tanto na classe VdG como na BD são efectivamente a gás ou utilizam outro combustivel?
Pergunto isto porque o tipo de turbinas em causa têm a designação de turbina de gás e o mesmo tipo de turbinas nas aeronaves não utilizam gás.
As turbinas a gás utilizadas nos navios usam gasóleo como combustível, e os aviões querosene. Para tal as turbinas navais têm algumas diferenças das suas congéneres aéreas.
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Turbina a gás mas que usa gasóleo? Como é isso feito?
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Turbina a gás mas que usa gasóleo? Como é isso feito?
E a turbina do M1 pode andar com qualquer tipo de combustível, se a memória não me falha....
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Não sei se será novidade para vocês mas a Fragata Bartolomeu Dias estará na Madeira no Dia 27, durante a parte da tarde está aberta a visitas, por isso quem vive na ilha ou está por aqui de passagem aproveite a oportunidade.
Esta fragata irá no dia 26 até ás Selvagens.
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Turbina a gás mas que usa gasóleo? Como é isso feito?
Porque os gases expelidos pela turbina fazem girar o veio do hélice.
As turbinas a vapor também não usam vapor como combustível.
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E a turbina do M1 pode andar com qualquer tipo de combustível, se a memória não me falha....
O C-130 acho que também é a mesma coisa, aquilo até bebe gasóleo agricola se for preciso
.
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Turbina a gás mas que usa gasóleo? Como é isso feito?
Porque os gases expelidos pela turbina fazem girar o veio do hélice.
As turbinas a vapor também não usam vapor como combustível. :lol: , desde C-130 ao Alouette, e depois há os motores de pistão que é usado no epsilon, no Chipmunk, era usado no FTB, na pratica é um motor de carro, tem velas, tem bateria de chumbo, etc, é mais usado em avionetas
.
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Obrigado pelos esclarecimentos.
A minha duvida advém infelizmente do facto de não ter formação em turbinas apesar de estar a fazer um curso de mecânica...
As turbinas a vapor também não usam vapor como combustível. ![Sad :(]({SMILIES_PATH}/icon_sad.gif)
Mas aí não nos referimos ao tipo de combustível utilizado mas sim com a energia térmica acaba sendo transformada em energia mecânica.
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Obrigado pelos esclarecimentos.
A minha duvida advém infelizmente do facto de não ter formação em turbinas apesar de estar a fazer um curso de mecânica...
As turbinas a vapor também não usam vapor como combustível. ![Sad :(]({SMILIES_PATH}/icon_sad.gif)
Mas aí não nos referimos ao tipo de combustível utilizado mas sim com a energia térmica acaba sendo transformada em energia mecânica.
Transforma energia quinetica em energia mecanica!
Quer saber de turbinas? Se o puder ajudar diga!
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Minister of Defence Presides Delivery Ceremony for Frigate “Bartolomeu Dias”
(Source: Portuguese Ministry of Defence; issued May 18, 2009)
(Issued in Portuguese only; unofficial translation by defense-aerospae.com)
The Minister of National Defence, Nuno Severiano Teixeira, presided over the May 19 ceremony marking the delivery of the first of two Bartolomeu Dias-class frigates. The ceremony was attended by the Dutch Minister of Defence, Eimert van Middelkoop, and of the chiefs of the two countries’ naval staffs.
The M-class frigates, built in the Netherlands during the 1990s, are modern-technology multi-purpose vessels, capable of carrying out anti-submarine, anti-surface and anti-air warfare missions, and are thus also suited for anti-terrorism operations.
Their specific characteristics will allow Portugal to continue to operate an ocean-going naval force capable of carrying out both national missions, such as sovereignty and law enforcement at sea, and in support of the state’s international missions, when integrated into naval forces of NATO and the European Union.
These frigates, whose cost is 240 million euros, are being purchased under the current Military Program Law. The acquisition contract was signed with the Netherlands on November 1, 2006. (ends)
Surplus Navy Ship Serves Under Portuguese Flag
(Source: Netherlands Ministry of Defence; issued May 19, 2009)
(Issued in Dutch only; unofficial translation by defense-aerospace.com)
The frigate “Bartolomeu Dias” was officially commissioned into service by Portugal today. This took place during a visit by Defence Minister Eimert van Middelkoop to his Portuguese colleague, Nuno Severiano Teixeira. The Bartolomeu Dias is the former Royal Netherlands Navy ship Van Nes, and was transferred to Portugal at the beginning of this year.
Hr. M. Van Nes, a multi-purpose frigate of the Karel Doorman class, was christened in 1992, and was commissioned into the Royal Netherlands Navy two years later. Since then, it has sailed more than one million nautical miles (more than 1.8 million kilometers).
Retiring the M-class frigates is the outcome of a plan to adapt the Dutch Navy so it is better able to participate in crisis operations and support national operations abroad. Under this plan, the Ministry of Defence has commissioned the construction of four new patrol ships.
After the attacks of September 11, 2001 the Van Nes undertook patrols in the Mediterranean Sea, to prevent arms smuggling as a component of the international fight against terrorism. In 2003, Van Nes escorted approximately 50 ships through the Straits of Hormuz and Bab el Mandeb in the Arab peninsula. The frigate was also used for aid to the bereaved of the earthquake on West-Sumatra in 2000, and after the hurricane `Felix' in Nicaragua in 2007.
Van Nes was named after the Dutchman Aert Jansse van Nes, a naval officer who lived from 1626 up to 1693.
Portugal is also taking Dutch frigate Hr. M. Van Galen, of the same class.
Since 2005, the Netherlands have retired four M-class frigates: 2 have been sold to the Belgian navy and two to the Chilean Navy.
-ends-
http://www.defense-aerospace.com/articl ... igate.html (http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/105512/portugal-commissions-ex_dutch-m_frigate.html)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.shipspotting.com%2Fuploads%2Fthumbs%2Frw%2F908524_800%2FShip%2BPhoto%2BF334%2B%2B%2BD.%2BFrancisco%2Bde%2BAlmeida.jpg&hash=3a76cc58a18348b4ef5fe9f1c942051c)
F334 / D. Francisco de Almeida
Former F834 Van Galen, Royal Netherlands Navy
Under refit for Portuguese Navy at Den Helder naval dockyard
Pic: 23th May 2009
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=908524 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=908524)
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F334 / D. Francisco de Almeida
Former F834 Van Galen, Royal Netherlands Navy
Under refit for Portuguese Navy at Den Helder naval dockyard
Pic: 23th May 2009
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=908524 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=908524)
Caro P44.
Por acaso tem ideia de que tipo de trabalhos/'refit' a que estas fragatas foram/estão a ser submetidas?
Porque pela foto a coisa parece ser de monta... (a não ser que seja para pintura)
Cpmts
Carlos Ferreira
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Bom depois de alguns meses ausente estou de volta, as saudades foram muitas c34x
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Que lindos navios c34x
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Desabafo de ignorante...
Mas sempre pensei que esta classe de navio tivesse capacidade orgânica para dois helicópteros no hangar, tal como sucede nas Meko, mas pôde constatar em Aveiro o contrário.
Também fiquei com a sensação que o navio é mais estreito que as Meko?
Um Abraço
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Medidas da classe Bartolomeu Dias
Cumprimento - 122,3 m
Calado - 4,3 m
Largura- 14,4 m
Maedidas da classe Vasco da Gamar
Cumprimento - 115,9 m
Calado - 6,2 m
Largura - 14,2 m
As Bartolomeu Dias são ligeiramente mais largas que as Vasco da Gama, contudo da a sensasão que são mais estreitas por serem mais cumpridas, contudo embora maiores que as VdG, estas tem a area de conves mais pequeno que as VdG.
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Chegada do NRP Bartolomeu Dias em Lisboa, no dia 30 de Abril:
http://www.youtube.com/watch?v=Fg0mNJJQD-w (http://www.youtube.com/watch?v=Fg0mNJJQD-w)
E a disparar o seu Oto Melara 76mm:
http://www.youtube.com/watch?v=-DRg9h0l ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=-DRg9h0lElk&feature=related)
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http://media.shipspotting.com/uploads/thumbs/rw/908524_800/Ship+Photo+F334+++D.+Francisco+de+Almeida.jpg
F334 / D. Francisco de Almeida
Former F834 Van Galen, Royal Netherlands Navy
Under refit for Portuguese Navy at Den Helder naval dockyard
Pic: 23th May 2009
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=908524 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=908524)
Caro P44.
Por acaso tem ideia de que tipo de trabalhos/'refit' a que estas fragatas foram/estão a ser submetidas?
Porque pela foto a coisa parece ser de monta... (a não ser que seja para pintura)
Cpmts
Carlos Ferreira
Acho que para além da pintura é uma "grande reparação" geral, semelhante ao que fazem todos os navios da Marinha Holandesa.
Inclui revisão de todos os sistemas (Armas, Sensores)
E também é preciso "relegendar" tudo e suponho que se esteja a instalar o Singrar, sistema informático da MP, e compativel com as VdG.
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Que lindos navios :D
Quando penso que estivemos a dois dedos de receber as sucatas dos comones......
Ainda me lembro dos debates passados no velhinhos forum armada e FMC :evil: há uns posts atrás cascaste na malta por estarmos todos felizes aquando da chegada da BD a Lisboa, agora já gostas dela? ![Twisted Evil :twisted:]({SMILIES_PATH}/icon_twisted.gif)
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Que lindos navios :D
Quando penso que estivemos a dois dedos de receber as sucatas dos comones......
Ainda me lembro dos debates passados no velhinhos forum armada e FMC :evil: há uns posts atrás cascaste na malta por estarmos todos felizes aquando da chegada da BD a Lisboa, agora já gostas dela?[/b] :lol: :lol:
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Acho que para além da pintura é uma "grande reparação" geral, semelhante ao que fazem todos os navios da Marinha Holandesa.
Inclui revisão de todos os sistemas (Armas, Sensores)
E também é preciso "relegendar" tudo e suponho que se esteja a instalar o Singrar, sistema informático da MP, e compativel com as VdG.
Obrigado, P44.
E esta também virá com "limitações" no sonar? ou isso já está resolvido na BD? Eu sei que a ameaça ASW já foi maior, mas espero que não se deixe arrastar o assunto
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quanto ao sonar, não sei népias
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A "Bartolomeu Dias" está equipada com duas peças OERLIKON de 20mm ou são metralhadoras-pesadas BROWNING de 12,7mm
Se repararem no perfil das armas que surge nas fotos a circular, mais parece metralhadoras...
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Acho que para além da pintura é uma "grande reparação" geral, semelhante ao que fazem todos os navios da Marinha Holandesa.
Inclui revisão de todos os sistemas (Armas, Sensores)
E também é preciso "relegendar" tudo e suponho que se esteja a instalar o Singrar, sistema informático da MP, e compativel com as VdG.
Obrigado, P44.
E esta também virá com "limitações" no sonar? ou isso já está resolvido na BD? Eu sei que a ameaça ASW já foi maior, mas espero que não se deixe arrastar o assunto
As BD nao eram para receber os sonares das antigas fragatas Joao Belo, os AN/SQS-510 Canadianos, iguais aos das Vasco da Gama ?
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A "Bartolomeu Dias" está equipada com duas peças OERLIKON de 20mm ou são metralhadoras-pesadas BROWNING de 12,7mm
Se repararem no perfil das armas que surge nas fotos a circular, mais parece metralhadoras...
20 mm Oerlikon segundo um site que encontrei...
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A BD chegou ontem à tarde ao Alfeite.
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A BD chegou ontem à tarde ao Alfeite. ![Wink :wink:]({SMILIES_PATH}/icon_wink.gif)
no jornal da noite de ontem da TVI passou uma reportagem de um exercicio naval ao largo da costa alentejana em que a BD participou.
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Olá pessoal. Tenho andado desaparecido, mas aqui vai uma fotografia da D. Francisco de Almeida já na fase de aprontamentos.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F6716%2Fimg0354ymq.th.jpg&hash=31ccacd90e1edf9f9cae04800d0e676d) (http://http)
Por enquanto o navio está bem e recomenda-se
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Ja foi aqui dito que a BD tem MGs de 12mm e não qualquer peça de 20mm.
p44, pf coloca aqui uma foto para ver se esta gente mete isto na cabeça de uma vez por todas e deixa de fazer a mesma pergunta 50 vezes.
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Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
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Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
Era de borla? Então quem é que ia pagar a modernização?
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Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
Era de borla? Então quem é que ia pagar a modernização?
As Fragatas Olivier Perry ficavam mais caras (compra e modernização) do que as Fragatas M vindas ja modernizadas e de acordo com os parametros da nossa Marinha. Foi uma excelente escolha parabens a nossa Marinha.
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Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
Era de borla? Então quem é que ia pagar a modernização?
Cavalo dado não se olha o dente...
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Mas entre navios que eram velhicimos e as nossas fragatas que ainda estão a meio tempo de vida operacional, acho que prefiro a solução encontrada pelo governo/Armada.
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Ja foi aqui dito que a BD tem MGs de 12mm e não qualquer peça de 20mm.
p44, pf coloca aqui uma foto para ver se esta gente mete isto na cabeça de uma vez por todas e deixa de fazer a mesma pergunta 50 vezes.
![Wink ;)]({SMILIES_PATH}/icon_wink.gif)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi43.tinypic.com%2Fs15nxw.jpg&hash=7ce3bc5571a2bf9934cc40e56e3092f7)
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Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
era á borla era...80 milhões de € pelos navios "as is", e mais uns 160 milhões para os reactivar, 2 navios de 1981, ao mesmo preço de 2 navios de 1994 =240 M€
Ricas borlas!
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Que lindos navios c34x
Sempre era sucata a borla...
era á borla era...80 milhões de € pelos navios "as is", e mais uns 160 milhões para os reactivar, 2 navios de 1981, ao mesmo preço de 2 navios de 1994 =240 M€
Ricas borlas! ![Rolling Eyes :roll:]({SMILIES_PATH}/icon_rolleyes.gif)
Na melhor das hipoteses caro P44, ja temos por ca experiencias de derrapagens..... bem com um bocadinho da nossa sorte gastavamos naquelas latas o mesmo dinheiro de uma fragata FREMM nova (600 milhoes de euros).
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Ainda por cima cheias de avarias...
Vamos ver como vai correr o OST???
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Ainda por cima cheias de avarias...
Vamos ver como vai correr o OST???
Cheias de avarias, o quê ?????
O OST vai ser como sempre...cinco estrelas!!!!!!
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Ainda por cima cheias de avarias...
Vamos ver como vai correr o OST???
Cheias de avarias, o quê ?????
O OST vai ser como sempre...cinco estrelas!!!!!! ![Cool c34x]({SMILIES_PATH}/icon_cool.gif)
FRADIAS ou FRAVARIAS eis a questão...
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Ainda por cima cheias de avarias...
Vamos ver como vai correr o OST???
Cheias de avarias, o quê ?????
O OST vai ser como sempre...cinco estrelas!!!!!! ![Cool c34x]({SMILIES_PATH}/icon_cool.gif)
FRADIAS ou FRAVARIAS eis a questão...
AHHHHHH, o colega estava a referir-se á B.D.! Mas isso ainda continua, ou já têm melhorado a coisa?
Bem, seja como fôr de certeza que a segunda já virá melhor, a primeira é sempre a primeira !!!!
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a "D. Francisco de Almeida" em 18 de Junho passado . Os radares já estão instalados!!!!
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.shipspotting.com%2Fuploads%2Fthumbs%2Frw%2F928916_800%2FShip%2BPhoto%2BF334%2B%2B%2BD.%2BFrancisco%2Bde%2BAlmeida.jpg&hash=5931fdb4ded33eb097c00e6d810920e9)
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=928916 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=928916)
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ao ver a Edição da Noite da Sic Noticias avançaram com esta noticia de ultima hora e entretanto a TSF já deu a noticia no seu site.
http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Interior.aspx?content_id=1304084
Tripulação da fragata “Bartolomeu Dias” de quarentena após caso confirmado
A tripulação da fragata “Bartolomeu Dias” encontra-se de quarentena, esta quinta-feira, após ter sido detectado um caso de gripe A. A informação foi confirmada à TSF por um porta-voz da Marinha.
Segundo a agência Lusa, que também cita uma fonte da Mainha, a Fragata Bartolomeu Dias encontra-se em Plymouth, no Sul do Reino Unido
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E ainda hoje eu pensei na possibilidade dum marinheiro duma fragata da Armada apanhar essa doença.
Espero que recupere o mais rapidamente possivel e que mais nenhum marinheiro apanhe a doença. Já agora, perdoem-me se estou a ser curioso demais, mas será que estão de quarentena dentro da fragata ou foram levados para uma instalação médica na base naval ou mesmo na cidade onde estão?
Se a fragata estiver na base naval em Plymouth então é provável que o marinheiro tenha sido contagiado por uma pessoa da Royal Navy:
http://www.thisisplymouth.co.uk/news/SW ... ticle.html (http://www.thisisplymouth.co.uk/news/SWINE-FLU-SPREADS-CITY/article-1151180-detail/article.html)
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Os submarinistas é que não tomam banho e esta malta é que apanha a gripe suína...
Fora brincadeiras, deixo o meu desejo de melhoras bem como a minha solidariedade para com toda a guarnição que não deve estar a passar um momento fácil.
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O marinheiro em questão esta a ser observado na unidade hospitalar da base naval, os restantes marinheiros encontram-se na fragata, fonte bloco noticioso da RFM às 9.00h
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O marinheiro em questão já regressou á fragata, portanto está tudo a correr pelo melhor. Agora é só aguardar mais uns dias e se não houver mais nenhum caso tudo regressará rapidamente á normalidade.
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.shipspotting.com%2Fuploads%2Fthumbs%2Frw%2F944287_800%2FShip%2BPhoto%2Bfrancisco%2Bde%2Balmeida.JPG&hash=93e1e616cc7bfe1a8bcc462c0c191b70)
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=944287 (http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=944287)
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Estas Fragatas já que estão a ser remodeladas com os requesitos da marinha, porque não vem ja instalado um segundo Goalkeeper??
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Estas Fragatas já que estão a ser remodeladas com os requesitos da marinha, porque não vem ja instalado um segundo Goalkeeper??
Onde?
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Falando do Goalkeeper....
Creio que antes da actualização que foi feita no Phalanx (para a versão 1b, creio) que o Goalkeeper era considerado um sistema 'melhor', muito por via do superior calibre.
Mas tal como a versão 1b o Goalkeeper tem capacidade de destruir pequenas embarcações??? ou é exclusivamente antí-missil? E qual dos dois é o melhor, se é que esta pergunta faz sentido?
Obrigado
Carlos Ferreira
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Falando do Goalkeeper....
Creio que antes da actualização que foi feita no Phalanx (para a versão 1b, creio) que o Goalkeeper era considerado um sistema 'melhor', muito por via do superior calibre.
Mas tal como a versão 1b o Goalkeeper tem capacidade de destruir pequenas embarcações??? ou é exclusivamente antí-missil? E qual dos dois é o melhor, se é que esta pergunta faz sentido?
Obrigado
Carlos Ferreira
Phalanx block 1b
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8)
Goalkeeper
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49)
Para mim Goalkeeper sempre.
Um segundo Goalkeeper avante do navio, na plataforma por cima da peça Oto-Melara de 76mm. Sei la nao sei engenheiro naval
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49)
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Pelo menos não utiliza isto:
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=261 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=261)
:?
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Contra Helicopteros ainda podera fazer mossas agora contra caças... coitadinhos.
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Contra Helicopteros ainda podera fazer mossas agora contra caças... coitadinhos.
Contra caças nenhuma faz nada, porque nenhum piloto de um caça actual vai aproximar o seu avião de um navio, a não ser que seja para lançar "bombas burras".
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Contra Helicopteros ainda podera fazer mossas agora contra caças... coitadinhos.
Contra caças nenhuma faz nada, porque nenhum piloto de um caça actual vai aproximar o seu avião de um navio, a não ser que seja para lançar "bombas burras".
Uma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
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Contra Helicopteros ainda podera fazer mossas agora contra caças... coitadinhos.
Contra caças nenhuma faz nada, porque nenhum piloto de um caça actual vai aproximar o seu avião de um navio, a não ser que seja para lançar "bombas burras".
Uma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
Também não me parece que esses fossem os meios anti-navio mais adequados...
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Contra Helicopteros ainda podera fazer mossas agora contra caças... coitadinhos.
Contra caças nenhuma faz nada, porque nenhum piloto de um caça actual vai aproximar o seu avião de um navio, a não ser que seja para lançar "bombas burras".
Uma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
Também não me parece que esses fossem os meios anti-navio mais adequados...
Não temos outros.... os unicos que temos de jeito são os Harpoon lançados dos P3 e os torpedos lançados dos Lynx.
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Porque os indicados são exactamente os Harpoon dos P-3 Orion.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702174836PTLUS9861633124655691.jpg&hash=bc1770e70ae55fc05d25d75c7f7371f4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702174958PTLUS9861617124655699.jpg&hash=9fdcddfebbde44e9920dff62369c8738)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702175120PTLUS9861622124655708.jpg&hash=9e32da88f93a4f3fa3bf82463f863786)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702175243PTLUS9861643124655716.jpg&hash=8eabda078b8a6f2f2964be5a1a99df82)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702175752PTLUS9861628124655747.jpg&hash=15975592a615a39119679f968b041c9b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702180146PTLUS9861620124655770.jpg&hash=70ca96ac343f13b6e46ace1527c8d70b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi227.photobucket.com%2Falbums%2Fdd66%2Flancero11%2Fjulho09%2F20090702181243PTLUS9861647124655836.jpg&hash=6fa6e8c0d210d51153f1ecb459856ca1)
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Uma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
Também não me parece que esses fossem os meios anti-navio mais adequados...
No entanto as bombas inteligentes têm sido usadas com muito sucesso contra navios. Os líbios e os iranianos que o digam.
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Falando do Goalkeeper....
Creio que antes da actualização que foi feita no Phalanx (para a versão 1b, creio) que o Goalkeeper era considerado um sistema 'melhor', muito por via do superior calibre.
Mas tal como a versão 1b o Goalkeeper tem capacidade de destruir pequenas embarcações??? ou é exclusivamente antí-missil? E qual dos dois é o melhor, se é que esta pergunta faz sentido?
Obrigado
Carlos Ferreira
Phalanx block 1b
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8)
Goalkeeper
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49)
Para mim Goalkeeper sempre.
Um segundo Goalkeeper avante do navio, na plataforma por cima da peça Oto-Melara de 76mm. Sei la nao sei engenheiro naval
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49)
Lembro-me de ler algures uma conversa deste tipo phalanx vs goalkeeper, e há uma vantagem do phalanx que ainda não vi aqui referida, se estiver errado peço desculpa e que me corrijam, mas a peça Phalanx pode "praticamente" ser instalada em qualquer local do navio que se queira desde que haja espaço na estrutura para isso, a peça phalanx é só o que se vê à superficie enquanto que o goalkeeper já não é assim, o local do navio tem que estar preparado de origem para receber nesse mesmo local a peça e não noutra qualquer, pois essa peça além da parte que se vê à superficie tem uma outra parte que não se vê onde estão por exemplo as munições, que se encontra no piso inferior directamente por baixo, logo só se pode colocar o goalkeeper num local preparado, em que no piso inferior esteja vazio para acolher o resto da peça.
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Falando do Goalkeeper....
Creio que antes da actualização que foi feita no Phalanx (para a versão 1b, creio) que o Goalkeeper era considerado um sistema 'melhor', muito por via do superior calibre.
Mas tal como a versão 1b o Goalkeeper tem capacidade de destruir pequenas embarcações??? ou é exclusivamente antí-missil? E qual dos dois é o melhor, se é que esta pergunta faz sentido?
Obrigado
Carlos Ferreira
Phalanx block 1b
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?NN=8)
Goalkeeper
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/CAN.aspx?nn=49)
Para mim Goalkeeper sempre.
Um segundo Goalkeeper avante do navio, na plataforma por cima da peça Oto-Melara de 76mm. Sei la nao sei engenheiro naval
http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/NAV.aspx?nn=49)
Lembro-me de ler algures uma conversa deste tipo phalanx vs goalkeeper, e há uma vantagem do phalanx que ainda não vi aqui referida, se estiver errado peço desculpa e que me corrijam, mas a peça Phalanx pode "praticamente" ser instalada em qualquer local do navio que se queira desde que haja espaço na estrutura para isso, a peça phalanx é só o que se vê à superficie enquanto que o goalkeeper já não é assim, o local do navio tem que estar preparado de origem para receber nesse mesmo local a peça e não noutra qualquer, pois essa peça além da parte que se vê à superficie tem uma outra parte que não se vê onde estão por exemplo as munições, que se encontra no piso inferior directamente por baixo, logo só se pode colocar o goalkeeper num local preparado, em que no piso inferior esteja vazio para acolher o resto da peça.
Hum isso não sabia.... é um grande disparate aquilo que vou dizer ou nem por isso???? Fragatas BD 1 Goalkeeper à Ré e 1 Phalanx block 1b a vante?
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Uma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
Também não me parece que esses fossem os meios anti-navio mais adequados...
No entanto as bombas inteligentes têm sido usadas com muito sucesso contra navios. Os líbios e os iranianos que o digam.
Que se passou??
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Uma coisa é certa nem todos os paises possuem smart bombs como os nossos Mavericks e GBU - JDAM.
Também não me parece que esses fossem os meios anti-navio mais adequados...
No entanto as bombas inteligentes têm sido usadas com muito sucesso contra navios. Os líbios e os iranianos que o digam.
Oh Luis Filipe... aqui há muitos anos também se utilizavam paus e pedras...
)
Se não me engano penso estar a referir-se às escaramuças do Golfo de Sirta (creio), a "famosa" Linha da Morte nas palavras do Kadhafi. Mas aí foram abatidos apenas uns FPB's,se a memória não me falha... e desconheço a taxa de sucesso desses lançamentos de bombas inteligentes.
Mas se fosse qualquer coisa maiorzita concerteza que não seriam esses os meios a utilizar, caso existissem
Os argentinos também faziam rasantes e largavam snackeye de 500lbs.... daí até isso ser o mais indicado nos nossos dias vais uma grande distância
Cpmts
Carlos Fereira
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An A-7 aboard USS America during flight operations against Libya in 1986.
Libyan corvette burns after attempting to engage US forces.
Several Libyan patrol boats headed out towards the US battle groups and the Americans responded by sending up aircraft to counter the patrol boats. USS Saratoga launched A-7s armed with AGM-88 missiles from VA-83 and A-6s armed with AGM-84 missiles and Mk-20 Rockeye II cluster bombs from VA-85 and EA-6Bs from VAQ-132, USS America had A-6Es from VA-34 and the USS Coral Sea had A-6Es from VA-55 and EA-6Bs from VAQ-135 in the air, these were supported by several E-2Cs, F-14s, F/A-18s and KA-6Ds. The first air strikes occurred around 19:26 when two A-6Es from VA-55 found a French built Combatante-II patrol boat, the ship was first disabled by an AGM-84 and then destroyed by another Intruder with Rockeye cluster bombs. 40 minutes later, F-14s, F/A-18s, A-7Es and EA-6Bs headed towards the SA-5 site near Surt at low level and suddenly climbed which caused the Libyans to activate their radars and launch missiles at the incoming strikers; this prompted the A-7Es to launch several AGM-88 missiles, the strike formation then descended to 30 meters above sea level and turned back. It’s unknown if any of the missiles struck their intended targets, but A-6Es from VA-86 and VA-55 turned to engage several Libyan missile boats. At around 2155, two A-6Es from VA-55 attacked a Nanuchka class corvette which were heading towards the USS Yorktown, which prompted USS Richmond K Turner CG-20 to open fire with an AGM-84 which struck the Libyan boat and subsequently started a fire; the corvette survived the attack and was towed back to Benghazi.
Around midnight the Libyans launched several SA-2s and SA-5s, this time at A-6Es and A-7Es which responded by heading towards the coast. A-7Es from VA-83 launched several AGM-88s disabling several Libyan radars, and three more SA-5s form Syrte were launched with a single SA-2 near Benghazi. At 07.30 on another Libyan corvette was intercepted by A-6Es from VA-55 and disabled by Rockeye munitions and later sunk by an AGM-84 missile launched from an A-6E from VA-85 with no Libyan surface-to-air missiles launched. The operation was terminated after this strike with no losses to the American side, and an unknown number of human losses to the Libyan side.
http://wapedia.mobi/en/Action_in_the_Gu ... idra_(1986 (http://wapedia.mobi/en/Action_in_the_Gulf_of_Sidra_(1986))
AUTHOR PHOTOS CHAPTER 1 BOOK EVENTS CONTACT BUY THE BOOK Operation Praying Mantis: 18 April 1988
A-6E Intruders of Carrier Air Wing, flying from the aircraft carrier USS Enterprise (CVN 65), drop CBU-59 cluster bombs on Iranian naval targets. U.S. Navy photo
The Iranian frigate IS Sahand (F 74) burns after being attacked by the Joseph Strauss and A-6s. Sahand was hit by three Harpoon missiles, Skipper rocket-propelled bombs, a Walleye laser-guided bomb, and several 1,000-pound bombs. U.S. Navy photo
The Iranian frigate IS Sabalan (F 73), originally designated ITS Rostam (DE 73), in 1977. The frigate was heavily damaged by a 500-pound bomb dropped by an A-6. U.S. Navy photo by Nesseth
http://www.navybook.com/nohigherhonor/p ... ntis.shtml (http://www.navybook.com/nohigherhonor/pic-prayingmantis.shtml)
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An A-7 aboard USS America during flight operations against Libya in 1986.
Já lá vão uns anitos, não acha?
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a peça phalanx é só o que se vê à superficie enquanto que o goalkeeper já não é assim, o local do navio tem que estar preparado de origem para receber nesse mesmo local a peça e não noutra qualquer, pois essa peça além da parte que se vê à superficie tem uma outra parte que não se vê onde estão por exemplo as munições, que se encontra no piso inferior directamente por baixo, logo só se pode colocar o goalkeeper num local preparado, em que no piso inferior esteja vazio para acolher o resto da peça.
exacto em relação ao GK, veja-se que os Chilenos tiveram de retirar o GK das suas M porque o hangar teve de ser adaptado para o COUGAR , muito maior que o Lynx e não sobrava espaço para o CIWS.
http://www.naval.com.br/blog/wp-content ... lada-2.jpg (http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2008/06/ff-15-almirante-blanco-encalada-2.jpg)
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a peça phalanx é só o que se vê à superficie enquanto que o goalkeeper já não é assim, o local do navio tem que estar preparado de origem para receber nesse mesmo local a peça e não noutra qualquer, pois essa peça além da parte que se vê à superficie tem uma outra parte que não se vê onde estão por exemplo as munições, que se encontra no piso inferior directamente por baixo, logo só se pode colocar o goalkeeper num local preparado, em que no piso inferior esteja vazio para acolher o resto da peça.
exacto em relação ao GK, veja-se que os Chilenos tiveram de retirar o GK das suas M porque o hangar teve de ser adaptado para o COUGAR , muito maior que o Lynx e não sobrava espaço para o CIWS.
http://www.naval.com.br/blog/wp-content ... lada-2.jpg (http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2008/06/ff-15-almirante-blanco-encalada-2.jpg)
A que fizeram ao GK? Não colocaram o Phalanx?? Eles não poderiam operar outro tipo de helicoptero?? Grande asneira que fizeram
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a peça phalanx é só o que se vê à superficie enquanto que o goalkeeper já não é assim, o local do navio tem que estar preparado de origem para receber nesse mesmo local a peça e não noutra qualquer, pois essa peça além da parte que se vê à superficie tem uma outra parte que não se vê onde estão por exemplo as munições, que se encontra no piso inferior directamente por baixo, logo só se pode colocar o goalkeeper num local preparado, em que no piso inferior esteja vazio para acolher o resto da peça.
exacto em relação ao GK, veja-se que os Chilenos tiveram de retirar o GK das suas M porque o hangar teve de ser adaptado para o COUGAR , muito maior que o Lynx e não sobrava espaço para o CIWS.
http://www.naval.com.br/blog/wp-content ... lada-2.jpg (http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2008/06/ff-15-almirante-blanco-encalada-2.jpg)
A que fizeram ao GK? Não colocaram o Phalanx?? Eles não poderiam operar outro tipo de helicoptero?? Grande asneira que fizeram
pois, em relação a isso não sei, sei que eles operam o Cougar (versão naval do PUMA) como heli standard da Armada Chilena, daí tiveram que remover o GK, além de terem de aumentar o convés de vôo tal como para uso do NH-90.
Eles tinham uns Phalanx nas Leander que foram abatidas, mas não os reutilizaram nas M, não faço a minima ideia porquê.
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Boas. Por mim, quem quer um CIWS eficaz usa o RAM e/ou o ESSM. Sistemas como o GK ou Phalanx estão ultrapassados na sua função primária anti-míssil pelas novas gerações de mísseis anti-navio. Mas esta é apenas a minha opinião...
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Boas. Por mim, quem quer um CIWS eficaz usa o RAM e/ou o ESSM. Sistemas como o GK ou Phalanx estão ultrapassados na sua função primária anti-míssil pelas novas gerações de mísseis anti-navio. Mas esta é apenas a minha opinião...
Continuam a ter o seu lugar, mas como complemento dos que o Nelson mencionou.
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Por isso e' que eu acho que em vez de se investir em Phalanxs, ou Goalkeepers adicionais, se deveria antes adquirir o RAM como complemento dos actuais CIWS. Ou seja, a mesma filosofia dos coreanos que tem apostado numa combinacao de RAM e Goalkeeper.
E, claro, ESSM.
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Curiosidades:
Concurso Público URGENTE 3009020107
Módulos para integrar o "Vocality V150" instalado no N.R.P. "BARTOLOMEU DIAS"
Concurso Público URGENTE 3009024630
AQUISIÇÃO DE MATERIAL DE COZINHA PARA O N.R.P. "D. FRANCISCO DE ALMEIDA"
http://www.marinha.pt/PT/extra/contrato ... avios.aspx (http://www.marinha.pt/PT/extra/contratospublicos/dn/Pages/ContratosPublicosDireccaodeNavios.aspx)
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Boas... Tenho andado desaparecido, mas aqui vai uma foto do N.R.P D. Francisco de Almeida atracado em Bergen, Noruega durante o período dos SAT's.
Por enquanto tudo decorre dentro da normalidade, tendo sido testado alguns sistemas de combate do navio.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg35.imageshack.us%2Fimg35%2F2721%2Fdsc01749z.th.jpg&hash=12ed5d0082f11a86608fe4e0b9cd0870) (http://http)
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Para os que advogam a guerra imediata com Castela, leiam a reportagem da Revista da Armada, sobre o OST
da Bartolomeu Dias, em que o navio parou no Ferrol para embarcar munições espanholas de 76 mm, antes de iniciar o treino.
Conclusão...Se entrarmos em guerra com Espanha, primeiro temos de lá ir comprar munições.
http://www.marinha.pt/Conteudos_Externo ... index.html (http://www.marinha.pt/Conteudos_Externos/RevistaArmada/_FlipVersion/2009/434/index.html)
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Para os que advogam a guerra imediata com Castela, leiam a reportagem da Revista da Armada, sobre o OST
da Bartolomeu Dias, em que o navio parou no Ferrol para embarcar munições espanholas de 76 mm, antes de iniciar o treino.
Conclusão...Se entrarmos em guerra com Espanha, primeiro temos de lá ir comprar munições.
http://www.marinha.pt/Conteudos_Externo ... index.html (http://www.marinha.pt/Conteudos_Externos/RevistaArmada/_FlipVersion/2009/434/index.html)
Palhaçada! Portugal devia era fabricar as suas próprias munições. Não sei muito bem como está a indústria de armamento Portuguesa mas duvido que seja muito dificil restaurar/introduzir indústrias de fabrico de munições para todos os ramos das Forças Armadas. Além disso existem muitos desempregados que podiam trabalhar nas fábricas de armamento e talvez pudéssemos exportar munições.
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Palhaçada! Portugal devia era fabricar as suas próprias munições. Não sei muito bem como está a indústria de armamento Portuguesa mas duvido que seja muito dificil restaurar/introduzir indústrias de fabrico de munições para todos os ramos das Forças Armadas. Além disso existem muitos desempregados que podiam trabalhar nas fábricas de armamento e talvez pudéssemos exportar munições.
Então, se acha que em Portugal se fabricariam munições tão ou mais baratas que no estranja, força nisso caro forista, abra uma fábrica, fique rico!
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futuro NRP D. FRANCISCO DE ALMEIDA
(c) - RNLN Photography Service
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg269.imageshack.us%2Fimg269%2F28%2Fd090910rm1018small.th.jpg&hash=7bf21d1bc1d391095f00acce4500a83e) (http://http)(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg203.imageshack.us%2Fimg203%2F2194%2Fd090910rm1020small.th.jpg&hash=e1755fdff2999b13a01116025aa97adb) (http://http)
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Caro Vicente de Lisboa, porque razão não se poderiam fabricar em Portugal munições mais baratas que em espanha?
Os salarios cá são mais baixos, até temos minas de tungesténio com se fazem alguns tipos de munições...
Cumprimentos
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Caro Vicente de Lisboa, porque razão não se poderiam fabricar em Portugal munições mais baratas que em espanha?
Os salarios cá são mais baixos, até temos minas de tungesténio com se fazem alguns tipos de munições...
Para já, porque só temos duas peças de 76mm. Oto-Melara e a espanha cerca de 12. E as máquinas para fabricar munições para as apenas duas peças? São grátis? E as licenças de produção? E quem disse que são em tungsténio?
Eu apenas fiz uma provocação em ar de gozo. A marinha devia ter já adquirido munições em número suficiente, nem que fosse na Coreia que as fabrica ainda mais baratas, e não ir comprá-las à pressa porque o navio ia para o OST. Agora se foram dadas, óptimo.
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Caro Vicente de Lisboa, porque razão não se poderiam fabricar em Portugal munições mais baratas que em espanha?
Os salarios cá são mais baixos, até temos minas de tungesténio com se fazem alguns tipos de munições...
Cumprimentos :wink:
In other words: ter mão de obra mais barata não significa fazer tudo mais barato, especialmente coisas que requerem sofisticação.
Claro que é perfeitamente possivel fabricar cá este ou aquele tipo de munições, mas vale a pena o investimento, tendo em conta tanto o nosso mercado interno como o externo, onde já existem produtores bem estabelecidos? Sinceramente, não o creio.
Agora, se conhece algum tipo de munição para o qual haja grande procura, pouca oferta, e empresas portuguesas em condições de as fabricarem... hepa diga-me que eu quero investir nisso! ![Cool c34x]({SMILIES_PATH}/icon_cool.gif)
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Deixem-se de histórias! A INDEP já nem fabrica munições para armamento ligeiro em Portugal, quanto mais munições de artilharia!
Há referências de a INDEP ainda funcionar como marca comercial de munições para armamento ligeiro, mas fabricadas na Europa de Leste.
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http://apcm.home.sapo.pt/artigo3a.htm (http://apcm.home.sapo.pt/artigo3a.htm)
Aqui vem descrita a história do fabrico de munições em Portugal até à actualidade.
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Boas,
Hoje pelas 10:30 a fragata HMNLS Van Galen futuro N.R.P. Dom Francisco de Almeida arriou pela ultima vez a bandeira nacional da Holanda .......mas,.... não foi içada a bandeira Portuguesa !
Vamos lá perceber estas politicas ???
Lá para meados de Janeiro já poderemos ver a nossa bandeira das quinas içada no navio mais moderno da Armada Portuguesa. Haja munições ....
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Boas,
Haja munições ....
Sinceramente.. Cada comentário! Não te preocupes gotika, se não houver munições faz-se umas fisgas e atiram-se pedras..
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Boas,
Hoje pelas 10:30 a fragata HMNLS Van Galen futuro N.R.P. Dom Francisco de Almeida arriou pela ultima vez a bandeira nacional da Holanda .......mas,.... não foi içada a bandeira Portuguesa !
Vamos lá perceber estas politicas ???
Lá para meados de Janeiro já poderemos ver a nossa bandeira das quinas içada no navio mais moderno da Armada Portuguesa. Haja munições ....
Então até 15 de Janeiro de 2010.
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Fotografia da Fragata holandesa HNLMS VAN GALEN atracada a 28 de Outubro de 2009 na base naval de Den Helder a aguardar entrega à Marinha Portuguesa como futura Fragata NRP D. FRANCISCO DE ALMEIDA (F334). Fotografia enviada por Hans Werdler, a quem agradeço o gesto.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg263.imageshack.us%2Fimg263%2F161%2Ff334nrpdfranciscodealme.jpg&hash=b608969e048eeea228c7007378e5b6f3) (http://http)
http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2 ... meida.html (http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2009/10/fragata-nrp-d-francisco-de-almeida.html)
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fotos da BD da autoria de Marco Carrilho (C)
postadas originalmente em http://www.transportes-xxi.net/forum/vi ... 50#p269150 (http://www.transportes-xxi.net/forum/viewtopic.php?p=269150#p269150)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg143.imageshack.us%2Fimg143%2F807%2Fcontexphibex20096.jpg&hash=0e44acbace4902106c612dbcc85edf50)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg143.imageshack.us%2Fimg143%2F7250%2Fcontexphibex20091.jpg&hash=c4312f80dd57a20bb110aed6ce32c2ac)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F2448%2Fcontexphibex20097.jpg&hash=2f7293e54508854f1ad1dedb201d5882)
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Excelentes fotos! Muito obrigado.
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg163.imageshack.us%2Fimg163%2F7026%2Fcontexphibex20098.jpg&hash=30f3aa1d846bab7ef1bbd5ff7bdc726d) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg268.imageshack.us%2Fimg268%2F2164%2Fcontexphibex200911.jpg&hash=da322bd49f7c146687d03e25e7607607) (http://http)
dúvidas perguntar ao P44
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Lindo!
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FABULOSAS. Obrigado!!!
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dúvidas perguntar ao P44
dúvidas do quê?
Registai-vos no forum do "Transportes XXI" e podereis todos visualizar tais belas imagens...
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dúvidas perguntar ao P44
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Estou impedido de lá entrar!
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Posted on January 8, 2010 by worldef
Portuguese Navy 3320 Tonnes Bartolomeu Dias Class F334 NRP Dom Francisco de Almeida (ex RNLN F833 HrMs Van Nes), the second and last Damen Schelde Naval Shipbuilding built (formerly Royal Schelde) Type M multi-purpose frigate acquired by Portugal in the Netherlands will be officially transferred on January 15 during a ceremony to be held in Den Helder and hosted by the Portuguese Defence Secretary Marcos da Cunha e Lorena Perestrello de Vasconcellos and by the Portuguese Navy Chief of Staff Admiral Fernando José Ribeiro de Melo Gomes.
Before to sail to its homeport in Portugal, the Portuguese crew will perform training and qualification trials onboard the vessel.
In January of 2009, the first vessel, F333 NRP Bartolomeu Dias (formerly F833 HrMs Van Galen) has been transferred to Portugal.
http://poadu.wordpress.com/ (http://poadu.wordpress.com/)
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o secretário de esatdo tem um nome mais comprido que a fragata
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F931%2Fp1030921.th.jpg&hash=f6e71466a41e331cba54a0166d491d72) (http://http)
fonte
http://avozdaabita.blogspot.com/ (http://avozdaabita.blogspot.com/)
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"NRP Bartolomeu Dias"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fn134p5.jpg&hash=faf94225f1afc4a83998e747035248da)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F5n3nlf.jpg&hash=c3c8732c3df8ac54ed9bcd6647a2bfaf)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.tinypic.com%2Fe0ojdy.jpg&hash=df8ded47dc02140aaab39cc28d49bd4d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2ll1tfm.jpg&hash=dc671e350ec82f1056fad52b06a18816)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2u8jt09.jpg&hash=8ffd6aacdb74123526676068e1da4f81)
Fotos sacadas do fórum em que o possível autor é: (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fb%2Fbf%2FNPa_Guajar%25C3%25A1_%2528P-44%2529.jpg%2F300px-NPa_Guajar%25C3%25A1_%2528P-44%2529.jpg&hash=a7d81994baf6e4860b738a86d46ff571) (http://http)
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Então hoje é o dia da transferência da Dom Francisco de Almeida
. Espero que alguém arranje fotos da cerimónia!
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Portugal recebeu esta sexta-feira no porto holandês de Den Helder a segunda de duas fragatas adquiridas à Holanda, que o ministério da Defesa considera «muito importante» para a afirmação da soberania nacional e cumprimento de missões internas e externas, escreve a Lusa.
A cerimónia de transferência do navio, da década de 1990, antes chamado «Van Galen» e agora rebaptizado com o nome do antigo vice-rei da Índia «D.Francisco de Almeida», realizou-se esta sexta-feira no cenário gélido do porto de Den Helder, no norte da Holanda, na presença do secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar, Marcos Perestrello, e do seu homólogo holandês, Jack de Vries.
Marcos Perestrello, acompanhado pelo Chefe de Estado-Maior da Armada, Almirante Fernando Melo Gomes, entregou ao novo comandante da fragata, José Rafael Salvado de Figueiredo, a bandeira portuguesa, que foi arvorada pela primeira vez no navio, ao som do hino português, quando já se encontrava a bordo parte da nova guarnição, de 176 militares, com formação recebida em Portugal e na Holanda.
Para o secretário de Estado, «a aquisição desta fragata é muito importante» no quadro de um processo de modernização da marinha portuguesa, que considerou vital para o reforço da «capacidade de afirmação do Estado português como Estado soberano e capaz de cumprir os compromissos que tem e capaz de assumir novos compromissos no plano internacional».
Afirmação da soberania portuguesa
De acordo com Marcos Perestrello, as missões desenvolvidas pela marinha portuguesa no âmbito das operações da ONU, da NATO e da União Europeia «são hoje o grande instrumento de afirmação da soberania portuguesa», apontando a propósito o «êxito muito assinalável» com que Portugal se tem empenhado por exemplo nas missões de combate à pirataria.
Por outro lado, essa modernização permitirá também melhor «garantir a segurança no mar português», tendo a propósito o governante comentando que, numa altura em que Portugal discute com as Nações Unidas o alargamento da sua plataforma continental, é «muito importante» a «demonstração da capacidade de assegurar e de manter a segurança em toda essa zona».
«Sentimentos mistos»
Já o secretário de Estado holandês, disse ter «sentimentos mistos» na altura de se despedir da fragata, já que, por um lado, vê partir um «fantástico navio», mas, por outro, sabe que a embarcação «vai para uma boa casa» e os «aliados» portugueses «irão dar-lhe bom uso».
A fragata «D.Francisco de Almeida» é a segunda de duas adquiridas por Portugal à Holanda em 2006, e integra a classe «Bartolomeu Dias», que também é o nome dado à primeira, entregue em Maio do ano passado, numa cerimónia na Base Naval de Lisboa (Alfeite).
As duas fragatas, compradas por 240 milhões de euros, substituem as quatro fragatas da classe «João Belo», que integraram a Esquadra Portuguesa durante cerca de 40 anos.
O secretário de Estado indicou que, depois de um processo de treinos e qualificação a que ainda vai ser sujeita a guarnição, a fragata «D.Francisco de Almeida» deverá chegar a Portugal no final de Fevereiro.
http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/holanda-fragata-defesa-portugal-marinha-marcos-perestrello/1131736-4071.html (http://http)
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Fotografias, até agora só estas do ministério da defesa holandês:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi295.photobucket.com%2Falbums%2Fmm144%2FShadIntel%2FFD%2FDenHelder2.png&hash=cd515f9e8a48cc7c02e71ec80fb16cc9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi295.photobucket.com%2Falbums%2Fmm144%2FShadIntel%2FFD%2FDenHelder1.png&hash=2fba01db83ef3127cd15b8c8c3923d34)
http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2 ... ugese_vlag (http://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2010/01/15/46143630/Van_Galen_voortaan_onder_Portugese_vlag)
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Acabou-se a fraca marinha portuguesa!
E hoje começa a construção da futura e forte ARMADA PORTUGUESA!
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Acabou-se a fraca marinha portuguesa!
E hoje começa a construção da futura e forte ARMADA PORTUGUESA!
Ou não...
É preciso não é só esquecer que não é de grandes navios/unidades/equipamentos que se fazem grandes marinhas!!! Todos se estão a lembrar do material e o PESSOAL?????
Isto não vai correr bem... estão a levar isto para um caminho em que vamos ter navios mas não vamos ter Homens para os poder pôr a navegar, e depois para quê navios/submarinos/helis/LPD's????
Muitos parabéns à guarnição da fragata D. Francisco de Almeida!!!! Força nisso o pior já passou, agora vem a aventura de voltar à MGP...
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Acabou-se a fraca marinha portuguesa!
E hoje começa a construção da futura e forte ARMADA PORTUGUESA!
Ou não...
É preciso não é só esquecer que não é de grandes navios/unidades/equipamentos que se fazem grandes marinhas!!! Todos se estão a lembrar do material e o PESSOAL?????
Isto não vai correr bem... estão a levar isto para um caminho em que vamos ter navios mas não vamos ter Homens para os poder pôr a navegar, e depois para quê navios/submarinos/helis/LPD's????
Muitos parabéns à guarnição da fragata D. Francisco de Almeida!!!! Força nisso o pior já passou, agora vem a aventura de voltar à MGP...
Não percebo.. Fala-se em tanta gente desempregada e vocês constantemente queixam-se que não ha homens para colocar ao leme dos navios..
Não entendo! De quem é a culpa? É a marinha que não quer mais gente? É os jovens que não aparecem??
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BRASÃO DE ARMAS DO N.R.P. “D. FRANCISCO DE ALMEIDA”
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fescolanaval.marinha.pt%2FOrdensBD%2FViewImage.aspx%3FID%3D2f89001e-fcd5-4bd4-a5f8-578007ee5c16&hash=49ac499d62b8949be863c487c32ed269)
DESCRIÇÃO HERÁLDICA – De vermelho, com uma dobre-cruz acompanhada de seis besantes tudo de ouro; e bordadura do mesmo.
Coronel naval de ouro, forrado de vermelho.
Sotoposto listel de prata ondulado com a legenda de letras negras maiúsculas, tipo elzevir; N.R.P. “D. FRANCISCO DE ALMEIDA”.
ESTANDARTE HERÁLDICO DO N.R.P. “D. FRANCISCO DE ALMEIDA”
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fescolanaval.marinha.pt%2FOrdensBD%2FViewImage.aspx%3FID%3D31ee2161-a1d5-4a4c-9a4f-7952480660ba&hash=1fd255275586a98e82b46ca1a60a84c5)
DESCRIÇÃO HERÁLDICA – Bandado de vinte peças, de vermelho e ouro, brocantes duas cruzes de S. Jorge, uma firmada, de ouro e outra no cantão dextro do chefe, de vermelho. Sobreposto a esta ordenação, ao centro, o escudo do brasão de armas envolvido por folhagens de loureiro em ouro e por um listel circular de prata com a legenda em letras negras, maiúsculas, tipo elzevir, N.R.P. “D. FRANCISCO DE ALMEIDA”.
Cordão e borlas de vermelho e ouro, franjas de ouro.
Haste e lança douradas.
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi380.photobucket.com%2Falbums%2Foo246%2Fpanzer18%2Ftoda.jpg&hash=088b11a537692286bad6de5eb3ecf15a)
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Acabou-se a fraca marinha portuguesa!
E hoje começa a construção da futura e forte ARMADA PORTUGUESA!
Ou não...
É preciso não é só esquecer que não é de grandes navios/unidades/equipamentos que se fazem grandes marinhas!!! Todos se estão a lembrar do material e o PESSOAL?????
Isto não vai correr bem... estão a levar isto para um caminho em que vamos ter navios mas não vamos ter Homens para os poder pôr a navegar, e depois para quê navios/submarinos/helis/LPD's????
Muitos parabéns à guarnição da fragata D. Francisco de Almeida!!!! Força nisso o pior já passou, agora vem a aventura de voltar à MGP...
Não percebo.. Fala-se em tanta gente desempregada e vocês constantemente queixam-se que não ha homens para colocar ao leme dos navios..
Não entendo! De quem é a culpa? É a marinha que não quer mais gente? É os jovens que não aparecem??
Meu Caro,
Nos dias que correm muita pouca gente gosta de viver com regras de uma instituição secular, está a vista de todos nas notícias... Mas, do meu ponto de vista existem argumentos mais fortes do que este. No que diz respeito a factores que levam a Marinha a ter poucos militares em condições de embarque posso dividir em dois grupos, assim temos: a culpa da Marinha e a culpa do MDN.
No que diz respeito à Marinha indico a má estrutura de classes a nível das praças, fraca exigência da instituição Marinha a nível da formação e físico, uma escala de embarque surreal devido ao acréscimo de missões e o diminuir de navios e guarnições.
O MDN é responsável por uma perda contínua das condições que podiam ser o chamariz de jovens para as FFAA. As FFAA estão a ficar mais um dos ramos da função pública, as condições são semelhantes, mas as obrigações não o são. A política de propaganda é fraca ou inexistente, se quiserem saber como se apela aos jovens o ingresso nas FFAA é darem uma espreita nos anúncios nas TV's e salas de cinema americanas.
Julgo não ser nenhum visionário, mas parece-me que caminhamos para o abismo, pelo menos a Marinha...
A missão é sempre suportada em dois pilares; o pessoal e o material. Quando um ceder a Missão vai ser um fracasso!!!!
O material está a ser renovado, isto é uma realidade e fico muito feliz por isso. Mas o pessoal não o está, as guarnições têm pouca formação, está envelhecida e pior está sem rendição!!! A Marinha está velha e os novos ou não entram ou não querem ficar, faltam medidas apelativas para o ingresso de pessoal novo, bem como a possibilidade que os mais velhos que ultrapassam a idade de embarque e que tenham feito uma vida militar no mundo operacional possam sair mais cedo das FFAA. Não falo do pessoal da logística, falo de Fuzileiros, de Mergulhadores, de Pilotos, de Submarinistas entre outras especialidades que a partir de uma determinada idade não podem voar, navegar, mergulhar, combater.
Mas parece-me que alguém iluminado por uma luz divina acha que umas FFAA envelhecidas, desmotivadas, com milhares de anos no mesmo posto (15 anos de 1SAR) por não haver renovação de quadros, afastados das famílias sem que haja um apoio às mesmas, etc... Tudo isto é possível, eu já vi isto em países europeus!!!
Já me alarguei em demasia neste Off-topic...
Aos militares deste belo alvo (D. Francisco de Almeida) que tenham um bom regresso ao porto mais belo do mundo a BNL, aquele que fica depois de uma ponte...
Abraço
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Felizmente que temos aqui o SSK para trazer alguns membros do FD de volta á realidade...
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State Secretary for Defence and Maritime Affairs Receives Frigate “D. Francisco de Almeida” in Den Helder, Netherlands
(Source: Portuguese Ministry of Defence; issued Jan. 15, 2010)
(Issued in Portuguese only; unofficial translation by defense-aerospace.com)
State Secretary for Defence and Maritime Affairs Marcos Perestrello traveled to Den Helder, the Netherlands, on January 15 to take part in the ceremony marking the official hand-over from the Dutch State to the State of Portugal of the future Portuguese Republic Ship “D. Francisco de Almeida” (a Bartolomeu Dias-class frigate).
After the ceremony, the ship will undergo an intense training and crew qualification program, as the conclusion of which it will steam to Lisbon.
-ends-
http://www.defense-aerospace.com/articl ... igate.html (http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/111350/portugal-receives-surplus-dutch-frigate.html)
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Felizmente que temos aqui o SSK para trazer alguns membros do FD de volta á realidade...
Sabe meu Caro,
Isto deve-se ao facto de estar a viver uma oportunidade única, mas ensombrada por todas estas questões... Podia alargar-me em mais comentários, mas não vou ficar-me por aqui. Existem outros espaços onde este tipo de conversas possam ter lugar...
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Felizmente que temos aqui o SSK para trazer alguns membros do FD de volta á realidade...
Sabe meu Caro,
Isto deve-se ao facto de estar a viver uma oportunidade única, mas ensombrada por todas estas questões... Podia alargar-me em mais comentários, mas não vou ficar-me por aqui. Existem outros espaços onde este tipo de conversas possam ter lugar...
concordo plenamente consigo, recebemos agora a F334, dia 22 está previsto o P360 e para breve o Tridente, não tenho memória de tanta "renovação" em tão pouco tempo, só que os navios não navegam sem tripulações, mas parece que ao Estado nada disso interessa.
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Felizmente que temos aqui o SSK para trazer alguns membros do FD de volta á realidade...
Sabe meu Caro,
Isto deve-se ao facto de estar a viver uma oportunidade única, mas ensombrada por todas estas questões... Podia alargar-me em mais comentários, mas não vou ficar-me por aqui. Existem outros espaços onde este tipo de conversas possam ter lugar...
concordo plenamente consigo, recebemos agora a F334, dia 22 está previsto o P360 e para breve o Tridente, não tenho memória de tanta "renovação" em tão pouco tempo, só que os navios não navegam sem tripulações, mas parece que ao Estado nada disso interessa.
Claro que não, e julgo que o Almirantado também não. O que me leva a dizer isto são os novos uniformes, vejam bem o uniforme usado pelos militares da fragata e vejam se ele existe no Regulamento de Uniformes dos Militares da Armada. A marinha não se preocupa com os seus militares de uma forma geral, isto porque eles continuam a colocar Portugal acima de tudo, bem como a Missão. E, como se costuma dizer à hora sai!!!
As coisas são planeadas de uma forma amadora, muito em cima do joelho... Sabem quais são os uniformes para se fazer quartos à ponte de um submarino em águas norueguesas, sim é o mesmo que os camaradas da superfície, a diferença é que eles estão dentro da ponte e no submarino fica-se completamente ao sabor do mar e da intempérie. Mas a Missão vai ser cumprida!!!! Vamos é ver a que custo!!!
Viva ao mundo dos terráqueos, dos que não navegam e dos que se estão marimbando na sua função que é apoiar os operacionais. Quem anda pela marinha sabe de quem e do que é que eu estou a falar...
PS: Já pareço o Octávio... lol
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no site da marinha Holandesa ja têm fotos da entrega da fragata e o site da marinha Portuguesa nada, alias tive a chance de ver o noticiaria na sexta e não vi nada alusivo à entrega da nova fragata...
é a realidade que o SSK fala, e a continuação da missão todos os dias se deve inteiramente pelo amor e entrega de cada um à Marinha...
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mdn.gov.pt%2FNR%2Frdonlyres%2F27DB8F91-477C-444B-9554-629C7559C614%2F0%2F20100115_SEDNAM_NRP_Francisco_Almeida_3.JPG&hash=ab81c99c8b6dd5e1dae6a0e753b42a54)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mdn.gov.pt%2FNR%2Frdonlyres%2F80A112A8-2C95-4B06-835F-DB9E867701BB%2F0%2F20100115_SEDNAM_NRP_Francisco_Almeida_2.JPG&hash=d6a07cc35bbf19cb7c2c91e3f7dd9344)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mdn.gov.pt%2FNR%2Frdonlyres%2FFFA3EC87-A3BB-4910-8FF3-7A3C9631F696%2F0%2F20100115_SEDNAM_NRP_Francisco_Almeida_1.JPG&hash=6653837af84ab7794d376303704393b1)
http://www.mdn.gov.pt/mdn/pt/Imprensa/n ... ComImp.htm (http://www.mdn.gov.pt/mdn/pt/Imprensa/notas/20100115_SEDNAM_ComImp.htm)
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Secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar recebeu Fragata "D. Francisco de Almeida", em Den Helder, na Holanda
15.01.2010 O Secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar, Marcos Perestrello, deslocou-se a Den Helder, na Holanda, no dia 15 de Janeiro, para participar na cerimónia de entrega por parte do Estado holandês ao Estado português, do Navio da República Portuguesa (NRP) “D. Francisco de Almeida” (navio da Classe Bartolomeu Dias).
Após a entrega, seguiu-se um intenso plano de treino e de qualificação da guarnição da Fragata “D. Francisco de Almeida”, depois do qual esta navegou para Lisboa.
:?:
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Secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar recebeu Fragata "D. Francisco de Almeida", em Den Helder, na Holanda
15.01.2010 O Secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar, Marcos Perestrello, deslocou-se a Den Helder, na Holanda, no dia 15 de Janeiro, para participar na cerimónia de entrega por parte do Estado holandês ao Estado português, do Navio da República Portuguesa (NRP) “D. Francisco de Almeida” (navio da Classe Bartolomeu Dias).
Após a entrega, seguiu-se um intenso plano de treino e de qualificação da guarnição da Fragata “D. Francisco de Almeida”, depois do qual esta navegou para Lisboa.
:?: ![Question :?:]({SMILIES_PATH}/icon_question.gif)
Mentira, se saíram foi nas últimas horas, mas não me parece...
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pois, a frase correcta deveria ser:
Após a entrega, seguir-se-á um intenso plano de treino e de qualificação da guarnição da Fragata “D. Francisco de Almeida”, depois do qual esta navegará para Lisboa.
ai estes tempos verbais...
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pois, a frase correcta deveria ser:
Após a entrega, seguir-se-á um intenso plano de treino e de qualificação da guarnição da Fragata “D. Francisco de Almeida”, depois do qual esta navegará para Lisboa.
ai estes tempos verbais... :oops: :oops: :oops: :oops: ![Embarassed :oops:]({SMILIES_PATH}/icon_redface.gif)
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Havia alguma razão especial para a presença da corveta João Coutinho em Den Helder no dia da transferência do NRP Francisco de Almeida ?
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Havia alguma razão especial para a presença da corveta João Coutinho em Den Helder no dia da transferência do NRP Francisco de Almeida ?
Provávelmente serviu de alojamento para a guarnição da F 334.
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Decerto que foi levar material criptográfico, armamento, publicações e as restante material com classificação de confidencialidade.
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FConteudos_Externos%2FRevistaArmada%2F_FlipVersion%2F2010%2F438%2Fimages%2Fpage8_zoom.jpg&hash=aef74f6bf139dc130cf43e42527e9e10)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FConteudos_Externos%2FRevistaArmada%2F_FlipVersion%2F2010%2F438%2Fimages%2Fpage9_zoom.jpg&hash=96d998f9f41f7469969c1efbe58f7a66)
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descobri mais uma foto
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg94.imageshack.us%2Fimg94%2F1904%2Ffranciscodealmeida.jpg&hash=c928dbec41cc1ffc955a17582b384d63)
em
http://avozdaabita.blogspot.com/2010/01 ... meida.html (http://avozdaabita.blogspot.com/2010/01/recepcao-nrp-d-francisco-de-almeida.html)
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Não percebo assim muito de navios, mas não é um bocado estranho para um navio que foi pintado à pouco tempo já ali ter bastantes marcas de ferrugem?
Cumprimentos
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Não percebo assim muito de navios, mas não é um bocado estranho para um navio que foi pintado à pouco tempo já ali ter bastantes marcas de ferrugem?
Cumprimentos ![Wink :wink:]({SMILIES_PATH}/icon_wink.gif)
As zonas que vê com "ferrugem" são zonas onde existe atrito com cabos, logo é normal que a tinta saía...
Cumprimentos,
bidas
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Além de que após ter sido pintado, o navio já andou em testes de mar não sei quantos meses, esteve imobilizado desde Novembro...
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P 44 escreveu:
Além de que após ter sido pintado, o navio já andou em testes de mar não sei quantos meses, esteve imobilizado desde Novembro...
E depois disso foi tirar-lhe a neve e o gelo, e fazer a cerimónia da entrega.
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Pois, isso também
vá lá que ainda descobriram a fragata debaixo de tanta neve :lol:
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Belgians Upgrade M-frigates
Posted by Nicholas Fiorenza at 2/11/2010 11:10 AM CST
The Belgian navy is upgrading its two M-frigates, the Leopold I and the Louise-Marie, following suit with the Royal Netherlands Navy (RNLN). The upgrades, which will be conducted in 2011 and 2013, include the installation of Seastar and Gatekeeper sensors from Thales.
The Seastar non-rotating active phased array radar and the Gatekeeper 360° panoramic electro-optical surveillance and alerter system are designed to provide warships with the capability to detect small targets and to counter border-running, pollution, drug trafficking and piracy. They will be matched with the SMART-S surveillance radar and STIR weapon control radar which equip M-frigates.
The Belgian navy is exercising the option contained in the 2008 contract the RNLN signed with Thales for Seastar and Gatekeeper for its two M-frigates. The Leopold I and Louise-Marie are former RNLN M-frigates transferred to the Belgian navy in 2007-2008.
http://www.militar.org.ua/foro/fuerzas-armadas-de-chile-t14159-7485.html
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Achei aqui uma imagem de como ficarão as M belgas:
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de ... 83d08b1ddf (http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3A27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3Aa87931e2-1380-426b-8a17-8783d08b1ddf)
e como sempre nós a vê-los passar :( :evil:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg202.imageshack.us%2Fimg202%2F7135%2Fa5ef7d09929b4991bcfda3e.jpg&hash=60fbfd3b2f6dbb6b9a94a0d4f81f5d24)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg28.imageshack.us%2Fimg28%2F644%2F15fabf14ce164e3eb187661.th.jpg&hash=550dccc7a8181314b1cb923291997013) (http://http)
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P 44 escreveu:
Achei aqui uma imagem de como ficarão as M belgas:
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de (http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de) ... 83d08b1ddf
e como sempre nós a vê-los passar
Se queres que te diga, é uma transformação que diz respeito à defesa dos interesses das potências que têm marinhas mercantes a proteger de piratas e terroristas. Nós não temos marinha mercante, portanto quem se sentir directamente ameaçado que se "chegue à frente".
Portugal tem áreas mais importantes onde investir o "nosso" dinheiro.
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A agricultura, pescas e sector de construção naval está tudo pela rua da amargura..
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e como já destruiram a Marinha mercante ...
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Boas... Informo que N.R.P. D. Francisco de Almeida têm ETA previsto para a base Naval de Lisboa dia 9 pelas 10:30 AM.
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gotika
Boas... Informo que N.R.P. D. Francisco de Almeida têm ETA previsto para a base Naval de Lisboa dia 9 pelas 10:30 AM.
Bem hoje é dia 9, dia de festa :wink:
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a FRANCISCO DE ALMEIDA entrando pela 1ª Vez na BNL, esta manhã
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg360.imageshack.us%2Fimg360%2F8910%2Fdscf2151.jpg&hash=6d72c90ad5321106ffc30961ac831039)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F7946%2Fdscf2152.jpg&hash=0e189f5643b3955e2e59c418425e9733)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg534.imageshack.us%2Fimg534%2F6689%2Fdscf21481.th.jpg&hash=c370beb4a4156ab5821bc848691031e1) (http://http)(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg534.imageshack.us%2Fimg534%2F7194%2Fdscf21471.th.jpg&hash=a1b05893d4c4c2a7414bb1ffdb600886) (http://http)(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg521.imageshack.us%2Fimg521%2F1775%2Fdscf21461.th.jpg&hash=85f601b984691de0a6c167fea6ffe581) (http://http)(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg517.imageshack.us%2Fimg517%2F3466%2Fdscf2153.th.jpg&hash=70e41d094332926a9db0fe3910c6a144) (http://http)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FPublishingImages%2FGAB_0265.JPG&hash=ae426032059684605209bcdef7bd4b90)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FPublishingImages%2FGAB_0235.JPG&hash=dd5a44a8554f8cc5dc9120f6f07d082a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marinha.pt%2FPublishingImages%2FGAB_0279.JPG&hash=cf6cd38bea868616b1f5c98bbc2f77cf)
Fragata "D. Francisco de Almeida" atracou na Base Naval de Lisboa
09-03-2010 0:00
Hoje, cerca das 11h00, o NRP "D. Francisco de Almeida" atracou na Base Naval de Lisboa, no Alfeite.
A cerimónia de transferência do navio para a Marinha Portuguesa realizou-se no passado dia 15 de Janeiro na Holanda, e contou com a presença do Secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar, Dr. Marcos Perestrello e do Chefe de Estado-Maior da Armada, Almirante Fernando Melo Gomes.
Este é o segundo dos dois navios que constituem a Classe "Bartolomeu Dias". A entrada ao serviço destes dois navios constitui uma importante etapa no reforço da Esquadra para a prossecução da missão da Marinha nas funções de defesa militar, apoio à politica externa e de autoridade do Estado no mar, numa altura em que se desenvolvem novos desafios à segurança marítima.
Estes navios vêm substituir as quatro fragatas da classe "João Belo", que integraram a Esquadra Portuguesa durante cerca de 40 anos.
A Fragata "D. Francisco de Almeida" é comandada pelo Comandante José Rafael Salvado de Figueiredo e a guarnição do navio é composta por 164 militares, dos quais, 19 oficiais, 41 sargentos e 104 praças.
http://www.marinha.pt/PT/noticiaseagend ... nabnl.aspx (http://www.marinha.pt/PT/noticiaseagenda/noticias/Pages/dfranciscodealmeidaatracounabnl.aspx)
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Mais uma vez parabéns a MGP, belas fotos. :wink:
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de caminho, vai voltar à Holanda para reparações(Correio da Manhã de hoje).
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:?: :?: :?: :?:
há link para a noticia?
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Não é preciso é verdade.
Temos de nos habituar a acreditar em certos e determinados foristas, como é o caso do Senhor Luís Silva e também o seu P44.
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Caro SSK
Nem por um segundo duvidei da veracidade do Luis :oops:
ps- mais fotos aqui
http://poadu.wordpress.com/ (http://poadu.wordpress.com/)
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de caminho, vai voltar à Holanda para reparações(Correio da Manhã de hoje).
Bom, e como não podemos designar estes problemas por 'defeitos de juventude', alguém sabe algo mais sobre o tema?
Aliás, recordo-me de em tempos ter aqui sido dito que a Bartolomeu Dias tinha o sistema de sonar inop (pelo menos parcialmente, creio...). Já está resolvido o assunto?
Cpmts
Carlos Ferreira
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de caminho, vai voltar à Holanda para reparações(Correio da Manhã de hoje).
Defesa: Fragata "D.Francisco de Almeida" chegou hoje a Portugal mas regressará à Holanda para reparações
Lisboa, 09 mar (Lusa) - A fragata "D. Francisco de Almeida", comprada por Portugal à Holanda, chegou hoje à Base Naval de Lisboa mas ainda regressará ao país de origem para algumas "reparações", disse à agência Lusa fonte oficial.
A reparação será feita ainda ao abrigo do contrato estabelecido com a Holanda e estará relacionada com as turbinas da fragata.
A "D. Francisco de Almeida" é a segunda das duas fragatas da classe "Bartolomeu Dias" que vêm substituir as quatro fragatas da classe "João Belo", que operaram durante cerca de quarenta anos.
A cerimónia de transferência deste segundo navio para a Marinha teve lugar a 15 de janeiro na Holanda e contou com a presença do secretário de Estado da Defesa Nacional e dos Assuntos do Mar, Marcos Perestrello, e do chefe de Estado Maior da Armada (CEMA), almirante Melo Gomes.
A guarnição da fragata é composta por 164 militares (19 oficiais, 41 sargentos e 104 praças).
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http://www.naval.com.br/blog/2010/03/12 ... os-acores/ (http://www.naval.com.br/blog/2010/03/12/forca-naval-portuguesa-nos-acores/)
"A Marinha Portuguesa tem um plano de modernização das fragatas das classes “Bartolomeu Dias” e “Vasco da Gama”, que inclui entre outros a adopção dos novos mísseis “Evolved Seasparrow”, novos sistemas de gestão de combate e a padronização da artilharia para o modelo “OTO MELARA” de 76 mm."
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Planos são uma coisa, concretização é outra
mais a mais com o corte de 40% na LPM
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Caro Ricardo.
Nem parece seu... Tomara que se concretizem as substituições dos patrulhas e corvetas, quanto mais modernizações de fundo nas fragatas.
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A Marinha está de parabéns. Um programa bem conduzido, bons navios e um efectivo de fragatas restaurado. Dá que pensar, em futuras aquisições, sobre as reais vantagens de construir novo ou comprar em segunda mão (desde que não seja aos americanos, de que temos más experiências).
Bons ventos à D. Francisco de Almeida!
JQT
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Não deve ter lido os posts anteriores, pois começa mal, e não são "problemas de dentição".
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Luis Filipe Silva: confio que os problemas se resolvam em breve. No global, parece-me uma boa aquisição.
JQT
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http://www.naval.com.br/blog/2010/03/12/forca-naval-portuguesa-nos-acores/
"... padronização da artilharia para o modelo “OTO MELARA” de 76 mm."
Se se concretizar, como se irá cumprir as missões de bombardeamento naval de apoio aos fuzileiros?
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Se se concretizar, como se irá cumprir as missões de bombardeamento naval de apoio aos fuzileiros?
Com a peça de 76 mm.
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A Fragata D. Francisco de Almeida vai voltar à Holanda para substituir as duas turbinas por novas, ao abrigo do contrato estabelecido com a marinha holandesa. Nada mais do que isso...
Não dêem ouvidos à imprensa especuladora!
Quanto ao valor militar desta classe de navios para o nosso país: é uma mais valia militar! Parabéns à nossa Marinha de Guerra!
Cumprimentos
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Posso estar enganado, mas na minha opinião a peça de 100 mm que actualmente equipa as fragatas da classe Vasco da Gama é bastante superior à peça de 76 mm das Bartolomeu Dias. Em caso de uniformização porque não uniformizar tudo para 100 mm?
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sequência de fotos da Bartolomeu Dias
http://barcos-navios.blogspot.com/2010/ ... -dias.html (http://barcos-navios.blogspot.com/2010/01/f333-nrp-bartolomeu-dias.html)
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Não sabia é que era preciso tanta tinta para mudar as turbinas... Vivemos num país de loucos !! Turbinas o quê ???
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A Francisco de Almeida está na Holanda?
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P 44 escreveu:
A Francisco de Almeida está na Holanda?
http://4.bp.blogspot.com/_f1OZb7DL07k/S ... 818%29.JPG (http://4.bp.blogspot.com/_f1OZb7DL07k/S-s7JIh6UEI/AAAAAAAAPGg/Nvowvh4auWM/s1600/SANTA+MARIA+MANUELA+2010-05-11+Lisboa+%C2%A9+Luis+Miguel+Correia+%2818%29.JPG)
Como vês, não. É um Papanavio.
Se os submarinos escoltassem o Papa, já o povão justificava a sua compra.
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:shock: Se conseguirmos convencer a populaça que os subs são para proteger o patriarcado....
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:shock: :twisted:
Não se pode. Por razões de segurança não se pode divulgar a presença de um submarino no Tejo... e por estas horas no Liz, amanhã no Douro.
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:shock: :twisted:
Com sorte ainda pediam que fosse activada a opçao de compra dum 3º sub
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Aproveitando a activação da EUROMARFOR para a participação no “SWORDFISH” de 2010, o maior exercício realizado regularmente pela Marinha Portuguesa, o Operacional fez uma visita ao N.R.P. “Bartolomeu Dias”. Aqui deixamos um registo sobre este novo Navio da Republica Portuguesa e algumas imagens dos outros meios navais da força naval europeia que escalou Lisboa.
http://www.operacional.pt/visita-ao-nrp ... omeu-dias/ (http://www.operacional.pt/visita-ao-nrp-bartolomeu-dias/)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.operacional.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F06%2F3-dsc_4018-copy.jpg&hash=5ccf476c5679cd2a651912848c79daf5)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg5.imageshack.us%2Fimg5%2F7773%2Fusnavy100527n3136p353ap.jpg&hash=15ed7cbdc12040c9095e36a9192c595a)
MEDITERRANEAN SEA (May 27, 2010) A Portuguese Navy MK-95 Lynx helicopter prepares to land aboard the Portuguese Navy frigate NRP Bartolomeu Dias (F-333) during the at sea portion of exercise Phoenix Express 2010 (PE 10). PE-10 is a two-week exercise designed to strengthen maritime partnership and enhance stability in the region through increased interoperability and cooperation among partners from Africa, Europe and United States. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 2nd Class Jimmy C. Pan/Released)
Foto Grande:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... 33%29_.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:US_Navy_100527-N-3136P-353_A_Portuguese_Navy_MK-95_Lynx_helicopter_prepares_to_land_aboard_the_Portuguese_Navy_frigate_NRP_Bartolomeu_Dias_%28F-333%29_.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg690.imageshack.us%2Fimg690%2F179%2Fnrpbartolomeudiasf333ph.jpg&hash=a31a88451ba4c475a7a426fbe5a794e5)
MEDITERRANEAN SEA (May 27, 2010) Portuguese Navy frigate NRP Bartolomeu Dias (F-333) during the at sea portion of exercise Phoenix Express 2010 (PE 10). PE-10 is a two-week exercise designed to strengthen maritime partnership and enhance stability in the region through increased interoperability and cooperation among partners from Africa, Europe and United States. (U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 2nd Class Jimmy C. Pan/Released)
Foto grande:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:N ... %29_01.jpg (http://pt.wikipedia.org/wiki/Ficheiro:NRP_Bartolomeu_Dias_%28F-333%29_@_Phoenix_Express_2010_%28PE_10%29_01.jpg)
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Ou que e' aquela ferrugem na popa do BD
ela cuando foi a Holanda poderiam ter tapado aquilo nao custa muito alguns baldes de pintura.
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É assim... A popa é atráz a proa é à frente. Para o meu caro perfeccionista, onde corre muitas vezes a amarra da âncora, é natural que surja ferrujem. Se por acaso nunca pensou nisso, entre duas fotos poede surgir ferrugem. Sinceramente!....
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é que têm de pôr pesquins em tudo, dassssssssssssssssssssssss
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O que é mais engraçado é que nem sabem o que dizem....
É assim o povo tuga, sempre a criticar nem que seja o que não sabem!!!
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Posso estar enganado, mas na minha opinião a peça de 100 mm que actualmente equipa as fragatas da classe Vasco da Gama é bastante superior à peça de 76 mm das Bartolomeu Dias. Em caso de uniformização porque não uniformizar tudo para 100 mm?
Podes e estás enganado
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Posso estar enganado, mas na minha opinião a peça de 100 mm que actualmente equipa as fragatas da classe Vasco da Gama é bastante superior à peça de 76 mm das Bartolomeu Dias. Em caso de uniformização porque não uniformizar tudo para 100 mm?
Podes e estás enganado :wink:
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classe M
Oto Melara
The main gun is a 76mm Oto Melara mk100 which is capable of firing 100 rounds a minute with a range of 16km anti-surface and 12km anti-air. Also fitted are two Oerlikon 20mm light cannon.
Creusot Loire
Calibre 100 mm
Elevation 29°/s
Traverse 40°/s
Rate of fire 60 round/min
Muzzle velocity 870 m/s
Effective range 17,000 m (elevation 40°)
Maximum practical range:
6,000 m against aerial targets
12,000 m against surface targets
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classe M
Oto Melara
The main gun is a 76mm Oto Melara mk100 which is capable of firing 100 rounds a minute with a range of 16km anti-surface and 12km anti-air. Also fitted are two Oerlikon 20mm light cannon.
Creusot Loire
Calibre 100 mm
Elevation 29°/s
Traverse 40°/s
Rate of fire 60 round/min
Muzzle velocity 870 m/s
Effective range 17,000 m (elevation 40°)
Maximum practical range:
6,000 m against aerial targets
12,000 m against surface targets
Obrigado Luís :oops:
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As peças de 100mm das fragatas Vasco da Gama são conhecidas como CADAM de «Cadence Ameilore» (não sei exactamente como se escreve).
A peça de 100mm envia um projéctil de 14kg a 17km, enquanto que a peça de 76mm envia uma projéctil de 6kg a 16km.
A cadência de tiro das peças da fragatas Vasco da Gama é, pelo menos em principio de 80 disparos por minuto.
Mais uma vez em teoria, a peça de 100mm dispara 1.120kg por minuto, contra 600kg por minuto da peça de 100mm.
Mas isto é só uma análise da peça. O que conta são os sistemas de pontaria e os sistemas ópticos que conseguem corrigir o tiro. Neste caso a superioridade da peça de 100mm pode-se diluir bastante.
Em todo o caso a tendência parece ser para peças de 3 polegadas (76mm) ou de 5 polegadas(127mm) nas fragatas.
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Caro JLRC, eu pesquisei, e não só apenas hoje, e havia concluido que o poder de fogo da peça de 100mm é bastante superior ao da 76mm, pelas contas do caro papatango é quase o dobro do poder de fogo, para além do alcançe também superior da 100mm. Por isso o caro JLRC só poderá concluir que a peça de 76mm é superior à de 100mm se comprovar que tem uma precisão maior e melhores sistemas de detecção. Caso não comprove isso não é correcto afirmar que a peça de 76 mm é superior.
De facto o papatango tem toda a razão quando diz que a peça de 100mm se encontra a ser substituida por peças de 76mm ou 127mm mas isto não significa que estas peças sejam superiores, pode haver outras razões que não o desempenho da peça que conduzam a esta escolha.
Cumprimentos
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para já a Oto-Melara é muito mais moderna que a Creuseot Loire de 100mm
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A meu ver, a importancia da peça de 100mm é sobretudo para apoio em operaçoes anfibias, na preparaçao e apoio dos Fuzos.
E a creusot loire da Vasco da Gama nada teem a ver com as mesmas peças da antigas Joao Belo. E como comparar um M48a5 e um Abrams M1 peça de 105mm.
Pergunta off topic: seria possível em caso de necessidade instalar a 100mm das Batista de Andrade nas Bartolomeu Dias?
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e porque raio queres instalar em navios construidos em 1994, peças construidas no inicio dos anos 70?????????????
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Perdoem a minha ignorancia, gostava de saber, através dos vossos conhecimentos, se me conseguem responder a estas questões:
1º – a quando da aquisição das novas fragatas tambem foram adquiridas (ou vinham incluidos) os harpoon, Seasparow e torpedos?
2º – Há na marinha reserva (stock) ou capacidade de municiar todas as fragatas ou em caso de necessidade teremos de comprar?
3º – Sempre que saem em missão as fragatas estão totalmente municiadas ou apenas levam o armamente adquado para aquele tipo de missão?
4º – Estes navios tem capacidade de transportar reservas ou apenas transportam os que tem nos lançadores? Neste ultimo caso dependem sempre do navio de abastecimento, certo?
5º – Os Linkx alem das misões de SAR, patrulha, sonar e torpedeiro tambem podem executar apoio/cobertura de fogo terreste?
Obrigado a todos.
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1º – a quando da aquisição das novas fragatas tambem foram adquiridas (ou vinham incluidos) os harpoon, Seasparow e torpedos?
As munições da peça de 76 foram compradas à espanha, os torpedos temos em stock, os Lynx são dos nossos cinco, e os mísseis não tenho informação.
2º – Há na marinha reserva (stock) ou capacidade de municiar todas as fragatas ou em caso de necessidade teremos de comprar?
Isso são informações classificadas.
3º – Sempre que saem em missão as fragatas estão totalmente municiadas ou apenas levam o armamente adquado para aquele tipo de missão?
Vai colidir um pouco com a resposta á pergunta anterior, mas normalmente sim, excepto no caso dos Harpoon. Ainda há pouco tempo uma das VG navegava sem eles.
4º – Estes navios tem capacidade de transportar reservas ou apenas transportam os que tem nos lançadores? Neste ultimo caso dependem sempre do navio de abastecimento, certo?
A bordo só existem reservas de munições e torpedos.
5º – Os Linkx alem das misões de SAR, patrulha, sonar e torpedeiro tambem podem executar apoio/cobertura de fogo terreste?
Sim.
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MINISTÉRIO DA DEFESA NACIONAL
Gabinete do Ministro
Despacho n.º 13777/2010
Considerando a informação n.º 444/DGAIED, de 27 de Julho de 2010,
a proposta e os despachos de concordância nela apostos:
1 — Autorizo a adesão de Portugal ao Memorandum of Understanding
«Goalkeeper Close -In Weapon System».
2 — Delego, ao abrigo dos artigos 35.º e 36.º do Código do Procedi-
mento Administrativo, aprovado pelo Decreto -Lei n.º 442/91, de 15 de
Novembro, com as alterações introduzidas pelo Decreto -Lei n.º 6/96,
de 31 de Janeiro, no Chefe do Estado -Maior da Armada, almirante
Fernando José Ribeiro de Melo Gomes, com faculdade de subdelegar,
a competência para a outorga do referido Memorandum.
18 de Agosto de 2010. — O Ministro da Defesa Nacional, Augusto
Ernesto Santos Silva.
http://dre.pt/pdf2sdip/2010/08/168000000/4539045391.pdf (http://dre.pt/pdf2sdip/2010/08/168000000/4539045391.pdf)
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Está em Toulon.
Exercice de guerre des mines en Méditerranée
Un exercice de guerre des mines baptisé « Olives Noires » est organisé par la Marine nationale du 3 au 17 septembre. Cet exercice multinational se déroule dans les eaux territoriales françaises le long de la côte méditerranéenne, notamment dans la rade et le port de Toulon. « Olives Noires» implique la force navale européenne « EUROMARFOR » et le groupe permanent de guerre des mines de l’OTAN (voir encadré). Ce rendez-vous qui a lieu tous les deux ans, permet de promouvoir la coopération multinationale dans le domaine de la guerre des mines, d’améliorer l’interopérabilité entre les forces maritimes concernées et de travailler sur des tactiques et procédures communes.
L’édition 2010 d’ « Olives Noires » rassemble 9 pays*, 800 marins, 15 bâtiments et 2 équipes de déminage. L’emploi de deux drônes sous-marins vient compléter le dispositif. « Gavia » et Remus », c’est leur nom de guerre, permettent d’étudier le risque d’une zone avant l’intervention des plongeurs. Côté français, le bâtiment de commandement et ravitaillement Var , les chasseurs de mines Capricorne , Eridan et Lyre seront impliqués. La France fait office de référence dans le domaine de la guerre des mines. Des explosifs, pour la plupart issus de la seconde guerre mondiale, sont détruits chaque année par la France.
* Allemagne, Espagne, France, Grèce, Italie, Norvège, Portugal, Royaume-Uni (en observateurs), Turquie.
Le groupe permanent de guerre des mines de l’OTAN regroupe des unités de différentes nations alliées qui varie en fonction des contributions. Il fait partie de la force de réaction rapide de l’Alliance. L’activité du groupe est partagée entre l’entraînement et les opérations. L’une d’elles étant la sécurisation des voies maritimes entre Malte et la Sicile
http://www.defense.gouv.fr/marine/a-la- ... diterranee (http://www.defense.gouv.fr/marine/a-la-une/exercice-de-guerre-des-mines-en-mediterranee)
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Entrando ayer en Cartagena, foto de Diego Quevedo:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg704.imageshack.us%2Fimg704%2F2935%2Fp1300013.jpg&hash=5c787f4773b49479e5536e82c777d20c)
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The Portuguese Navy (Marinha Portuguese) two M Class multi-purpose frigates F333 NRP “Bartolomeu Dias” and F334 NRP “Dom Francisco de Almeida” of Bartolomeu Dias Class will may be equipped with the MLT2920 LINK 11/LINK22 multi link terminal system from German TELEFUNKEN Radio Communication Systems GmbH & Co KG (part of ELBIT Systems Ltd).
The German company has won a contract from the Dutch MoD procurement agency DMO (Defensie Materieel Organisatie) to deliver MLT2920 systems for the Royal Netherlands Navy (Koninklijke Marine) and to the Belgian Navy (Marine Belge/Belgische Marine) 3300 Tonnes M Class frigates (Dutch F831 HNLMS “Van Amstel” and F828 HNLMS “Van Speijk” and Belgian F930 BNS “Leopold I” and F-931 BNS “Louise-Marie”).
The contract includes the Portuguese Navy vessels as options.
http://poadu.wordpress.com/ (http://poadu.wordpress.com/)
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Artigo sobre as Fragatas da classe "BARTOLOMEU DIAS": http://barcoavista.blogspot.com/ (http://barcoavista.blogspot.com/)
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Se me é permitido, gostaria apenas de sugerir uma pequena correcção…
• O sistema lança-mísseis anti-aéreo Raytheon RIM-7M NATO SEA SPARROW de lançamento vertical Mk48 Mod1, encontra-se instalado em tubos de lançamento fixos, em posição vertical e colocados em fila, de modo acoplado a bombordo e estibordo do hangar.
Os 16 tubos estão todos colocados a bombordo e não, como certamente por lapso é referido, distribuídos a bombordo e estibordo.
Cumps.
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Que balanço se pode fazer desta aquisição, até agora? Os navios estão em bom estado geral? Vantagens e desvantagens em relação às VG?
Eu também pergunto isto porque se especula que a Holanda vai proceder a grandes cortes nas suas FAs, incluindo as duas M-class restantes (e dois dos futuros navios de patrulha tamanho XL). Nada oficial, ainda.
JQT
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Que balanço se pode fazer desta aquisição, até agora? Os navios estão em bom estado geral? Vantagens e desvantagens em relação às VG?
Eu também pergunto isto porque se especula que a Holanda vai proceder a grandes cortes nas suas FAs, incluindo as duas M-class restantes (e dois dos futuros navios de patrulha tamanho XL). Nada oficial, ainda.
JQT
Será que vão passar à reserva alguma fragata da classe Zeven Provincien ? Essa na minha opinião é que seria uma excelente aquisição para a nossa marinha .
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A Revista de Marinha deste mês traz uma reportagem a bordo da fragata D. Francisco de Almeida em que, para além das capacidades do navio, se faz um balanço do processo de transferência dos navios a partir de entrevistas aos tripulantes e comandante do navio e uma comparação com os navios da classe Vasco da Gama.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv293%2Filha113%2Frevistamarinha1.jpg&hash=62824c887e45284926eb54f676f9b68d)
Cumprimentos,
Pedro Monteiro
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Tive oportunidade de o ler e gostei bastante! Parabéns.
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Fragata Bartolomeu Dias participa esta semana em exercício de guerra de minas em águas espanholas.
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Deve ser a única fragata no exercício…digo eu…
Quem não tem cão caça com gato.
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Deve ser a única fragata no exercício…digo eu…
Quem não tem cão caça com gato.
Para o próximo exercicio de minas já podemos enviar o Viana do Castelo
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(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1394342_659317094089477_1675503730_n.jpg)
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(https://scontent-b-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/l/t31/q73/s720x720/1891407_717491154938737_1721483995_o.jpg)
No dia 09 de março de 2010 a Fragata D. Francisco de Almeida atracava pela primeira vez na Base Naval de Lisboa.
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs19.postimg.org%2Fiwp65we6r%2FDSC00512.jpg&hash=110c4efc9ebc45b849db12a6337dd169)
http://www.shipsnostalgia.com/gallery/s ... oto=460202 (http://www.shipsnostalgia.com/gallery/showphoto.php?photo=460202)
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Em vésperas do NRP D. Francisco de Almeida partir e comandar a SNMG 1 para o Mar Negro, com toda a instabilidade que existe naquela área, gostaria de saber a v/ opinião, se este navio per si so estaria em condições de enfrentar e defender das ameaças daquele teatro, designadamente alguma partida por parte dos russos, por outras palavras, seria sensato envia-la para la sem a companhia do navio holandês ou outro equivalente?
Saudações.
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Em vésperas do NRP D. Francisco de Almeida partir e comandar a SNMG 1 para o Mar Negro, com toda a instabilidade que existe naquela área, gostaria de saber a v/ opinião, se este navio teria capacidade de per si so estaria em condições de enfrentar as ameaças daquele teatro, designadamente alguma partida por parte dos russos.
Saudações.
Este navio vai em companhia da Fragata de defesa aérea Trop da marinha holandesa, o que só por si é uma dupla de respeito. http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/08-06-2015/marinha-portuguesa-lidera-forca-da-nato-de-combate-ao-terrorismo
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fe%2Fe5%2FHr._Ms._Tromp_%2528F803%2529.jpg&hash=6570a9b4bedaa10b417f5a67f261d126)
O armamento e os sensores então do navio Holandes: Armas:
1 x canhão OTO Melara de 127 mm (5,00 in) cal. 54 de propósito duplo
2-4 x metralhadoras Browning de 12,7 mm (0,500 in)
4-6 x metralhadoras FN MAG de 7,62 mm (0,300 in)
1-2 x Goalkeeper CIWS
Mísseis:
40 x células de lançamento vertical para:
32 x mísseis terra-ar SM-2 IIIA
32 x anti-aereos Sea Sparrow
8 x mísseis anti-navio Harpoon
2 x lançadores duplos para torpedos Raytheon MK46 Mod 5
Aeronaves: 1 x NHI NH90
http://en.wikipedia.org/wiki/HNLMS_Tromp_%28F803%29
A unidade Portuguesa é mais modesta mas em termos de sensores e armamento ainda assim é significativo:
Armamento[editar | editar código-fonte]
Peça de 76 mm Oto-Melara Mk.100 Compact
Peça de 30 mm Thales Nederland Goalkeeper SGE-30 (Defesa Antimíssil)
Sistema de lançamento Mk.48 Mod.1/16c para 16 mísseis antiaéreos RIM-7M Seasparrow da Raytheon.
Sistema de lançamento Mk.141 para 8 mísseis antinavio Harpoon RGM 84D da Boeing.
2 tubos lança-torpedos Mk 32(2)
Equipamento[editar | editar código-fonte]
Radares
Kelvin Hughes (Navegação)
Thales Nederland STIR-180 (Director de tiro)
Thales Nederland LW-08 (Pesquisa aérea)
Thales Nederland SMART-S (3D) (Combinado Aerea/superficie)
Sonar
Thales Nederland PHS-36 para pesquisa activa/ataque
Outros sistemas electrónicos
Thales Nederland SEWACO Mk.VII (Spider) (Sistema de gestão de dados combate)
Sistema Link 11 (Tadil A)
Sistema MCCIS
Sistema AIS (saab) (identificação de navios mercantes)
EADS Mk 36 SRBOC (Contramedidas electronicas)
EDO Corp. APECS-II/AR700 (Contramedidas electronicas)
Argon - ST AN/SLQ-25 (Engodo antitorpedo)
Thales Nederland VESTA-Helo (OHTS - Sistema de pontaria para lá do horizonte)
http://pt.wikipedia.org/wiki/NRP_Bartolomeu_Dias_%28F333%29
Assim, sobretudo a fragata holandesa mas mesmo a Portuguesa são unidades adequadas à missão. Pena a B.D. não levar o ESSM mas como a Tromp leva o SM2, complementa bem o curto alcance dos Sea Sparrow na unidade nacional. Sozinha, pessoalmente não enviava, principalmente devido à actual situação na zona e à fragata não levar misseis de médio alcance (como o ESSM).
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-bp7gB-TVrJk%2FUPbWeMkylLI%2FAAAAAAAAKJw%2FSscEIG2R15Q%2Fs1600%2FNRP_Bartolomeu_Dias_%28F-333%29_%40_Phoenix_Express_2010_%28PE_10%29_02.jpg&hash=2f02248ca22f7b2cb51a97e84339db19)
Cumprimentos
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Obrigado pela contribuição.
A minha questão era mais no sentido de "e se" fossem duas BD ou uma BD e uma VdG sem a companhia do navio de defesa aérea holandês, seria adequado na mesma, ou poderia ser areia a mais para o camião? (sei que é uma questão algo subjetiva...)
Relativamente aos ESSM seria um incremento enorme na protecção do navio e mesmo da força (que acima referi). No futuro tudo indica que assim será
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Obrigado pela contribuição.
A minha questão era mais no sentido de "e se" fossem duas BD ou uma BD e uma VdG sem a companhia do navio de defesa aérea holandês, seria adequado na mesma, ou poderia ser areia a mais para o camião? (sei que é uma questão algo subjetiva...)
Relativamente aos ESSM seria um incremento enorme na protecção do navio e mesmo da força (que acima referi). No futuro tudo indica que assim será ![Smile :)]({SMILIES_PATH}/icon_smile.gif)
Cláudio, para mim uma fragata para uma missão destas sozinha, tem de ter um míssil AA de médio alcance (e uma boa capacidade em termos de reserva dos ditos misseis). E nenhuma das fragatas portuguesas o tem, já que o usado é o Rim-7 Sea Sparrow que no máximo tem um alcance de 19 km. http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-7_Sea_Sparrow
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wielingen1991.org%2Fphoto_arme%2Fseasparrow_shoot.jpg&hash=806f272a496779bd6b04f2d90f18a3a7)
Os navios tem assim misseis, armas e sensores adequados à defesa e ataque, mas não podem atacar um avião ou se defender de um missil (atacar um navio é diferente porque o SSM Harpoon tem maior alcance) para lá do alcance do míssil em questão, o que coloca qualquer uma das fragatas ao alcance de uma serie de armas anti-navio lançadas a partir dos 50 km, isto apesar dos sensores detectarem os alvos para lá dessa distância. Se tivesse o ESSM com 50 km de alcance, e tendo em conta que as B.D. tem os VLS (as VG apenas tem o lançador mk29 para 8 misseis), já era diferente, embora não fosse uma fragata de defesa aérea, como é o caso da Tromp que além dos SM2 ainda leva os Sea Sparrow (já para não falar da diferença dos sensores). http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-162_ESSM
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F3%2F39%2FUS_Navy_100623-N-3885H-011_A_NATO_Sea_Sparrow_missile_is_launched_from_the_aircraft_carrier_USS_George_H.W._Bush_%28CVN_77%29.jpg&hash=82c8a5b16879125a606d0181fe62a44e)
Saudações
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O mafets foi ao encontro do que eu pensava.
Desta reflexão pode-se, ao menos, concluir que a integração de ESSM é urgente, até para manuntenção dos compromissos NATO, embora não seja novidade já...
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O mafets foi ao encontro do que eu pensava.
Desta reflexão pode-se, ao menos, concluir que a integração de ESSM é urgente, até para manuntenção dos compromissos NATO, embora não seja novidade já...
Não existindo ESSM, upgrade de sensores, etc, tem sempre de levar o policia atrás. Uma A.Bazan ou Tromp podem operar sozinhas. Por exemplo se fosse um contra-torpedeiro da classe Daring, mantinha a fragata portuguesa para ASW que o navio inglês nesse capitulo não é "grande espingarda". https://pt.wikipedia.org/wiki/Classe_Daring ![Wink :wink:]({SMILIES_PATH}/icon_wink.gif)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fe%2Fe2%2FAlvaro_de_bazan.jpg&hash=e2087d1ce30ef8c18598278859d626b4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.naval.com.br%2Fblog%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F01%2FHMS-Daring-foto-2-Royal-Navy.jpg&hash=c240c0e9668a0657f31d252a5592eb0a)
Cumprimentos
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Resta-nos esperar que o MLU se concretize conforme foi referido pelo CEMA, com a introdução de ESSM nas BD e numa VdG (ou em todas no caso do Siroco não vir)... Seria sem dúvida um passo enorme na autonomia da esquadra...
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Resta-nos esperar que o MLU se concretize conforme foi referido pelo CEMA, com a introdução de ESSM nas BD e numa VdG (ou em todas no caso do Siroco não vir)... Seria sem dúvida um passo enorme na autonomia da esquadra...
O ESSM é apenas uma das vertentes. Existem os sensores, as comunicações e inclusive os próprios helicópteros lynx que necessitam de upgrade. Mas mesmo ocorrendo num panorama mais limitado, tanto a B.D. como sobretudo as Vasco da Gama, continuam a ter um papel útil por exemplo em ASW. Basta dizer que a já referida classe britânica de contra-torpedeiros Daring, tem como arma de ASW apenas o helicóptero (normalmente o Lynx mas pode levar o Eh) . :roll:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FelYeisZ.jpg&hash=b6df5489e17369a9b0318e24266d26b2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mcdoa.org.uk%2Fimages%2FHMS%2520Daring%2520entering%2520Portsmouth%252028%2520Jan%252009%2520d%2520med.jpg&hash=8afd9749fd8b9e5971a16302cb3ee4b5)
Saudações
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Devido à curvatura da Terra, a distância a que os alvos são detectados depende da altitude destes e da altura a que estão colocados os radares no navio. Por isso é que os designers navais tentam colocar os radares o mais alto possível na estrutura de um navio — vide o caso extremo do Daring. Se o radar estiver, por exemplo, colocado a 20 m de altura, a distância máxima a que pode detectar um míssil voando a 30 m de altitude são cerca de 40 km; se a altitude do míssil baixar para 10 m, a distância de detecção passa para 30 km.
Por isso é que mísseis como BrahMos — que se deslocam a velocidades de cerca de 1 km/s — são tão temidos, pois podem percorrer a distância entre o ponto de detecção e o navio em cerca de meio minuto, que é um tempo de reacção extremamente curto. Se num cenário ideal estes números já são extremamente assustadores, então numa situação real em ambiente ECM ainda vão ser piores e mais desfavoráveis ao navio.
Os mísseis anti-navio, em particular, os super e hiper-sónicos só vêm realçar a importância dos meios AEW em ambiente naval. Um Hawkeye ou um AWACS, voando a 10.000 pés de altitude consegue detectar um seaskimmer a cerca de 250 km; a uma altitude típica de 30.000 pés a distância de detecção passa para os mais de 400 km. Quase de certeza que os navios da task force vão operar no Ponto Euxino sob o olhar atento dos AWACS da NATO e de outros meios de patrulha aéreos.
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Exactamente. E por ali não falta gente com aparelhos AEW. :wink:
(https://onceuponatimeinthewest1.files.wordpress.com/2008/10/a-50mainstayawacs.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F6%2F63%2FRussian_Navy_Kamov_Ka-31.jpg&hash=e66504854798644652ee49bb240d6b9a)
Cumprimentos
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TCG BARBAROS (F-244) / NRP Francisco de Almeida (F334) / HNMLS TROMP (F 803)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi786.photobucket.com%2Falbums%2Fyy147%2FSea_Dog%2FNAVY%2FBreeze-2015%2FP1330843-2.jpg&hash=e4ba500c087fcc8b73d623ed87b71bf3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi786.photobucket.com%2Falbums%2Fyy147%2FSea_Dog%2FNAVY%2FBreeze-2015%2FP1330848-4.jpg&hash=c329e3019d2855083669c4e4e737259e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi786.photobucket.com%2Falbums%2Fyy147%2FSea_Dog%2FNAVY%2FBreeze-2015%2FP1330933-2.jpg&hash=ae9802bd60d87becdb0ace8e0185e1f4)
http://niki-zlatev.blogspot.ca/2015/07/ ... co-de.html (http://niki-zlatev.blogspot.ca/2015/07/hnmls-tromp-f-803-nrp-francisco-de.html)
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#SNMG1 Portuguese fregate in Black sea deployment.
(https://pbs.twimg.com/media/CKAp2qAWcAA97kh.jpg:large)
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(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11141281_706935299412224_8871485468544473107_n.jpg?oh=d06b8756b2eb5b3aa44844e49bdc921b&oe=564AB404)
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10407101_706935362745551_7521101675580731839_n.jpg?oh=4dde97184692f9c5e767fdd4ed6c441b&oe=56158A6D)
SNMG1- Black sea - RAS exercise with ROS Regele Ferdinand and NRP D. Francisco de Almeida - 16 JULY 2015 - Photo by WO ARTIGUES (HQ MARCOM)
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/65984_706656866106734_4095050478322713991_n.jpg?oh=66eb773561996afde5034942f861898d&oe=565491E6)
SNMG1- Black sea - SNMG1- NRP D. Francisco de Almeida (F334) - 15 JULY 2015 - Photo by WO ARTIGUES (HQ MARCOM).
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11703371_706656876106733_7872115671832108962_n.jpg?oh=956e9a7c6c1d521c4f750891aefd414f&oe=565902DB)
(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11705227_706656909440063_5946801308914564550_n.jpg?oh=0a815cc0b8af4c513a142c06e87229da&oe=5644E3EA)
SNMG1- Black sea - SNMG1- NRP D. Francisco de Almeida (F334) and HNLMS TROMP (F803) in formation 1 - 15 JULY 2015 - Photo by WO ARTIGUES (HQ MARCOM).
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Fica aqui um apontamento.
Todos lembram-se dos famosos voos russos sobre os navios americanos. No outro dia fiquei a saber que isto também aconteceu, quando o nosso navio andava por lá!
Será que a marinha não podia libertar os vídeos feitos sobre esses eventos, ou até do navio espião que os seguiu durante a nossa estadia lá!
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Fica aqui um apontamento.
Todos lembram-se dos famosos voos russos sobre os navios americanos. No outro dia fiquei a saber que isto também aconteceu, quando o nosso navio andava por lá!
Será que a marinha não podia libertar os vídeos feitos sobre esses eventos, ou até do navio espião que os seguiu durante a nossa estadia lá!
vão colocá-los no Ebay para serem licitados e assim arranjarem algum pilim para um ZUMWALT :rir: :rir:...........segredo de estado meu caro segredo de estado..........................., a que ESTADO nós chegamos !!!!!!!! :G-Kill:
Abraços
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Fica aqui um apontamento.
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Será que a marinha não podia libertar os vídeos feitos sobre esses eventos, ou até do navio espião que os seguiu durante a nossa estadia lá!
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Abraços
Seria interessante, era, saber se fomos alvo do mesmo tipo de jamming e com que resultados
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Fica aqui um apontamento.
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Abraços
Seria interessante, era, saber se fomos alvo do mesmo tipo de jamming e com que resultados
Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)
(https://defencyclopedia.files.wordpress.com/2015/05/burke-infographic1.png)
Cumprimentos
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Fica aqui um apontamento.
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Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)
(https://defencyclopedia.files.wordpress.com/2015/05/burke-infographic1.png)
Cumprimentos
Jamming ????????
Deve ser um Jaming muito poderoso mesmo, só pode !!!
Ora porra quando não temos motivo......... deitamos a adivinhar, pode ser que pegue, conheci um instrutor num dos meus cursos militares que tinha uma aproximação muito interessante, dizia o capitão muitas vezes: quando um gajo não sabe FO....R até os tomates atrapalham , e tinha razão !!!
Abraços e cuidado com o jamming eles andem aí !!
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Fica aqui um apontamento.
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Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)
(https://defencyclopedia.files.wordpress.com/2015/05/burke-infographic1.png)
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Jamming ????????
Deve ser um Jaming muito poderoso mesmo, só pode !!!
Ora porra quando não temos motivo......... deitamos a adivinhar, pode ser que pegue, conheci um instrutor num dos meus cursos militares que tinha uma aproximação muito interessante, dizia o capitão muitas vezes: quando um gajo não sabe FO....R até os tomates atrapalham , e tinha razão !!!
Abraços e cuidado com o jamming eles andem aí !!
Quando perguntei por jamming, pensei que foi da situação em que o sistema aegis e/ou outros ficaram desactivados por uma aeronave russa. Não foi e é um mito?
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Fica aqui um apontamento.
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Seria interessante, era, saber se fomos alvo do mesmo tipo de jamming e com que resultados
Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)
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Jamming ????????
Deve ser um Jaming muito poderoso mesmo, só pode !!!
Ora porra quando não temos motivo......... deitamos a adivinhar, pode ser que pegue, conheci um instrutor num dos meus cursos militares que tinha uma aproximação muito interessante, dizia o capitão muitas vezes: quando um gajo não sabe FO....R até os tomates atrapalham , e tinha razão !!!
Abraços e cuidado com o jamming eles andem aí !!
Quando perguntei por jamming, pensei que foi da situação em que o sistema aegis e/ou outros ficaram desactivados por uma aeronave russa. Não foi e é um mito?
Obviamente que é um mito...
Essas passagens dos aviões russos para alem de provocações, são feitas por forma a recolher informação dos sistemas adversários, como modus operandi, tempos de reação etc...e a USNavy recusou-se a entrar nesse jogo e logo apareceu nos media que o AEGIS do AB tinha sido neutralizado
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Fica aqui um apontamento.
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Seria interessante, era, saber se fomos alvo do mesmo tipo de jamming e com que resultados
Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)
(https://defencyclopedia.files.wordpress.com/2015/05/burke-infographic1.png)
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Jamming ????????
Deve ser um Jaming muito poderoso mesmo, só pode !!!
Ora porra quando não temos motivo......... deitamos a adivinhar, pode ser que pegue, conheci um instrutor num dos meus cursos militares que tinha uma aproximação muito interessante, dizia o capitão muitas vezes: quando um gajo não sabe FO....R até os tomates atrapalham , e tinha razão !!!
Abraços e cuidado com o jamming eles andem aí !!
Quando perguntei por jamming, pensei que foi da situação em que o sistema aegis e/ou outros ficaram desactivados por uma aeronave russa. Não foi e é um mito?
Lexívia desculpa mas vou-te perguntar se sabes de reporte sobre uma situação de jamming provocada por aeronave militar ou civil Russa sobre Navios da NATO ?
Eu nunca vi nada escrito sobre uma situação real de Jamming como descrita acima, peço-te desculpa mas para mim não passam de mitos, suposições, palpites, adivinhas ou como queiras chamar.
Continuo a pensar que quem tinha razão era o Cap Silvestre quando em 1980 no meu tirocínio dizia ..........Opá quando um gajo não sabe F........... até os ditos atrapalham.
Não leves a mal o desabafo.
Abraços
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Fica aqui um apontamento.
Todos lembram-se dos famosos voos russos sobre os navios americanos. No outro dia fiquei a saber que isto também aconteceu, quando o nosso navio andava por lá!
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Abraços
Seria interessante, era, saber se fomos alvo do mesmo tipo de jamming e com que resultados
Mas qual Jamming? o da RT, a qual não explica como se faz jamming ao radar principal e afectam também os radares de controlo de de tiro SPG 62 que trabalham numa frequência diferente e também fazem varredura? É que os AB não tem apenas um radar... ::)
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Cumprimentos
Jamming ????????
Deve ser um Jaming muito poderoso mesmo, só pode !!!
Ora porra quando não temos motivo......... deitamos a adivinhar, pode ser que pegue, conheci um instrutor num dos meus cursos militares que tinha uma aproximação muito interessante, dizia o capitão muitas vezes: quando um gajo não sabe FO....R até os tomates atrapalham , e tinha razão !!!
Abraços e cuidado com o jamming eles andem aí !!
Quando perguntei por jamming, pensei que foi da situação em que o sistema aegis e/ou outros ficaram desactivados por uma aeronave russa. Não foi e é um mito?
Lexívia desculpa mas vou-te perguntar se sabes de reporte sobre uma situação de jamming provocada por aeronave militar ou civil Russa sobre Navios da NATO ?
Eu nunca vi nada escrito sobre uma situação real de Jamming como descrita acima, peço-te desculpa mas para mim não passam de mitos, suposições, palpites, adivinhas ou como queiras chamar.
Continuo a pensar que quem tinha razão era o Cap Silvestre quando em 1980 no meu tirocínio dizia ..........Opá quando um gajo não sabe F........... até os ditos atrapalham.
Não leves a mal o desabafo.
Abraços
Não sou nem fui militar, sou curioso e vou acompanhado aqui o forum defesa e percebo perfeitamente as piadas (algumas são muito boas) do pessoal que percebe do assunto.
O meu interesse neste assunto tem a haver com a real eficiência de demasiada tecnologia num confronto em que as diferentes forças optem por pouco mas muito avançado e muito e menos avançado mas que permitam ataques de saturação tendo em conta os preços da aplicação da tecnologia de radar electronico passivo, talvez seja o cliche NATO vs. Cortina de Ferro.
Claramente os reports são comunicação social e blogs US ou Russos. Deixo aqui três links, em que alguns até dizem que a tripulação pediu para abandonar a embarcação no próximo porto (esta até eu percebi que era exagero). O último link parece ser mais realista e explicativo.
http://www.voltairenet.org/article185860.html (http://www.voltairenet.org/article185860.html)
http://www.veteranstoday.com/2014/11/13/aegis-fail-in-black-sea-ruskies-burn-down-uss-donald-duck/ (http://www.veteranstoday.com/2014/11/13/aegis-fail-in-black-sea-ruskies-burn-down-uss-donald-duck/)
https://warisboring.com/russia-claims-its-bomber-jammed-u-s-destroyer-8b58c9b56515#.f8r8s4czf (https://warisboring.com/russia-claims-its-bomber-jammed-u-s-destroyer-8b58c9b56515#.f8r8s4czf)
http://foxtrotalpha.jalopnik.com/navy-responds-to-claim-ship-was-scared-off-by-russian-j-1708178476 (http://foxtrotalpha.jalopnik.com/navy-responds-to-claim-ship-was-scared-off-by-russian-j-1708178476)
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Caro lexivia um ataque a um navio seria levado a cabo a grande distancia e com recurso a misseis sea skimming, não havia necessidade de expor a aeronave.
A esta distancia a que se deram os sobrevoos até com um Stinger abatias o SU-24...
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Caro lexivia um ataque a um navio seria levado a cabo a grande distancia e com recurso a misseis sea skimming, não havia necessidade de expor a aeronave.
A esta distancia a que se deram os sobrevoos até com um Stinger abatias o SU-24...
E provavelmente em larga escala para tentar bater o adversário por saturação.
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Pura propaganda russa. Quando a fonte original é o http://sputniknews.com/ (http://sputniknews.com/) está tudo dito. Se os russos tivessem tal capacidade não a utilizariam em vão, pelo contrário seria reservada para uma situação de conflito real.
Já quanto às capacidades de empastelamento do sistema AEGIS, utilizado nos AB e noutras plataformas, especula-se que na sua potência máxima conseguem cegar radares e sistemas de comunicação. Obviamente, nenhum dos utilizadores do sistema AEGIS (nem os chineses) vão confirmar tal capacidade.
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Eu já cá tinha colocado o link onde a própria empresa que fabrica esses dispositivos para as Forças Armadas Russa negavam que tivessem sido eles a causarem esse incidente. Eles diziam que eram capazes de... mas não tinham sido eles.
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Pura propaganda russa. Quando a fonte original é o http://sputniknews.com/ (http://sputniknews.com/) está tudo dito. Se os russos tivessem tal capacidade não a utilizariam em vão, pelo contrário seria reservada para uma situação de conflito real.
Já quanto às capacidades de empastelamento do sistema AEGIS, utilizado nos AB e noutras plataformas, especula-se que na sua potência máxima conseguem cegar radares e sistemas de comunicação. Obviamente, nenhum dos utilizadores do sistema AEGIS (nem os chineses) vão confirmar tal capacidade.
Refira-se ainda que esses AB estavam no mar negro perto da costa romena/bulgara/turca logo ao alcance dos sistemas de radar terrestres e a coberto de AWACS logo nunca estariam cegos pois tinham acesso a informação via link
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O sistema Khibiny nem tão pouco estava instalado no SU 24 que andou a fazer passagens sobre o AB (e nos Su24 em Geral ... ;)
In 2014, the Russian state-run news media outlets ran stories that claimed that in April 2014 a Su-24 equipped with Khibiny had disabled the Aegis Combat System of the USS Donald Cook, a U.S. Navy Arleigh Burke-class guided missile destroyer, then deployed in the Black Sea.[3][4][5][6] The jamming claims were never directly refuted by the U.S. military and ignored by Western mainstream media; in February 2015, Khibiny jammer's Russian manufacturer KRET' website claimed that Khibiny had not been installed on Su-24 fighter jets
https://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_(electronic_countermeasures_system) (https://en.wikipedia.org/wiki/Khibiny_(electronic_countermeasures_system))
(https://rostechnologiesblog.files.wordpress.com/2015/02/osjja.jpg)
Aliás, neste campo os Russos continuam a ser "influenciados" por tecnologia ocidental. o MSp 418 faz lembrar um velho conhecido... ;D
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faerospace.boopidoo.com%2Fphilez%2FSu-15TM%2520PICTURES%2520%26amp%3B%2520DOCS%2FOverscan%26%23039%3Bs%2520guide%2520to%2520Russian%2520Military%2520Avionics_archivos%2Fmsp-418k.jpg&hash=4dbb57b3b42cd3adba9d24aa03c6e515)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.operacional.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F11%2F16-upf-afg-qala-i-naw-copy.jpg&hash=9275811b2ba870e2fd249dba94fd0835)
http://aerospace.boopidoo.com/philez/Su-15TM%20PICTURES%20&%20DOCS/Overscan's%20guide%20to%20Russian%20Military%20Avionics.htm (http://aerospace.boopidoo.com/philez/Su-15TM%20PICTURES%20&%20DOCS/Overscan's%20guide%20to%20Russian%20Military%20Avionics.htm)
Além disso os Russos ainda recorrem a tecnologia ocidental para suprir algumas lacunas. Por exemplo os "Target Pods" dos Su 34 são da Thales... ::)
The ventral electro-optical targeting system provides a limited capability and is only suitable for medium/high level deliveries, due to its limited field of regard. It is likely to be soon supplemented by a licence built Thales Damocles thermal imaging and laser targeting pod. Russian sources claim that the Russian MoD licenced the pod design, expected to be built by the Ural Optical Mechanical Plant (UOMZ), after exposure to the design during the integration of the pod on the Malaysian Su-30MKM Flanker H. Future candidates for the pod, other than the Su-34, are the Su-35-1/35BM Flanker F, the Su-27SM/SMK Flanker B+ and upgraded Su-24M2 Fencer. The pylon installation, given hardware commonality between the SU-30MK and Su-34, is likely to be identical for both types.
http://www.ausairpower.net/APA-Fullback.html (http://www.ausairpower.net/APA-Fullback.html)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ausairpower.net%2FNATO%2FThales-Damocles-Pod-1S.jpg&hash=4ba8602bedc72bb5211b8de19f9c38b1)
Cumprimentos
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No plano das hipóteses meramente académicas, porque nem para adquirir um radar com caracteristicas navais para os pequenos navios Tejo há dinheiro.
Mas aqui está o radar ideal para modernização das BD apresentado hoje na Euronaval pela Thales. O NS200, última geração destinado a fragatas para ficarem dotadas com capacidade de detecção (400 kms) e resposta equivalente a um destroyer. As BD equipadas com o ESSM Block II e os Harpoon II conjuntamente com este radar ficariam com uma enorme vantagem táctica em relação à grande maioria dos navios fora do âmbito da NATO.
https://www.thalesgroup.com/en/ns200 (ftp://www.thalesgroup.com/en/ns200)
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No plano das hipóteses meramente académicas, porque nem para adquirir um radar com caracteristicas navais para os pequenos navios Tejo há dinheiro.
Mas aqui está o radar ideal para modernização das BD apresentado hoje na Euronaval pela Thales. O NS200, última geração destinado a fragatas para ficarem dotadas com capacidade de detecção (400 kms) e resposta equivalente a um destroyer. As BD equipadas com o ESSM Block II e os Harpoon II conjuntamente com este radar ficariam com uma enorme vantagem táctica em relação à grande maioria dos navios fora do âmbito da NATO.
https://www.thalesgroup.com/en/ns200 (ftp://www.thalesgroup.com/en/ns200)
Da ultima vez que estive dentro de uma menina dessas, a info que me indicaram é que ela seria actualizada ao nível das holandesas.
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No plano das hipóteses meramente académicas, porque nem para adquirir um radar com caracteristicas navais para os pequenos navios Tejo há dinheiro.
Mas aqui está o radar ideal para modernização das BD apresentado hoje na Euronaval pela Thales. O NS200, última geração destinado a fragatas para ficarem dotadas com capacidade de detecção (400 kms) e resposta equivalente a um destroyer. As BD equipadas com o ESSM Block II e os Harpoon II conjuntamente com este radar ficariam com uma enorme vantagem táctica em relação à grande maioria dos navios fora do âmbito da NATO.
https://www.thalesgroup.com/en/ns200 (ftp://www.thalesgroup.com/en/ns200)
Da ultima vez que estive dentro de uma menina dessas, a info que me indicaram é que ela seria actualizada ao nível das holandesas.
As 2 fragatas vão passar por uma modernização nos próximos anos,a B.Dias ira em principio para o ano para a holanda fazer as mesmas alterações que levaram as suas irmãs holandesas, será uma parceria igual ao que se vai fazer com os submarinos, o navio desloca se á holanda para fazer essa modernização com o apoio de técnicos do A.A. SA para ganhar conhecimentos técnicos nessas intervenções para depois se poder desenvolver cá em Portugal quando for feito essa mesma modernização na F. Almeida nos estaleiros do A.A. SA
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No plano das hipóteses meramente académicas, porque nem para adquirir um radar com caracteristicas navais para os pequenos navios Tejo há dinheiro.
Mas aqui está o radar ideal para modernização das BD apresentado hoje na Euronaval pela Thales. O NS200, última geração destinado a fragatas para ficarem dotadas com capacidade de detecção (400 kms) e resposta equivalente a um destroyer. As BD equipadas com o ESSM Block II e os Harpoon II conjuntamente com este radar ficariam com uma enorme vantagem táctica em relação à grande maioria dos navios fora do âmbito da NATO.
https://www.thalesgroup.com/en/ns200 (ftp://www.thalesgroup.com/en/ns200)
Da ultima vez que estive dentro de uma menina dessas, a info que me indicaram é que ela seria actualizada ao nível das holandesas.
As 2 fragatas vão passar por uma modernização nos próximos anos,a B.Dias ira em principio para o ano para a holanda fazer as mesmas alterações que levaram as suas irmãs holandesas, será uma parceria igual ao que se vai fazer com os submarinos, o navio desloca se á holanda para fazer essa modernização com o apoio de técnicos do A.A. SA para ganhar conhecimentos técnicos nessas intervenções para depois se poder desenvolver cá em Portugal quando for feito essa mesma modernização na F. Almeida nos estaleiros do A.A. SA
Óptimo se correr tudo dentro do plano.
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Se a modernização for igual às suas congéneres holandesas é mais outro disparate monumental à portuguesa. E passo a explicar porquê e é simples de compreender.
É que a modernização que foi feita para as fragatas congéneres holandesas e belgas é apenas um update transitório para dar alguma actualização aos navios até à chegada daqui a 5 ou 6 anos das novas fragatas que vêm substituir as M Frigate. Enquanto a "modernização" das BD é para durarem mais 20 ou 25 anos, porque obviamente Portugal não irá adquirir fragatas novas nem daqui a 2 ou 3 décadas.
O sensor principal das fragatas M, o radar SMART-S da 1ª geração é mantido mas será totalmente obsoleto daqui a 10 anos. No qual teremos daqui a uma década uma fragata modernizada com o radar principal ultrapassado. O outro radar que faz parte da modernização holandesa é um radar de busca de superfície que implica construir um mastro com uma estrutura nova para embutir os sensores do radar, visto não ser um radar convencional com antena rotativa.
Para não falar do radar LW08 que está completamente obsoleto e que contínua a estar instalado após essa modernização.
O novo radar Thales NS200 AESA faz sózinho com o dobro do alcance e o triplo da eficácia, o trabalho de todos os 3 radares que as fragatas M têm actualmente já modernizadas. E estará actualizado seguramente nos próximos 25 anos.
Só que nos esquecemos que a modernização das fragatas M começou a ser planeada e programada há 10 anos atrás como uma situação transitória e não para um longo prazo. Onde ainda não estava disponível a tecnologia de radares que existe hoje.
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Asa da ponte de uma Fragata M á noite
(https://pbs.twimg.com/media/CuzWZ2PW8AAc6cF.jpg)
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Segundo esta noticia que saiu na Bélgica a Holanda e a Bélgica vão substituir as suas 4 fragatas M ( e tb os seus draga-minas) por novos navios:
https://twitter.com/vrtderedactie/status/798044597985353728
(Á atenção da Marinha Portuguesa)
Naval Analyses @D__Mitch 13h13 hours ago
Naval Analyses Retweeted Hans de Vreij
The #BelgianNavy and the #RoyalNetherlandsNavy will replace their 4 x M-class frigates and 12 x minehunters with new vessels.
(JÁ SEI JÁ SEI...NÃO HÁ DINHEIRO!!!!!!!) :N-icon-Axe:
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E se fosse criado um consórcio para a construção dos navios com Portugal incluído?
Será que nos podíamos juntar ao projecto? Seria benéfico em termo de custos e adequação às nossas necessidades?
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E se fosse criado um consórcio para a construção dos navios com Portugal incluído?
Será que nos podíamos juntar ao projecto? Seria benéfico em termo de custos e adequação às nossas necessidades?
1- Não há dinheiro
2- Em caso de dúvida voltar ao ponto 1.
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Eu por norma costumo achar o Major Alvega demasiado avinagrado, mas neste caso penso que está coberto de razão. As nossas fragatas vão ser actualizadas muito tarde e de uma forma que em pouco tempo estarão outra vez a necessitar de nova modernização (que não acontecerá).
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The Portuguese Navy's two former Royal Netherlands Navy (RNLN) M-frigates, NRP Bartolomeu Dias (ex-HrMs Van Nes) and NRP Dom Francisco de Almeida (ex-HrMs Van Galen), are to receive a more substantive upgrade in order to enable them to participate in higher intensity national or NATO operations. These will, in part, leverage from upgrades already in train for the RNLN's two remaining M-frigates.
"As regards these ships," Vice Adm António Silva Ribeiro said, "we will also acquire new ESM, IFF Mode 5, military GPS, and electro-optical systems. We are going to upgrade the sonar, modernise the point defence missile system with the introduction of the Evolved SeaSparrow Missile, and overhaul and upgrade the Goalkeeper close-in weapon system.
"In addition, we plan to acquire a completely new [electronic warfare] system, and upgrade our lightweight torpedoes to Mk 54 standard."
Another planned change is the replacement of the current command system with the Guardion combat management system developed by the Netherlands' CAMS-Force Vision software centre. "We are part of an M-frigate user group with the Netherlands, Belgium, and Chile, and we are working well in this to modernise all the ships in the class," Vice Adm António Silva Ribeiro said. "Guardion is very much a part of that.""
Parece-me que o MLU das nossas Fragatas M, vao um pouco mais alem do que o que se fez nas Holandesas e Belgas...nomeadamente com o Upgrade para ESSM e torpedos MK 54,
E verdade no entanto, que na descricao dos melhoramentos nessas Fragatas nao vejo um novo Radar...o que concordo tambem com o Major Alvega ;)
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Parece-me que o MLU das nossas Fragatas M, vao um pouco mais alem do que o que se fez nas Holandesas e Belgas...nomeadamente com o Upgrade para ESSM e torpedos MK 54,
E verdade no entanto, que na descricao dos melhoramentos nessas Fragatas nao vejo um novo Radar...o que concordo tambem com o Major Alvega ;)
Os ESSM em questão não são da versão Block 2? Penso ter lido algures acerca do interesse nessa versão do míssil, que tem como uma das suas vantagens, a não necessidade de iluminação do alvo por parte do navio na fase terminal do voo.
Aliás, até aparecemos aqui nesta lista como futuros operadores:
http://www.militaryaerospace.com/articles/2015/04/essm-seasparrow-emd.html (http://www.militaryaerospace.com/articles/2015/04/essm-seasparrow-emd.html)
As BD terão uma capacidade consideravelmente superior em comparação ao seu estado actual e às VdG.
O futuro pode muito bem passar pela participação num programa desses que os Belgas e Holandeses vão fazer. Mas ao invés de se substituir as BD pós modernização, substituíam-se sim as VdG que por sua vez receberam uma modernização mais leve. Era interessante ver que tipo de navios planeiam construir com esse programa e que custos terão e de que forma é que a Nato poderá comparticipar na aquisição dos mesmos, como foi feito com as VdG. Uma das coisas a ter em conta é, inevitavelmente, os meios aéreos embarcados. NH-90? Ou continuaremos com Lynx, desta feita potencialmente na versão Wildcat? E que complicações/custos teria uma alteração ao projecto original entre Belgas e Holandeses?
Se, num projecto a três e com a potencial envolvência de empresas portuguesas, fosse possível adquirir meios novos a um preço mais baixo do que se fossem adquiridos navios de projectos já realizados, pode ser uma hipótese a ter em conta.
As BD, podiam muito bem ser substituídas mais tarde por fragatas especializadas em defesa aérea, como as Iver Huitfeldt ou algo até mais moderno por essa altura.
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Quando coloquei a noticia lembrei-me daquela ideia que alguém lançou em tempos no forum, de substituir as VdG pelas M. Se conseguissemos 3 M para substituir as VdG não era boa ideia? Claro que isso implicaria a venda das VdG , mas talvez se encontrassem interessados e assim as fragatas ficariam "homogeneizadas"...
Já sei que isto é sonhar alto, mas pronto.
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Como já tinha dito em ocasiões anteriores, fazia todo o sentido participar no programa das novas M, de forma a substituir as VdG, como mencionou o P44 (como as coisas andam duas unidades serviriam) . As BA seriam substituídas mais tarde quando os holandeses se desfizessem das ZP (até já estou a ver o filme: duas para Portugal e duas para o Chile, já que eles gostam de ir buscar os restos holandeses como nós).
Quanto aos helis, as novas M vão ser desenhadas de raiz com capacidade de transportar um aparelho de 10 toneladas (NH90/Sea Hawk), pelo que tem mais do que capacidade para transportar um Lynx.
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Como já tinha dito em ocasiões anteriores, fazia todo o sentido participar no programa das novas M, de forma a substituir as VdG, como mencionou o P44 (como as coisas andam duas unidades serviriam) . As BA seriam substituídas mais tarde quando os holandeses se desfizessem das ZP (até já estou a ver o filme: duas para Portugal e duas para o Chile, já que eles gostam de ir buscar os restos holandeses como nós).
Quanto aos helis, as novas M vão ser desenhadas de raiz com capacidade de transportar um aparelho de 10 toneladas (NH90/Sea Hawk), pelo que tem mais do que capacidade para transportar um Lynx.
A ideia do P44 era a substituição das VdG pelas actuais tipo M.
Mas de resto, sim, concordo consigo. Penso que ideal seria mesmo entrar no programa das novas M, que provavelmente serão um projecto mais moderno e mais barato que as Zeven Provincien, com custos de operação e tripulações menores. Para além disso, seria uma aquisição de longo prazo, livrando-nos de substituir estes navios por muitos e bons anos.
Quanto à mais tardia substituição das BD modernizadas, dependerá de por quantos anos pretendem os Holandeses manter as ZP... Como são navios relativamente recentes e com sensores de ponta, dentro de uns anos podem muito bem preferir fazer uma modernização de meia vida ao invés de uma substituição apressada. Por isso, a não ser que entretanto surja algum programa europeu de fragatas de defesa aérea lá para 2030/2035, não me parece que se vejam livres das ZP assim tão depressa.
Quando coloquei a noticia lembrei-me daquela ideia que alguém lançou em tempos no forum, de substituir as VdG pelas M. Se conseguissemos 3 M para substituir as VdG não era boa ideia? Claro que isso implicaria a venda das VdG , mas talvez se encontrassem interessados e assim as fragatas ficariam "homogeneizadas"...
Já sei que isto é sonhar alto, mas pronto.
Não me parece que fizesse sentido gastar dinheiro em dois ou três navios desse tipo nesta fase. Iríamos ter o problema do costume, até pior, em que todos os navios teriam a mesma idade e teriam de ser substituídos em simultâneo. Por cá já é difícil comprar 2 navios do género, agora imagine-se ter que se comprar de uma vez uma classe de 4 ou 5...
Penso que a ideia de entrar num programa conjunto com os Holandeses e Belgas é o que faz mais sentido a médio/longo prazo. Teríamos uma garantia para o futuro, uma classe de navios inteiramente nova com uma idade bastante diferente da idade das BD. Resolvia-se assim o problema de substituir tantos navios ao mesmo tempo, que, em parte, tem sido o grande problema da marinha, tudo ter a mesma idade e precisar de substituição urgente uns atrás dos outros.
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Não me parece que fizesse sentido gastar dinheiro em dois ou três navios desse tipo nesta fase. Iríamos ter o problema do costume, até pior, em que todos os navios teriam a mesma idade e teriam de ser substituídos em simultâneo. Por cá já é difícil comprar 2 navios do género, agora imagine-se ter que se comprar de uma vez uma classe de 4 ou 5...
Penso que a ideia de entrar num programa conjunto com os Holandeses e Belgas é o que faz mais sentido a médio/longo prazo. Teríamos uma garantia para o futuro, uma classe de navios inteiramente nova com uma idade bastante diferente da idade das BD. Resolvia-se assim o problema de substituir tantos navios ao mesmo tempo, que, em parte, tem sido o grande problema da marinha, tudo ter a mesma idade e precisar de substituição urgente uns atrás dos outros.
Isto... instintivamente parece-me que o melhor será modernizar as BD como planeado (e se com radar melhor) e entrar no novo projecto para substituir as VdG, talvez de 3un para 2un e participação da indústria nacional, para conseguir vender a ideia a quem julga que defesa não deve estar na lista das obrigações do Estado :/
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Em 2030/35 as ZP estarão com 30 anos, ou seja, demasiado velhas para os holandeses mas novíssimas para nós.
@DC - Tens razão, o P44 falava em substituir as VdG pelas M antigas dos holandeses/belgas.
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Em 2030/35 as ZP estarão com 30 anos, ou seja, demasiado velhas para os holandeses mas novíssimas para nós.
@DC - Tens razão, o P44 falava em substituir as VdG pelas M antigas dos holandeses/belgas.
Não brinque com coisas sérias! Até agora, em termos de fragatas não tem sido assim, mas não convém dar ideias dessas a futuros ministros da defesa.
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Belgium at NATO @BelgiumNATO 5h5 hours ago
#Belgium & #Netherlands will team up for a €4 billion military ship purchase - A good example of a mutually beneficial Defence Cooperation
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Até doeu!
Aparentemente, vão construir um Zumwalt para cada. ::)
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http://nltimes.nl/2016/11/14/netherlands-belgium-join-eu4-billion-military-ship-purchase
12 draga-minas e quatro fragatas...
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Ah pronto, assim sempre faz mais sentido...
A Marinha que esteja atenta a este projecto ou outros semelhantes, já que a médio prazo pode ser uma solução para a substituição das VdG.
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Ah pronto, assim sempre faz mais sentido...
A Marinha que esteja atenta a este projecto ou outros semelhantes, já que a médio prazo pode ser uma solução para a substituição das VdG.
Contaram-me há umas semanas que na Marinha estará também a ser estudada a possível aquisição em meados da próxima década de um par de La Fayette em segunda-mão de França quando os gauleses começassem a operar a FTI. Algo que não faria muito sentido, na minha singela opinião, dada a disparidade de equipamentos e armamento entre estas fragatas e aquelas que nós possuímos. ???
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Apesar de serem 'mais bonitas' e stealth que as Meko e as BD, tratam-se de navios da mesma geração, que utilizam sistemas diferentes dos nossos, como referes e pior, menos capazes que os nossos. A menos que queiram gastar uma pipa de massa para as converter em algo semelhante à versão saudita — o que seria um perfeito disparate — seria uma aquisição sem sentido. Melhor alternativa seria adquirir as restantes M à Holanda/Bélgica.
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Ah pronto, assim sempre faz mais sentido...
A Marinha que esteja atenta a este projecto ou outros semelhantes, já que a médio prazo pode ser uma solução para a substituição das VdG.
Contaram-me há umas semanas que na Marinha estará também a ser estudada a possível aquisição em meados da próxima década de um par de La Fayette em segunda-mão de França quando os gauleses começassem a operar a FTI. Algo que não faria muito sentido, na minha singela opinião, dada a disparidade de equipamentos e armamento entre estas fragatas e aquelas que nós possuímos. ???
Oxalá não passem apenas de estudos. Porque sejamos francos, entre as La Fayette e as nossas, que fiquemos com as nossas. São em grande parte inferiores às nossas com uma filosofia completamente diferente das nossas. São uma espécia de concepts da tecnologia stealth e pouco mais, não passam de corvetas grandes...
Mas se a Marinha está a fazer estudos para as várias opções, não seja por isso, passem aqui pelo Fórum porque os analistas arranjam já umas milhentas alternativas. ;)
Navios novos é extremamente complicado, já que são extremamente caros (a FREMM para Marrocos mais de 400 milhões, a título de exemplo), e em segunda mão não há nada no mercado mais recento do que aquilo que temos.
O ideal é realizar os upgrades às BD e uma modernização ligeira às VdG. Depois, o dinheiro que se "poupa", entra-se num projecto conjunto para na próxima década começar a substituir as VdG.
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Defence Ministers from Belgium & Netherlands Sign MoU on Common Procurement of Vessels
The Belgian Navy and the Royal Netherlands Navy will replace their existing mine counter measure vessels and frigates with vessels of the same type. The ministers of both countries signed a memorandum of understanding yesterday in Brussels. Belgium also sees opportunity to provide crew members for the Joint Support Ship logistic Zr. Ms. Karel Doorman. Netherlands will assist in the training of the Belgian Light Brigade amphibious.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2016%2Fnovember%2FBelgium_Netherlands_MoU_M_class_replacement.jpg&hash=5be6c70b4f0f37dc676dbb3f455b6c73)
Computer rendering showing the early design of the M-class frigate replacement. Picture: Dutch Defence Materiel Organisation.
Training, ship maintenance and even sailors of both navies are already extensively integrated now. "The joint procurement M-class frigates replacement and new MCM vessels is the next logical step in our cooperation. This allows us to deepen our collective strength and to be operationally efficient" said Netherlands defence Minister Jeanine Hennis-Plasschaert.
The minister underlined the importance of the joint procurement for maritime countries like the Netherlands and Belgium. "With our vessels we can protect our ports and the maritime supply lines that are crucial for the open economies that characterize our countries."
For the replacement of the so-called M-class frigates Netherlands takes the lead, for mine hunters Belgium.
The Belgian Defence Minister Steven Vandeput agreed the importance of cooperation. "To maintain a broad and balanced armed forces our cooperation must continue, on a European level with our neighbors. Military cooperation only makes sense if there is a win-win situation for all parties, "he said.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2016%2Fnovember%2FBelgium_Netherlands_MoU.jpg&hash=efb4b045c8ebf42e6f0539e511dfc1bf)
To cope with current and future challenges Minister Vandeput issued a white paper on defence last summer (caller Strategic Vision 2030). Cooperation with the Netherlands is an important part of the white paper..
Belgium plans to provide a medical unit or helicopter detachment for the Dutch logistics support and supply vessel Zr. Ms. Karel Doorman. Minister Hennis welcomes this contribution.
http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2016/december-2016-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/4631-defence-ministers-from-belgium-netherlands-sign-mou-on-common-procurement-of-vessels.html
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Até que ponto num futuro próximo este tipo de cooperação poderá acontecer entre Portugal e Espanha? Traria vantagens? Será que se conseguiria defender os interesses dos dois países sem a sobreposição da vontade de um país sobre o outro?
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Até que ponto num futuro próximo este tipo de cooperação poderá acontecer entre Portugal e Espanha? Traria vantagens? Será que se conseguiria defender os interesses dos dois países sem a sobreposição da vontade de um país sobre o outro?
Ultimamente negócios com Espanha (INDRA) têm sido sempre um problema.
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Para que perder tempo?
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Podia ser interessante uma colaboração com a Espanha, especialmente se fizessem navios à imagem das Nansen, o que para eles faria sentido, já que uniformizavam os principais navios de combate com o Aegis.
Para nós é a tal dúvida, ficaria mais barato do que simplesmente encomendar 2 ou 3 Iver Huitfeldt novas?
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Até que ponto num futuro próximo este tipo de cooperação poderá acontecer entre Portugal e Espanha? Traria vantagens? Será que se conseguiria defender os interesses dos dois países sem a sobreposição da vontade de um país sobre o outro?
Ultimamente negócios com Espanha (INDRA) têm sido sempre um problema.
C-295
NRP Joao Roby, NRP Alfonso Cerqueira, NRP Antonio Enes, NRP Augusto de Castilho, NRP Honorio Barreto, NRP Oliveira e Carmo........
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Ultimamente não é há 40 e tal anos.
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Ao que parece a Espanha vai investir nas novas F110 para substituir as 6 Santa Maria. O preço será segundo consta à volta dos 150 Milhões USD (135 milhões de euros), o que parece ser interessante. ;) http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/f-110.htm (http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/f-110.htm)
Spain Green-Lights New Generation Frigate Project
(Source: Forecast International; issued August 17; Updated August 18, 2015)
MADRID --- Spain's government has given the go-ahead for the project launch regarding a procurement of new-generation frigates. The new class of ships will be referred to as the F-110 series and will replace the six Santa Maria-class frigates (F-80) commissioned into Spanish Navy service between 1986 and 1994.
Together with Spain's state-owned shipbuilding giant, Navantia, the Spanish Navy has already defined the requirements and undertaken concept studies for a new class of F-110 frigates.
A feasibility study conducted by Navantia between January and July of 2014 resulted in a baseline design of the ship, allowing the Spanish Navy to move on to the project definition phase. That phase is now underway with Madrid authorizing an initial research and design (R&D) contract worth EUR135.3 million for a fully-costed system-level design.
A detailed design-and-build contract is then expected to follow in early 2016 with delivery of the first vessel planned for 2022. From 2022 through 2030 the new F-110s will be brought into service and the Santa Maria-class phased out.
The new ships will be expected to operate in high-threat scenarios, forming battlegroups or performing alone in coastal domains. The ships mission requirements will include air-defense, asymmetric warfare, maritime safety, naval power projection and military-civil cooperation.
An integrated mast incorporating the communication system, radar, electronic warfare and optronics is rumored to be the main feature of the new ships.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsnagfilms.s3.amazonaws.com%2F5c%2Fce%2Fef56b1744a448ded3a1db008354e%2F635753973154385564-f110prototype-ii-jpg&hash=5a29d141ede9b352fdf59baf537bccba)
http://www.defensenews.com/story/defense/naval/ships/2015/08/17/spain-boost-its-new-f-110-generation-frigates/31840781/ (http://www.defensenews.com/story/defense/naval/ships/2015/08/17/spain-boost-its-new-f-110-generation-frigates/31840781/)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FYphT06p.jpg&hash=1d09f49ce745c9d249a8576274fdcdcc)
The Spanish government has awarded the first contract for the F-110 project which officially launch the program of this new-generation of frigates.
Cumprimentos
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Os 135M são para R&D
Nem de perto nem de longe uma fragata dessas custará "apenas" isso!
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Os 135M são para R&D
Nem de perto nem de longe uma fragata dessas custará "apenas" isso!
Correcto. Mas tendo em conta também os valores apresentados para desenvolvimento de sensores e equipamento, o armamento bem como a planificação desta classe quer na marinha espanhola mas também em termos de exportação (fala-se num tipo de navio que poderá substituir mais de 65 corvetas e fragatas, poderá não ter um valor tão inflacionado como isso (Mesmo as primeiras Alvaro de Bazan tinham um custo razoável para o tipo de navio nos 453 milhões, a segunda série é que disparou para o dobro). Será possivelmente entre os patrulhas e as Alvaro de Bazan, mas poderá ter um custo a rondar as Iver Huitfeldt, abaixo dos 300 milhões que para o tipo de navio é muito bom. E 135 milhões para R/D "for a fully-costed system-level design". era algo à medida de Portugal até porque a Navatia procura parceiros (Aliás, este navio é descrito como um "Patrullero Multifunción"). ;)
Saudações
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Essa de "Patrullero Multifuncion" faz lembrar os Dinamarqueses que chamavam às Iver "Navios Patrulha". Salvo erro as futuras fragatas italianas tb têm uma designação semelhante. Não sei se a intenção é "enganar" os politicos que têm de entrar com o €€€€€€.
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Seria um mimo encontrar uma fragata moderna, nova, por um preço tão reduzido! Mas francamente não apostaria em menos de 250 milhões por unidade, infelizmente.
Pode ser um projecto interessante, mas que armamentos estão planeados serem implementados? ESSM's ou é à escolha do consumidor?
E já que a Espanha procura parceiros no programa, alguém que contacte a Marinha para ver se há interesse no mesmo... Ah pois, o CEMA vai de vela (por falar muito, pensa-se), agora o MdN deve escolher um lambe-botas que "come e cala"...
Também me parece um nome para desviar a atenção de politicos e população em geral... Se tivéssemos feito o mesmo com os Tridente, talvez não houvesse tanto alarido (nem luvas)...
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Para nós, qualquer coisa abaixo dos 450 milhões que custou cada submarino são "penuts" ;D :D ;) :P
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-qru7We0BlLY%2FVO2_zN_7bsI%2FAAAAAAABQ8I%2Fz_ojTNvTjU8%2Fs1600%2F18064890_QDPei.jpeg&hash=0d185c9e6951139c0a1f023b7df5a652)
Essa de "Patrullero Multifuncion" faz lembrar os Dinamarqueses que chamavam às Iver "Navios Patrulha". Salvo erro as futuras fragatas italianas tb têm uma designação semelhante. Não sei se a intenção é "enganar" os politicos que têm de entrar com o €€€€€€.
Para os navios Dinamarqueses actualmente em serviço e face ao que se pratica por esses estaleiros fora, até independentemente do nome que lhes quiserem dar, é bastante aceitável. Ter uns quantos das classes mais representativas "era ouro sobre azul" para a Marinha Portuguesa. ;)
(https://i.ytimg.com/vi/yadQ9M2-Rkc/maxresdefault.jpg)
Cost: US$325M/ship
Built: 2008–2011
https://en.wikipedia.org/wiki/Iver_Huitfeldt-class_frigate (https://en.wikipedia.org/wiki/Iver_Huitfeldt-class_frigate)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.globalsecurity.org%2Fmilitary%2Fworld%2Feurope%2Fimages%2Fhdms-absalon-image11.jpg&hash=be1ac8f757ee92f9f7e012d8e5e7ff67)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.globalsecurity.org%2Fmilitary%2Fworld%2Feurope%2Fimages%2Fhdms-absalon-image02.jpg&hash=039bd0404243d703af9d7cf3f6244cb4)
Cost: DKK2.5bn(total), (~US$225m/ship) excluding weapon modules
Built: 2003–2004
https://en.wikipedia.org/wiki/Absalon-class_support_ship (https://en.wikipedia.org/wiki/Absalon-class_support_ship)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shipspotting.com%2Fphotos%2Fmiddle%2F5%2F2%2F8%2F1677825.jpg&hash=35e33f7d31398fbe2f6b6cbaf4ddae57)
Service entry of the third ship will be 2016, with an estimated cost of 513 mill Dkr (US$ 76.2 million).
https://en.wikipedia.org/wiki/Knud_Rasmussen-class_patrol_vessel (https://en.wikipedia.org/wiki/Knud_Rasmussen-class_patrol_vessel)
Saudações
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(https://pbs.twimg.com/media/DAIUrKKWsAMsrfk.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DAIUuODWAAEkNUp.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DAIUpa6XgAE3Fds.jpg)
E a comparação final...
(https://pbs.twimg.com/media/DAIUsvTXgAA_N1H.jpg)
8)
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Venha quem vier, as Iver são um desenho fantastico que está pra além de economico para o tipo de navio que é. Era doce ter entre 3 a 5 fragatas dessas e NOVAS para a nossa marinha. Mas entre o custo, a vontade politica e a "austeridade" do costume, infelizmente para grande tristeza minha ,não me parece....
:G-bigun:
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Bem, pelo que consta, ao nivel de sensores as nossas vao ficar assim
(https://pbs.twimg.com/media/DAIUuODWAAEkNUp.jpg)
A diferença é que o convés de voo ficará como está por razoes óbvias
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(https://scontent.fmad3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/19225326_1397669080315394_689706209648047889_n.jpg?oh=63c2f0c0bf584398be9540323186a426&oe=59D54871)
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Em Den Helder na passada semana
(https://pbs.twimg.com/media/DT0I4V5WsAArxFR.jpg)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shipspotting.com%2Fphotos%2Fmiddle%2F4%2F4%2F2%2F2801244.jpg&hash=b494c75cfa3e950e6e44b35e872ee487)
Captured: January 21, 2018
http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=2801244
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shipspotting.com%2Fphotos%2Fmiddle%2F7%2F4%2F2%2F2801247.jpg&hash=5dfb5f428a9e87539a8a0e268904550a)
http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=2801247
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Os OPV's da classe Holland são quase tão grandes como a BD. :o
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São mais curtos e mais largos mas, mais importante, têm maior deslocamento, logo são maiores.
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Os OPV's da classe Holland são quase tão grandes como a BD. :o
ah pois é
(https://i.pinimg.com/originals/3f/9f/d0/3f9fd08cb6759640add1ff8d6a5ec1ec.gif)
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Las F-110 (5 unidades) estan presupuestadas en 4.000 millones de euros. Van a tener mas de 6.000 tons. cada una. Muchas toneladas para un "patrullero multipropósito".
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Las F-110 (5 unidades) estan presupuestadas en 4.000 millones de euros. Van a tener mas de 6.000 tons. cada una. Muchas toneladas para un "patrullero multipropósito".
Virou moda para vender aos políticos e à opinião pública em geral, designar tudo (fragatas/destroyers) como "patrulha de alto mar" 8) As novas fragatas italianas também têm essa designação "oficial" :
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fm0D2SZG.jpg&hash=78ce7ae2f935fffcef0c889bdbd78859)
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Raytheon e USN prestes a iniciar testes de fogo real do ESSM Block 2, programa do qual faz parte Portugal. É esperado que esta versão entre em serviço a partir de 2020.
http://www.janes.com/article/77213/gtv-tests-loom-for-essm-block-2
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Las F-110 (5 unidades) estan presupuestadas en 4.000 millones de euros. Van a tener mas de 6.000 tons. cada una. Muchas toneladas para un "patrullero multipropósito".
Virou moda para vender aos políticos e à opinião pública em geral, designar tudo (fragatas/destroyers) como "patrulha de alto mar" 8) As novas fragatas italianas também têm essa designação "oficial" :
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fm0D2SZG.jpg&hash=78ce7ae2f935fffcef0c889bdbd78859)
Essa "patrulha" ainda dava umas dores de cabeça até a um Destroyer Aegis! Se isso é uma patrulha gostava de saber qual será a visão dos mesmos de um destroyer!
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Afinal parece que ainda nao é desta que começa o MLU...já nao percebo nada disto... :new_argue:
Marinha
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@MarinhaPT
4h4 hours ago
A fragata Bartolomeu Dias larga hoje da Holanda para Portugal e irá juntar-se à fragata Corte-Real e à corveta António Enes para participarem no exercício da Força Aérea REAL THAW 18, que permitirá aumentar a interoperabilidade e emprego conjunto destes dois ramos.
(https://pbs.twimg.com/media/DVCihwbW4AEqR7y.jpg)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shipspotting.com%2Fphotos%2Fmiddle%2F2%2F7%2F8%2F2810872.jpg&hash=02a502d45c55a85692578778e91b853c)
http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=2810872
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Será, finalmente, iniciado o programa de MLU às BD`s?
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Será, finalmente, iniciado o programa de MLU às BD`s?
A foto é de 2009. A curiosidade está no facto da fragata ter já as cores, nome e numeração portuguesas, mas ainda ostentar o pavilhão holandês. ;)
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Supostamente já deveria ter sido iniciado...a fragata esteve em Den Helder no inicio do ano, voltou para Portugal e acho que se encontra no Alfeite ( o Charlie poderá confirmar)
Portanto não faço a minima ideia.
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Será, finalmente, iniciado o programa de MLU às BD`s?
A foto é de 2009. A curiosidade está no facto da fragata ter já as cores, nome e numeração portuguesas, mas ainda ostentar o pavilhão holandês. ;)
Isse.
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Supostamente já deveria ter sido iniciado...a fragata esteve em Den Helder no inicio do ano, voltou para Portugal e acho que se encontra no Alfeite ( o Charlie poderá confirmar)
Portanto não faço a minima ideia.
Confirmado, a BD e a FdA estão lado a lado na BNL. O MLU também foi para as calendas gregas? ::)
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Nao faço ideia, na altura em que a BD estava em Den Helder até inquiri no FB da Marinha se iria iniciar o MLU e até me responderam afirmativamente (!!!!).
Depois voltou para Lisboa...enfim, é daqueles "mistérios" a que a Marinha nos habituou, é tudo top secret ou sei lá o que raio é...
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Consta que o MLU terá inicio para finais de Abril, enfim, vale o que vale
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Neste momento já faz muito mais sentido começar a fazer contas para substituir as 5 fragatas do que andar a gastar dinheiro em modernizações. O tempo de modernização em vida útil já passou,
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Neste momento já faz muito mais sentido começar a fazer contas para substituir as 5 fragatas do que andar a gastar dinheiro em modernizações. O tempo de modernização em vida útil já passou,
No mínimo dos mínimos pensar em substituir as três Vasco da Gama que estão a ficar super ultrapassadas e mais tarde as duas Bartolomeu Dias.
Três Absalon ou Venator 110, que pudessem ser feitas cá sem grandes problemas, através de um concurso simples e sem grandes "tachos", não ficaria uma despesa incomportável.
max1x1
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(https://scontent.fopo1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/26047125_2345178082174296_3479893435289271305_n.jpg?oh=f331d3c8327cdabe938bfba8d96a2a5f&oe=5B4722F4)
(https://scontent.fopo1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/26001064_2344820595543378_9101754150794313822_n.jpg?oh=a2f5260bd04c6278db7d1dae1bb78098&oe=5B34CA16)
https://www.facebook.com/nrpbartolomeudias/
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Neste momento já faz muito mais sentido começar a fazer contas para substituir as 5 fragatas do que andar a gastar dinheiro em modernizações. O tempo de modernização em vida útil já passou,
No mínimo dos mínimos pensar em substituir as três Vasco da Gama que estão a ficar super ultrapassadas e mais tarde as duas Bartolomeu Dias.
Três Absalon ou Venator 110, que pudessem ser feitas cá sem grandes problemas, através de um concurso simples e sem grandes "tachos", não ficaria uma despesa incomportável.
max1x1
Então boas tardes,
Os ditos upgrades já deveriam ter sido efectuados quando os Holandeses fizeram os seus ás duas unidades que ainda possuem, a HNLMS Van Speijk F828 que iniciou serviço em 1993, efectuou o upgrade em Abril 2012, c/ dezanove anos de serviço e a HNLMS Van Amstel F831 de 1995 fez o upgrade em 2014 c/ dezanove anos de serviço !!
As nossas duas unidades que já vão com 24 anos ainda continuam á espera dos seus MLU, que a meu ver estarão prontos daqui a uns três/quatro anos, quando tiverem vinte e sete/oito anos, o que implicará andarmos com unidades até aos quarenta ou mais anos o que acontece normalmente, portanto nada de novo tudo na mesma, só boas intenções e dessas, está o Inferno cheio !!!
Valerá a pena gastarmos dinheiro nos upgrades nas duas Bartolomeu Dias, valerá a pena encostar as Fragatas para estarem ok quando tiverem 30 ou mais anos ????? :conf: :nice:
No tempo que vai demorar a fazer os upgrades ás duas BD, os Holandeses vendem as duas que tem uma mais velha um ano que as nossas e a outra mais nova um ano, será que vamos comprar as duas M holandesas em 2025 quando forem substituídas pelas novas, e, assim substituímos as VdG ?????? cala-te boca !!!!!! ;)
A meu ver não o que se devia estar a fazer, enquanto as cinco fragatas ainda valem algumas centenas de milhões era vermos o que o mercado tem em termos de fragatas novas e, adquirirmos uma nova classe de fragatas, por exemplo, por cerca 250 milhões temos as Fragatas ligeiras Britânicas Tipo 31, isto são os meus cinco cêntimos nada mais.
Modernisation Programme
The Royal Netherlands Navy and Belgium Navy decided to upgrade the four frigates by rebuilding both hangar and helicopter deck for the NH-90 as well to replace the forward mast for fitting the new Thales SeaWatcher 100 phased array surface search radar and Gatekeeper electro-optical surveillance system. The first ship to receive the upgrade was HNLMS Van Speijk F828 in April 2012, next was BNS Leopold I F930, followed by HNLMS Van Amstel F831 in april 2014, and BNS Louise Marie F931 is currently undergoing the modernization. SMART-S 3D search radars will not be replaced by SMART-S MK2.
Seawatcher 100 is a non-rotating active phased array radar for naval surface surveillance. The system automatically detects and tracks asymmetric threats and very small objects such as swimmers and periscopes in all weather conditions. Seastar can also be used for helicopter guidance.Seastar is internationally marketed as Sea Watcher 100
Gatekeeper is a 360° panoramic electro-optical surveillance and alerter system based on IR/TV technology. Designed to counter emerging asymmetric threats down to small boats and swimmers, Gatekeeper increases short-range situational awareness in littoral environments.
Replacement M-frigates
The two multipurpose M-frigates which are still in service with the Royal Netherlands Navy are reaching the end of their life; they were designed to last until 2018/2023. Because of this the Dutch Ministry of Defence started design studies in 2013. The new frigates are again planned to fulfill a general purpose role with anti-submarine warfare as its specialty. However, since the Netherlands Royal Navy only owns six frigates in total by 2017, the new ships have to be able to perform well in all areas of the spectrum. This means that anti-air equipment also has to be present, in the form of VLS (vertical launch)-cells carrying Standard Missile 2 or ESSM-projectiles. Due to budget cuts, the replacement program was delayed and is now on schedule to deliver the first ships in 2025.
https://en.wikipedia.org/wiki/Karel_Doorman-class_frigate
http://www.damenshiprepair.com/en/shipyards/damen-shipyards-den-helder/projects/dutch-naval-frigate-hnlms-van-amstel-f831-refit
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/922/c0M27l.jpg) (https://imageshack.com/i/pmc0M27lj)
Só para vermos que os outros que são mais ricos que nós usaram os ALIII embarcados, mas nós............
Abraços
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Babcock announces industry team for Type 31 frigate bid
(https://imagizer.imageshack.com/v2/xq90/924/IcfK4E.jpg) (https://imageshack.com/i/poIcfK4Ej)
Babcock's Arrowhead frigate design is a 120 meter general-purpose frigate the company believes it can build for the Royal Navy under the £250 million price limit set by the defense ministry.
UK defense contractor Babcock will be leading a team of industry partners in a bid for the Royal Navy’s new £1.25 billion Type 31e general purpose light frigate program, the company announced on Monday.
According to the announcement, Babcock and Thales have joined forces with BMT, Harland & Wolff and Ferguson Marine to form ‘Team 31’.
Babcock will act as the overall program lead, whilst Thales will have overall responsibility for the development of the mission system solution. Babcock and BMT will use their experience in the development of designs for both naval and commercial vessels to produce a Type 31 design.
Babcock said the make-up of the team would ensure that the economic benefits of the program are shared across the UK. Ferguson Marine on the Clyde, Harland & Wolff in Belfast and the Babcock facilities in Fife and Devon will all have key roles to play, while much of the equipment provided by Thales and others will support jobs across the UK.
“Team 31 will allow Babcock and Thales to take forward the key lessons from the Aircraft Carrier Alliance and apply them in a new and highly capable team with Harland & Wolff, BMT and Ferguson Marine,” Babcock CEO Archie Bethel said.
“Thales UK is delighted to be working with Babcock and our partners as part of Team 31. We recognise the diversity of roles anticipated for Type31e and, together, we will create and exciting, innovative and flexible capability for the Royal Navy based on the best of UK and international technologies in an open-system architecture that will ensure long term value for money,” Victor Chavez, CEO of Thales UK said.
The defense ministry expects the first ships to be in service by 2023, built under a price cap of £250M each for the first batch of five frigates.
The Type 31 frigate will replace five of the Royal Navy’s Type 23 frigates. The other eight Type 23s are already set to be replaced by the upcoming Type 26 class.
http://www.savetheroyalnavy.org/leander-concept-for-royal-navy-type-31e-frigate-inspires-interest-from-british-industry/
Até se podiam embarcar os 101's neste tipo de fragata.
Abraços
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Bem-vindo, camarada tenente! É bom ter-te de volta. Espero que esteja tudo bem de saúde. :G-beer2:
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Bem-vindo, camarada tenente! É bom ter-te de volta. Espero que esteja tudo bem de saúde. :G-beer2:
Boas NVF,
agora está tudo bem, foram umas valentes semanas de quarentena por causa de uma bactéria a bordo de um acft que veio de Africa a 01FEV, mas que não se revelou nociva.... nem pude ir á apresentação sobre os NPO's, mas já li parte do que lá se passou e fiquei banzado, mais do mesmo andamos sempre atrás do prejuizo !!!!!
Grande abraço.
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E nós a pensarmos que te tinhas tornado muito incomodo durante a conferência dos NPO e tinhas sido silenciado... 8)
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e porque não as futuras M-fragatas holandesas ?...
os Holandeses parece que tem feito um bom trabalho até agora...
parecem ter os pés mais assentes na terra que os Ingleses...
e temos tido uma boa experiência com estas últimas fragatas...
além disso entre países pequenos não podem haver coisas muito caras...
e os Holandeses vão querer fazer bem por um preço aceitável...
sobretudo se quiserem vender umas a outros países como Portugal, ou ao Chile ou outros que apareçam...
até podíamos entrar no projecto com as nossas soluções de comunicações...
que vos parece ?
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Parece-me que vão querer sempre recuperar parte do investimento, o que torna os navios mais caros. Se tiverem muitas compras já é diferente. Este é o grande problema da defesa europeia: está muito dividida. Se os holandeses e os espanhóis (por exemplo) tivessem desenvolvido a nova classe conjuntamente, países mais pequenos como nós beneficiariam bastante por o custo de I&D seria mais repartido.
Apesar de achar o novo desenho das M — e também as futuras F110 — muito interessantes, penso que a opção por um desenho já existente e popular, como as FREMM pode sair mais barato. Outras opções interessantes, quanto a mim, são os desenhos dinamarqueses, sul-coreanos e turcos que são todos relativamente baratos. Os desenhos ingleses não me inspiram muita confiança: quer os últimos submarinos, quer os Type 45 têm dado muitos imensos problemas — parece que os gajos perderam a prática.
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Bem-vindo, camarada tenente! É bom ter-te de volta. Espero que esteja tudo bem de saúde. :G-beer2:
Boas NVF,
agora está tudo bem, foram umas valentes semanas de quarentena por causa de uma bactéria a bordo de um acft que veio de Africa a 01FEV, mas que não se revelou nociva.... nem pude ir á apresentação sobre os NPO's, mas já li parte do que lá se passou e fiquei banzado, mais do mesmo andamos sempre atrás do prejuizo !!!!!
Grande abraço.
Que bons olhos te leiam, amigo tenente! :G-beer2:
E eu que pensava que tinhas sido despromovido e estavas a ferros no Bérrio. ;D ;)
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Eu como já sei o que a casa gasta vou esperar por as VdG e as BD andarem á volta dos 4O anos de idade e aí logo se ve o que há no mercado de usados.
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Eu como já sei o que a casa gasta vou esperar por as VdG e as BD andarem á volta dos 4O anos de idade e aí logo se ve o que há no mercado de usados.
Sou de opinião que a partir de uma certa idade já não vale a pena modernizar nada, mais vale estar quieto e poupar esse dinheiro, ir mantendo o que se tem o suficiente até ser substituído, como vai acontecer com os C-130.
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Partindo do principio de que os “astros” venham a estar alinhados algures no decurso dos próximos anos, conjugando de forma perfeita, entre outros factores, a capacidade de pressão da Marinha, a vontade política e a existência de “pilim” nos cofres do Estado, teria mesmo assim de se ponderar muito bem o que adquirir.
Primeiro, substituir as 5 fragatas existentes por 3 ou 4 unidades novas representará sempre (se não em termos qualitativos, pelo menos em termos quantitativos), uma perda de capacidades.
Segundo, equacionar qualquer compra abaixo de 4 unidades de superfície é o mesmo que dizer que o País nunca mais vai dispor, em permanência, de mais do que um navio disponível para emprego do mesmo no exercício da sua soberania (4 unidades é o mínimo exigível para garantir que existe um navio em permanência em manutenção, um outro em treino / exercícios, um outro em missão junto de uma das organizações de segurança que o país integra, seja a NATO ou a UEO, e o último disponível para empenho operacional naquilo que forem as necessidades do País).
Terceiro, vender os navios que possuímos, já com mais de 25 anos no “pêlo”, irá render, por unidade, algo em torno a ¼ do valor de um navio novo (e isto partindo do principio de que tudo o que está dentro de cada um deles sai no pacote – porque se alguém se lembrar de começar a tentar vender os navios sem parte dos sistemas de armas, sonares ou radares instalados, então o valor unitário baixa e muito).
Quarto, uma opção destas obedece a um planeamento estratégico que não existe. Seria necessário decidir JÁ o que é que se pretende comprar, fazer um planeamento a médio / longo prazo, e vender JÁ o que temos (garantindo entregas faseadas, para não perder entretanto capacidades). Como mínimo, com uma decisão positiva a ser tomada em 2018, teríamos o primeiro navio NOVO lá para 2021 / 2022 (dependendo do estaleiro e da respectiva carteira de encomendas). Mesmo que nos fosse entregue um navio novo todos os anos (o que é quase utopia, mas enfim), significaria que teríamos a frota totalmente renovada apenas lá para 2025.
Quinto, duvido muito, mas mesmo muito, que os ENVC tenham capacidade para construir de raiz toda uma série de navios de superfície do tipo das DAMEN 10514 ou das F110. No caso concreto, melhor seria fazer uma parceria entre os ENVC e a DAMEN ou a NAVANTIA, e produzir em conjunto (com os ENVC a realizarem uma percentagem dos trabalhos e a casa Mãe o grosso), tanto para as unidades que viessem a ser adquirido por Portugal, como para quaisquer outras unidades que viessem a ser produzidas para terceiros. Não se trata de diminuir a qualidade do trabalho realizado pelos ENVC, mas sim de constatar que, como nunca foi construído nada do género em Portugal, nos falta adquirir experiência no capítulo da moderna construção naval modular e na integração de sistemas de armas e sensores avançados. Não quero com isto dizer que não seria possível construir cá os navios – quero com isto dizer que a relação custo / beneficio de construir por cá este tipo de navios, sem ter já algum background, não seria provavelmente (e para já), compensadora.
Sexto, seria preciso pensar muito, mas muito bem MESMO, o que é que se vai construir / adquirir. Uma fragata multimissão, com boas capacidades tanto para defesa aérea, como para ASW e combate de superfície, não é um navio nada barato. Só para o casco é necessário contar para aí com uns 250 a 300 milhões de euros por unidade. Em cima disso, é necessário acrescentar outro tanto para armamento e sensores.
Sétimo, os navios têm de ser pensados para possuir o máximo de capacidades com o mínimo de tripulação. Tal significa poder embarcar algo como 1 canhão de 76 ou 127 mm, um ou dois sistemas CWS, um ou dois canhões de 30 mm, uns dois sistemas de lançamento de SSM, umas 12 a 16 células de lançamento (de preferência verticais), de SHORADS, uns 4 tubos lança-torpedos, dois sistemas para lançamento de Decoys / Chaft, ECM, ESM, sonar de casco e sonar rebocado, radar 3D, radar director de tiro ( e mais uma quantidade de equipamentos que outros foristas que são especialistas na área poderão detalhar e que a mim nem sequer me ocorrem), colocados num navio de 120 a 140 metros de comprimento, com uma tripulação (ideal) de cerca de 120 a (máxima) 150 elementos.
Oitavo, tão importante como possuir os navios é criar as condições para ter tripulações preparadas para os guarnecer (e reservas para colmatar quaisquer necessidades), ter as quantidades necessários de armamento embarcado (e em reserva), ter “pilim” para custear, pelo menos, cerca de ¼ dos dias do ano em navegação / operação, e ter vontade e “€€€€” para fazer 2 ou 3 upgrades de muitas dezenas de milhões no decurso dos 30 a 40 anos de vida útil operacional de cada navio.
Agora….
Se nem sequer se fala em construir mais NPO’s (que tanta falta fazem, e que custam uns 40 ou 50 milhões de Euros cada), ou um reabastecedor de esquadra (que custa 150 a 200 milhões), falar de novas fragatas não é quase como perguntar se alguém ainda acredita que o Pai Natal existe?
Cumprimentos (e siga a Marinha)!
PS – como ainda (tento) acreditar no Pai Natal, para mim, e dentro do que vi por aí, optaria por 4 SIGMA 10514 da DAMEN. O projecto da F-110 da NAVANTIA, que ao inicio me parecia muito interessante (algo entre uma Álvaro de Bazan e uma fragata ligeira, com todas as capacidades lá dentro e uma tripulação a rondar as 120 almas), parece afinal ter-se transformado num navio de 140 metros, com uma tripulação a rondar os 150 elementos – ou seja, quase um destroyer. Para além disso, o custo unitário passou de uns 550 / 600 M € para algo à volta de 750 a 800 M €.
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E nisso tudo o governo quer ter superavit orçamental daqui a uns poucos anos, como tal essas aquisições no valor de centenas de milhões de euros são para esquecer.
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Muito obrigado Ramos.
Fiquei a perceber um pouco melhor o que está em causa.
São dados concretos para alimentar a discussão.
Infelizmente, parece tudo muito distante daquilo que são as nossas possibilidades!
Muito infelizmente.
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Ao pesquisar por uma foto da agora stealth BD (Não encontrei nada), deparei-me com isto:
https://www.prevencionintegral.com/canal-orp/papers/orp-2015/evaluacion-riesgos-ruido-vibracion-en-cubierta-vuelo-fragata
Evaluación de Riesgos, Ruido y Vibración en la Cubierta de Vuelo de una Fragata
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Ao trocarem de motores têm de fazer esse trabalho outra vez, no intuito de determinar os novos valores de ruídos e vibrações.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Lynx_Mk-95_VDG_DN-SD-01-04936.jpg/1024px-Lynx_Mk-95_VDG_DN-SD-01-04936.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.operacional.pt%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F11%2F1-lynx-copy.jpg&hash=b2b172bd07792c408bd9a19e29de4ec2)
Cumprimentos
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Valente tareia que a D. Francisco de Almeida levou ao cruzar o Atlântico de volta à Europa enquanto ao serviço da SNMG1, como a mais recente edição da Revista da Armada assim o comprova.
(...) O navio atracou a 3 de Outubro em Rota (sul de Espanha, lado do Atlântico). A Base Naval de Rota, comandada por um CALM espanhol, contém intra muros a Naval Station Rota, pertencente às forças armadas Norte-americanas. Nesta paragem não só foi reposta a completa operacionalidade de vários sensores de bordo (ação que contou com o apoio do 3º escalão de manutenção do Directorate of Material Sustainment (DMI) Holanda e Arsenal do Alfeite S.A.), mas também se recuperou o navio das intempéries do Atlântico Norte. (...)
https://www.marinha.pt/conteudos_externos/Revista_Armada/2020/548/
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Ora bolas, e eu a pensar que tinham dado com o paradeiro da dita :N-icon-Axe:
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Então e desta vez o comandante do navio não é exonerado?
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Já me passou pela cabeça que por engano encheram o mastro com hélio e ela saiu por aí a voar...e como dizia a canção , " e nunca mais ninguém a viu..."
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Oxalá não seja engolida por um buraco negro como aconteceu à irmã
https://www.facebook.com/159252640762594/posts/2942472789107218/?app=fbl
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Oxalá não seja engolida por um buraco negro como aconteceu à irmã
https://www.facebook.com/159252640762594/posts/2942472789107218/?app=fbl
Recordo o texto de apoio:
A fragata D. Francisco de Almeida largou esta manhã da Base Naval de Lisboa e ruma agora até à Holanda, onde irá realizar uma manutenção de rotina.
Manutenção na minha linguagem é diferente de upgrade ou melhoria de meio de vida útil, que é a minha tradução para MLU
EDIT: informação complementar:
..."a MLU irá decorrer no segundo semestre. Saudações Navais."
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Só pela musica já apetece chorar...
Pronta para combate diz ele, hã...
::)
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Só pela musica já apetece chorar...
Pronta para combate diz ele, hã...
::)
E depois ainda têm a digníssima lata, para não dizer mesmo a desfaçatez, de vir dizer cá para fora que a Marinha tem neste momento 3 das 5 fragatas operacionais. Devem pensar que andamos todos a comer gelados com a testa.
Espero estar enganado ao escrever isto, mas não me parece que a situação se vá alterar sobremaneira com as legislativas antecipadas. Este é um assunto que daria pano para mangas, para além de ser off-topic, e por isso por aqui me fico.
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Só pela musica já apetece chorar...
Pronta para combate diz ele, hã...
::)
Bem, tecnicamente está correcto. O homem não diz para combater O QUÊ. Se for lá os piratas no golfo da Guiné, ai sim, dá-lhes uma abada de meia noite!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Pelos discursos feitos, parece que se confirma que não vamos ter o seawatcher mas que o mastro não vai ficar oco e que vai ser instalado o Vigile D já em Portugal.
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Só pela musica já apetece chorar...
Pronta para combate diz ele, hã...
::)
Isto é verdadeiramente surreal e roça o grotesco.
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Mas o Vigile D não é externo, i.e., instalado no mastro, mas não dentro do dito?
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O mastro oco é o mesmo que jantes de 21" num opel corsa.
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Mas o Vigile D não é externo, i.e., instalado no mastro, mas não dentro do dito?
O Vigile tambem tem antenas para receber os sinais, a grande diferença entre o Vigile D e os outros Vigile são as sua antenas especiais
(https://www.janes.com/images/default-source/news-images/fg_3203038-idr-6486.jpg?sfvrsn=f0ec796a_2)
Work to reduce the Vigile D antenna form factor has been self-funded by Thales UK as a product improvement initiative. “We recognised a need to make the antenna housing much more efficient in terms of size, weight and power,” Phil Ventress, the company’s head of EW strategy and product policy, told Janes . “That is critical to shipyard integrators because the antenna has to fit on top of the mast.
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Nem vou ver o video para não ficar maldisposto
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Quando alguém desta dimensão hierarquica e suposta responsabilidade, diz que está pronto para combate um navio com um dos dois motores avariados e ainda lhe faltando o famoso Vigile D, que é falado a anos mas nem mais de 3 anos parada deu para o instalar, é para o resto da malta rir
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UM MLU A GRANDE E A PORTUGUESA:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Fragata M portuguesa de volta a Portugal após anos de modernização em Den Helder
Por: Tobias Kappelle
Post Postado: 29/10/2021 | Última modificação: 29-10-2021
A fragata M portuguesa NRP Bartolomeu Dias regressou ao porto de Lisboa na segunda-feira. O navio passou por um programa de conservação em Den Helder por mais de três anos, fornecido pela Damen. De Bartolomeu Dias foi conhecido em uma vida passada como Hr.Ms. Van Nes e foi vendido à Marinha Portuguesa em 2009.
(https://i.imgur.com/A8JAwaz.jpg)
Bartolomeu Dias
NRP Bartolomeu Dias na subida ao porto de Lisboa. (Foto: Marinha Portuguesa)
O Van Nes não foi a única fragata M vendida aos portugueses em 2009. Também Hr.Ms. Van Galen foi transferido e desde então denomina-se NRP D. Francisco de Almeida. Em 2016, os Países Baixos, a Bélgica e Portugal chegaram a acordo sobre um Memorando de Entendimento (MOU) relativo à manutenção das duas fragatas.
No MOU foi acordado que os Países Baixos realizariam uma grande manutenção nas duas fragatas e que ambos os navios seriam parcialmente renovados. A razão para isso é que De Schelde Groep construiu as duas fragatas em 1994. A Schelde Groep foi adquirida pela Damen em 2000, então este estaleiro cuidou da manutenção.
As fragatas M holandesa e belga foram modernizadas antes das variantes portuguesas, através das fragatas M do Programa de Manutenção (IPM). Portugal decidiu então seguir a Bélgica e os Países Baixos e submeter as suas fragatas M também a um programa de conservação em Den Helder. Este é um programa mais limitado do que para os navios holandeses e belgas. No dia 30 de abril de 2018, o Bartolomeu Dias chegou a Den Helder para o IP.
O objetivo deste programa é garantir a vida dos navios até 2035. A propulsão foi totalmente reformulada, 40 km de cabos foram substituídos, os sistemas de ar condicionado foram renovados e, claro, o navio foi pintado. O mais impressionante é o novo mastro que se encaixa no IPM, mas o número de sensores no mastro é limitado. O Thales Seastar, ou Sea Watcher 100 como o nome internacional é chamado, é um radar de banda X para imagens do mar de alta resolução e está instalado no mastro das fragatas M holandesa e belga. A Marinha Portuguesa não comprou este radar, também falta o Thales Vigile APX ESM. No entanto, o Bartolomeu Dias recebeu novos sistemas de comunicação por satélite.
(https://i.imgur.com/Cch3ZT5.jpg)
Fragatas M
Uma foto tirada em fevereiro deste ano. Da esquerda para a direita: Hr.Ms. Van Amstel, o português Bartolomeu Dias (ex -Hr.Ms. Van Nes), o belga Leopold 1 (ex -Hr.Ms. Karel Doorman) e Hr.Ms. Van Speijk. (Foto: Jasper Verolme / Defesa)
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
Fragatas M
Encontre as diferenças neste fragmento da foto acima. Aqui você pode ver que o feixe vertical no mastro está faltando (Thales Seastar) e o recesso triangular para o Gatekeeper abaixo dele foi movido para cima na fragata portuguesa. Além disso, nenhum sistema ESM pode ser visto onde o Vigile APX pode ser visto na fragata M holandesa. (Sob o radar SMART-S um pequeno bloco semicircular). E os novos orbes satcom não foram colocados. (Foto: Jasper Verolme / Defesa)
O plano era inicialmente concluir o programa no final de 2019, após o que o navio regressaria a Portugal no início de 2020, mas houve um atraso.
O D. Francisco de Almeida, que atualmente reside em Den Helder, estará provavelmente pronto para regressar a Lisboa em 2022. A manutenção deste navio foi iniciada em julho de 2020.
https://marineschepen.nl/nieuws/Portugees-M-fregat-terug-in-Portugal-na-modernisering-in-Den-Helder-291021.html
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Devem estar inchados de "orgulho" gentes como o MDN o CEMA e outros que por arrasto alinham neste Circo politico, para conforto das suas carreiras.
Já o turista selfis nem vale a pena falar que é como uma figura da banda desenhada. Inconsequente
Patriotismo só na bola dos herois de papel
Nesta linha os futuros NPO serão mais uns patrulhas travestis
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Então estas é que eram para ser as Fragatas para empregar em cenários do alta intensidade... ::)
Onde estão mesmo os sistemas de comunicação por satélite?
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Pelos menos os domos novos (mais pequenos que os originais) estão instalados há algum tempo. Foi o que causou grande celeuma quando o P44 publicou aquela célebre foto dum vídeo do Twitter.
Mas o que interessa — e diferencia — as nossas fragatas das dos belgas e holandeses são os Harpoon Block II, os ESSM Block 2 e os torpedos Mk 54. Cadê eles? Já foram entregues, ou a entrega vai ocorrer em simultâneo com a entrega das Marlin para os NPO, a 30 de fevereiro de um ano por inventar?
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A grande diferença das nossas para as holandesas está na escolha Vigile APX + SEASTAR vs Vigile D.
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A grande diferença das nossas para as holandesas está na escolha Vigile APX + SEASTAR vs Vigile D.
Mas não eram todas (PT e Holandesas) com o Thales Vigile D? => https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/ (https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/)
Mas, pelo que percebo, o Vigile D é uma evolução do APX... ao menos isso.
Não entendo é o porquê de ser instalado no Alfeite...
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A grande diferença das nossas para as holandesas está na escolha Vigile APX + SEASTAR vs Vigile D.
Mas não eram todas (PT e Holandesas) com o Thales Vigile D? => https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/ (https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/)
Mas, pelo que percebo, o Vigile D é uma evolução do APX... ao menos isso.
Não entendo é o porquê de ser instalado no Alfeite...
Não, eram os LPD a receber os Vigile D. Mas o adiamento do MLU destes pode ser a razão da instalação cá em Portugal.
O Vigile D é muito mais do que um simples evolução do APX.
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A grande diferença das nossas para as holandesas está na escolha Vigile APX + SEASTAR vs Vigile D.
Mas não eram todas (PT e Holandesas) com o Thales Vigile D? => https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/ (https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/)
Mas, pelo que percebo, o Vigile D é uma evolução do APX... ao menos isso.
Não entendo é o porquê de ser instalado no Alfeite...
Não, eram os LPD a receber os Vigile D. Mas o adiamento do MLU destes pode ser a razão da instalação cá em Portugal.
O Vigile D é muito mais do que um simples evolução do APX.
Correcto, encontrei esta informação (ainda bem que o Google traduz, que o meu holandês é fraco :mrgreen: ) => https://marineschepen.nl/nieuws/Electronic-warfare-gaat-digitaal-met-Vigile-D-20200213.html (https://marineschepen.nl/nieuws/Electronic-warfare-gaat-digitaal-met-Vigile-D-20200213.html)
Não temos radar no mastro mas teremos ESM...
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Se bem entendi, o Vigile D é o Seawatcher dos pobres?
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Se bem entendi, o Vigile D é o Seawatcher dos pobres?
Não, o Vigile D é guerra eletronica ESM e não radar. O Seawatcher dos pobres é o mastro oco....
:-P
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Mas segundo alguns, é tão alta intensidade que até dá para dispensar o armamento das fragatas, tipo a complexidade dos NPO.
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Se entretanto houver dificuldade de adquirir discos para a rebarbadora para fazer os cortes no mastro oco e meter os Vigile, eu posso dar alguns. Não seja por isso que não os coloquem, passado mais de 3 anos a anunciar internacionalmente o grande feito.
Com isto dos gastos em bolas, pode faltar agora para discos de corte
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Se bem entendi, o Vigile D é o Seawatcher dos pobres?
São coisas totalmente diferentes. O SeaWatcher é um radar de superfície, sobretudo virado para a deteção pequenos objetos a medias distancias.
O Vigile D é um sistema passivo de deteção de sinais eletrónicos. Para ser mais fácil visualizar, funciona mais ao menos como um sonar passivo de um submarino. É excelente para detetar sem ser detetado, mas tem a limitação de que precisa que sejam emitidos sinais eletrónicos e que estes não sejam mascarados por outra fonte.
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Se bem entendi, o Vigile D é o Seawatcher dos pobres?
São coisas totalmente diferentes. O SeaWatcher é um radar de superfície, sobretudo virado para a deteção pequenos objetos a medias distancias.
O Vigile D é um sistema passivo de deteção de sinais eletrónicos. Para ser mais fácil visualizar, funciona mais ao menos como um sonar passivo de um submarino. É excelente para detetar sem ser detetado, mas tem a limitação de que precisa que sejam emitidos sinais eletrónicos e que estes não sejam mascarados por outra fonte.
Temos o SeaOlhometro, sofisticado equipamento de visão, na falta da outra Visão dos responsáveis, para as coisas importantes
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Até admira colocarmos algo tão recente e avançado como o Vigile D, a Thales deve ter tido uma campanha de lançamento com desconto...
O radar SeaWatcher, para além periscopios e funcionar bem em zonas de litoral (?), melhora defesa antimíssil (e aérea) da fragata?
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Até admira colocarmos algo tão recente e avançado como o Vigile D, a Thales deve ter tido uma campanha de lançamento com desconto...
O radar SeaWatcher, para além periscopios e funcionar bem em zonas de litoral (?), melhora defesa antimíssil (e aérea) da fragata?
Na minha opinião nem por isso. Tem quase o mesmo alcance do radar de rastreio do Goalkeeper.
Isso na defesa anti-missil por acaso o Vigile D é mais bem empregue. Pelo menos no papel....
:-P
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Até admira colocarmos algo tão recente e avançado como o Vigile D, a Thales deve ter tido uma campanha de lançamento com desconto...
O radar SeaWatcher, para além periscopios e funcionar bem em zonas de litoral (?), melhora defesa antimíssil (e aérea) da fragata?
O estranho é ser um produto Thales UK, com patentes britânicas.
O range do Seawatcher já é dentro da kill zone de muitos misseis anti-navio. Ai já dependes do brrrrrrrrrrrrrrrrrr do Goalkeeper. :-P
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Dado o contexto actual com o Putin e o Ping Pong da China juntos a brincar as marinhas de guerra tipo guerra das estrelas no mar, só não se esticam mais porque eles nem lhes passam pela ideia a complexidade da Marinha Nacional. Decerto leram os comentários sobre o assunto dos cabecilhas disto tudo
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O Vigile é um sistema ESM destinado a detectar, passivamente, sinais electromagnéticos, em todas as bandas rádio — desde radar a sinais de telemóveis, passando por todas as ondas utilizadas na transmissão de sinais TV e rádio comerciais. Independentemente da origem dos sinais ser electrónica ou analógica, desde que gerem ondas rádio, o Vigile vai detectá-las. Parece que é melhor que a maioria dos sistemas ESM equivalentes por ser facilmente programável.
No entanto, não substitui um radar de busca de elevada resolução, especialmente na delicada tarefa de detecção de objectos que não emitem radiação rádio, como no caso de mísseis anti-navio que utilizem sensores ópticos para identificação de alvos.
Quanto a comparar tecnologia de radar com 30 anos, como a que se encontra no Goalkeeper, com radares AESA, é um exercício interessante, tal como é interessante discutir os cenários de “alta intensidade” em que estas fragatas podem participar até 2035, dotadas com os actuais sistemas e sem sinais de que o armamento previsto irá ser adquirido a curto prazo. A maior vantagem introduzida pelo Vigile D, nestes cenários, é que os nossos marinheiros vão ser capazes de detectar uma ameaça a grande distância e efectuar as devidas manobras tácticas para lidar com a situação (fugir dali para fora). Desde que a motorização coxa das fragatas colabore até é possível que funcione.
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Só ontem tive a oportunidade de ver o vídeo e, dúvidas subsistissem, constata-se o carácter do ainda CEMA, que bem explica porque as coisas chegaram ao que chegaram. Basta comparar as palavras com os factos.
Engraçados são alguns comentários, que fazem lembrar os tempos do Sócrates, dos comentadeiros trauliteiros.
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E a Grécia já se chegou á frente para ficar com as duas M e meia dúzia de caça minas
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E a Grécia já se chegou á frente para ficar com as duas M e meia dúzia de caça minas
E também estão de olho nas duas belgas
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Comparem o planeamento Grego, com o nosso :mrgreen:
Não digo termos 12 FFG, mas pelo menos 5, devidamente equipadas, por exemplo MEKO300.
Mas por cá....
:bang: :bang: :bang:
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(https://i.ibb.co/CJYB2N6/Screenshot-20211102-140638-2.png)
3 anos e meio para isto
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E mais uma vez ficamos a olhar e a chuchar no dedo, enfim...
:-P
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(https://i.ibb.co/CJYB2N6/Screenshot-20211102-140638-2.png)
3 anos e meio para isto
Portugal ser ridicularizado. E isto ainda deu elogio ao inventor
Há um adjectivo para isto: "coninhas". Temos por cá muitos na frente
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(https://i.ibb.co/CJYB2N6/Screenshot-20211102-140638-2.png)
3 anos e meio para isto
Portugal ser ridicularizado. E isto ainda deu elogio ao inventor
Há um adjectivo para isto: "coninhas". Temos por cá muitos na frente
Explica lá isso melhor?
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(https://i.ibb.co/CJYB2N6/Screenshot-20211102-140638-2.png)
3 anos e meio para isto
Portugal ser ridicularizado. E isto ainda deu elogio ao inventor
Há um adjectivo para isto: "coninhas". Temos por cá muitos na frente
Explica lá isso melhor?
Que com estas decisões de mlu somos ridicularizados.
Que segundo foi dito tempos atrás foi ainda louvada a ideia de mudar o local do Gatekeeper, tido como um feito extraordinário, quando no fundo a questar é não colocarem o resto e restar espaço vazio.
Tudo isto, fragatas de mlu tardio e fraquinho, NPO desarmados e desequipados, mostra uma certa postura froxa, "coninhas", quem tem colocado a Marinha numa situação ridicula. E ainda se diz estar operacional e moderna.
Aos olhos de quem?
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A Revista da Armada de Novembro traz um artigo sobre o MLU das BD e as suas novas capacidades, pp. 18 a 21.
(https://i.postimg.cc/jjQ7x89F/Screen-Shot-11-05-21-at-11-16-AM.jpg)
https://www.marinha.pt/conteudos_externos/Revista_Armada/2021/567/
P.S. No final do artigo é dado a entender que o MLU das VdG também continua nos planos... ::)
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Interessante que colocam o EW-ECM como arma e o EW-ESM como sensor; este ultimo será o referido "Thales VIGILE D", mas e o EW-ECM?
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Interessante que colocam o EW-ECM como arma e o EW-ESM como sensor; este ultimo será o referido "Thales VIGILE D", mas e o EW-ECM?
Tentando respondender à minha pergunta, o EW-ECM será o APECS II? Julgo que já tem uns bons anos?
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Não percebi o MLU nessa foto, isso era antes do dito ?
Essa foto não era do antes??
Ou era para informar onde seria feito?
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O Goalkeeper sempre levou algum update!?
:-P
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O Goalkeeper sempre levou algum update!?
:-P
O artigo fala no update - de memória: novos sensores (EO/IR), melhoria do radar, maior capacidade processamento, melhor ligação com restantes sensores/ sistema combate navio e capacidade contra "lanchas"
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Interessante que colocam o EW-ECM como arma e o EW-ESM como sensor; este ultimo será o referido "Thales VIGILE D", mas e o EW-ECM?
Tentando respondender à minha pergunta, o EW-ECM será o APECS II? Julgo que já tem uns bons anos?
Mas as antenas do APECs foram removidas , tanto a de vante como a de ré...nisso o processo é idêntico ao das irmãs belgas e holandesas
(https://2.bp.blogspot.com/-N68pu9eXA90/WR3o9toJNcI/AAAAAAAAJow/s3PMGYxhP_sAk0d95LvKtfVF7uY7eZzKwCLcB/s1600/Karel%2BDoorman%2Bclass%2BPortugal.jpg)
(https://cdn-defesaaereanaval.nuneshost.com/wp-content/uploads/2021/10/NRP-Bartolomeu-Dias.jpg)
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https://www.dn.pt/sociedade/muita-emocao-no-regresso-da-bartolomeu-dias-a-portugal-tres-anos-depois-14254516.html
"Como mãe é difícil ver um filho fora de casa, é uma parte de nós que vai embora e estar cá é um reconforto, é maravilhoso", acrescentou, confessando ainda que chorou "durante três dias" quando o filho ficou infetado com covid-19 durante a estadia na Holanda, apenas com sintomas leves.
Estiveram na Holanda afastados a ganhar ajudas de custo e passar uns tempos bons, como me contou a pai de um oficial(omito nome). Pontos de vista.
Imagino se fosse em terras do Congo ou na RCA em maus ambientes e por vezes a confrontar selvajaria.
Afinal as mães não sabem ao que andam ou podem andar os filhos quando vão para as FA.
De resto a modernização da propulsão deu em coisa manca. E depois de 3 anos falta ainda sitemas como o de Guerra electrónica. Lá apara Abril dizem.
Quase 4 anos e ao que consta no artigo, por culpa do covid. Esse marafado
Tratado-se dos principais meios de compate, está bem visto.
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Interessante que colocam o EW-ECM como arma e o EW-ESM como sensor; este ultimo será o referido "Thales VIGILE D", mas e o EW-ECM?
Tentando respondender à minha pergunta, o EW-ECM será o APECS II? Julgo que já tem uns bons anos?
Mas as antenas do APECs foram removidas , tanto a de vante como a de ré...nisso o processo é idêntico ao das irmãs belgas e holandesas
??? Então deito a toalha ao chão, não sei... mas na "foto" do artigo da Revista da Armada, sobre o MLU, refere um sistema EW-ECM.
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https://www.dn.pt/sociedade/muita-emocao-no-regresso-da-bartolomeu-dias-a-portugal-tres-anos-depois-14254516.html
"Como mãe é difícil ver um filho fora de casa, é uma parte de nós que vai embora e estar cá é um reconforto, é maravilhoso", acrescentou, confessando ainda que chorou "durante três dias" quando o filho ficou infetado com covid-19 durante a estadia na Holanda, apenas com sintomas leves.
Estiveram na Holanda afastados a ganhar ajudas de custo e passar uns tempos bons, como me contou a pai de um oficial(omito nome). Pontos de vista.
Imagino se fosse em terras do Congo ou na RCA em maus ambientes e por vezes a confrontar selvajaria.
Afinal as mães não sabem ao que andam ou podem andar os filhos quando vão para as FA.
De resto a modernização da propulsão deu em coisa manca. E depois de 3 anos falta ainda sitemas como o de Guerra electrónica. Lá apara Abril dizem.
Quase 4 anos e ao que consta no artigo, por culpa do covid. Esse marafado
Tratado-se dos principais meios de compate, está bem visto.
Se contabilizarmos o tempo necessário para este upgradezinho, numa fragata, e o multiplicarmos por cinco chegamos facilmente á conclusão que foi desperdicio de tempo e dinheiros do erário público.
Os MLU's efectuados depois do tempo que demorarão a ser executados não acrescentam nenhum aumento de capacidades de combate ás fragatas tal o tempo de execução.
Se o MLU das BD foi a tanga que foi, imaginemos a eficácia dos MLU's das VdG, muito mais ligeiros que os das BD, e, a serem implementados em navios já com mais de trinta anos, só mesmo para rir.
Teria sido bem melhor a Marinha ter optado por alienar as VdG, andamos a falar nisto há mais de três anos, enquanto tinham algum valor combativo, com esse valor, adicionado aos 120 milhões dos upgrades destinados a esta classe, mais um par de centenas de milhões e, poderia ter integrado um dos actuais consórcios de construção de fragatas, o Britânico ou o Belga/Holandês, para conseguir ter algumas unidades de combate de superficie minimamente eficazes.
Se este plano não fosse viável, sempre se poderia ter negociado com a Holanda para se adquirir as duas M que restavam na Armada dos países baixos, e, assim, termos quatro navios que possuiam bem mais valor combativo que as cinco que actualmente possuimos.
Vamos continuar a operar Navios de combate completamente obsoletos, nem mesmo as BD dispõem de sistemas para intervir em conflitos de alta intensidade, tal foi a penúria dos sistemas que foram modernizados, ou, pior ainda, se pretendem modernizar, pois o que ficou por fazer vai demorar pelo menos mais um ano, e isto na melhor das hipoteses, o que dará um período de quatro ou mais anos para o upgrade, EXCELENTE PLANEAMENTO.
Lembra-me os anos a fio que está a demorar a construção do primeiro submarino de uma nova classe, num dos países da América Latina, quando a primeira unidade for dada como operacional, os sistemas instalados já não deverã ser colocados nas restantes unidades por já estarem muito ultrapassados.
Abraços
-
https://www.dn.pt/sociedade/muita-emocao-no-regresso-da-bartolomeu-dias-a-portugal-tres-anos-depois-14254516.html
"Como mãe é difícil ver um filho fora de casa, é uma parte de nós que vai embora e estar cá é um reconforto, é maravilhoso", acrescentou, confessando ainda que chorou "durante três dias" quando o filho ficou infetado com covid-19 durante a estadia na Holanda, apenas com sintomas leves.
Estiveram na Holanda afastados a ganhar ajudas de custo e passar uns tempos bons, como me contou a pai de um oficial(omito nome). Pontos de vista.
Imagino se fosse em terras do Congo ou na RCA em maus ambientes e por vezes a confrontar selvajaria.
Afinal as mães não sabem ao que andam ou podem andar os filhos quando vão para as FA.
De resto a modernização da propulsão deu em coisa manca. E depois de 3 anos falta ainda sitemas como o de Guerra electrónica. Lá apara Abril dizem.
Quase 4 anos e ao que consta no artigo, por culpa do covid. Esse marafado
Tratado-se dos principais meios de compate, está bem visto.
Se contabilizarmos o tempo necessário para este upgradezinho, numa fragata, e o multiplicarmos por cinco chegamos facilmente á conclusão que foi desperdicio de tempo e dinheiros do erário público.
Os MLU's efectuados depois do tempo que demorarão a ser executados não acrescentam nenhum aumento de capacidades de combate ás fragatas tal o tempo de execução.
Se o MLU das BD foi a tanga que foi, imaginemos a eficácia dos MLU's das VdG, muito mais ligeiros que os das BD, e, a serem implementados em navios já com mais de trinta anos, só mesmo para rir.
Teria sido bem melhor a Marinha ter optado por alienar as VdG, andamos a falar nisto há mais de três anos, enquanto tinham algum valor combativo, com esse valor, adicionado aos 120 milhões dos upgrades destinados a esta classe, mais um par de centenas de milhões e, poderia ter integrado um dos actuais consórcios de construção de fragatas, o Britânico ou o Belga/Holandês, para conseguir ter algumas unidades de combate de superficie minimamente eficazes.
Se este plano não fosse viável, sempre se poderia ter negociado com a Holanda para se adquirir as duas M que restavam na Armada dos países baixos, e, assim, termos quatro navios que possuiam bem mais valor combativo que as cinco que actualmente possuimos.
Vamos continuar a operar Navios de combate completamente obsoletos, nem mesmo as BD dispõem de sistemas para intervir em conflitos de alta intensidade, tal foi a penúria dos sistemas que foram modernizados, ou, pior ainda, se pretendem modernizar, pois o que ficou por fazer vai demorar pelo menos mais um ano, e isto na melhor das hipoteses, o que dará um período de quatro ou mais anos para o upgrade, EXCELENTE PLANEAMENTO.
Lembra-me os anos a fio que está a demorar a construção do primeiro submarino de uma nova classe, num dos países da América Latina, quando a primeira unidade for dada como operacional, os sistemas instalados já não deverã ser colocados nas restantes unidades por já estarem muito ultrapassados.
Abraços
O MLU extrarordinário para umas capacidades de alto nivel. Na boca de alguns
Em vez de mostrar o estado decrépido da coisa, para tentar ser apoiada uma melhor oposta na modernização e aquisições, é este caminho que tomam os acomodados à situação para não fazer ondas onde se salpiquem.
O "mar chão" sempre em relevo.
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Coitados, como devem ter "sofrido" na Holanda ::) ::)
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Coitados, como devem ter "sofrido" na Holanda ::) ::)
Um sofrimento atroz.
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Coitados, como devem ter "sofrido" na Holanda ::) ::)
Um sofrimento atroz.
Até me vieram as lágrimas aos olhos :'(
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segundo a thales o sistema ew-ecm. 8)
Electronic Warfare Centres
The Electronic Warfare Centres proposed by Thales are designed for quick, reliable and coherent interconnection between the various intelligence, support and electronic attack systems used by a country's armed forces.
The centres may be implemented at unit / service (Air, Land, Marine) level, or at country level, to set up, maintain and update a unique and coherent threat database through the collection, verification and validation of the operational data concerning the various weapon systems. All this operational data is collected from a number of sources: sensors, flight reports, documentation, allied and other sources.
The data can then be made available for consultation by various EW system users, in the requested formats: mission planning, ESM and ECM equipment programming, analysis of operational recorded data, validations of programming (libraries) by digital and/or hybrid simulation, operational onboard training, etc. These centers are in the heart of the EW organization of the armed forces. Their counterparts are the operational units, but also the "collaterals" (SIGIN
sistema ew-ems thales.
https://www.navaltoday.com/2019/09/10/dutch-portuguese-frigates-getting-thales-radar-electronic-support-measures/
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Mas é que não é mesmo nada do que concluíste. A citação refere-se a “centros” (presume-se que de excelência).
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trocado por miúdos . ;)
ew-electronic warfare
ecm -radar electronic countermeasures
esm -radar electronic support measures
https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/naval-forces/above-water-warfare/electronic-warfare-systems
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https://www.dn.pt/sociedade/muita-emocao-no-regresso-da-bartolomeu-dias-a-portugal-tres-anos-depois-14254516.html
"Como mãe é difícil ver um filho fora de casa, é uma parte de nós que vai embora e estar cá é um reconforto, é maravilhoso", acrescentou, confessando ainda que chorou "durante três dias" quando o filho ficou infetado com covid-19 durante a estadia na Holanda, apenas com sintomas leves.
Estiveram na Holanda afastados a ganhar ajudas de custo e passar uns tempos bons, como me contou a pai de um oficial(omito nome). Pontos de vista.
Imagino se fosse em terras do Congo ou na RCA em maus ambientes e por vezes a confrontar selvajaria.
Afinal as mães não sabem ao que andam ou podem andar os filhos quando vão para as FA.
Isso é conversa normal de mãe. E não perguntarem se o filho anda a comer bem, ou se a noite veste aquela camisola de malha que ela fez para não ter frio. Mãe é mãe.
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https://www.dn.pt/sociedade/muita-emocao-no-regresso-da-bartolomeu-dias-a-portugal-tres-anos-depois-14254516.html
"Como mãe é difícil ver um filho fora de casa, é uma parte de nós que vai embora e estar cá é um reconforto, é maravilhoso", acrescentou, confessando ainda que chorou "durante três dias" quando o filho ficou infetado com covid-19 durante a estadia na Holanda, apenas com sintomas leves.
Estiveram na Holanda afastados a ganhar ajudas de custo e passar uns tempos bons, como me contou a pai de um oficial(omito nome). Pontos de vista.
Imagino se fosse em terras do Congo ou na RCA em maus ambientes e por vezes a confrontar selvajaria.
Afinal as mães não sabem ao que andam ou podem andar os filhos quando vão para as FA.
Isso é conversa normal de mãe. E não perguntarem se o filho anda a comer bem, ou se a noite veste aquela camisola de malha que ela fez para não ter frio. Mãe é mãe.
Vinda no artigo é usada para embalar jornaleiro e leitores
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(Retirado da rede social de um dos principais má-língua cá do sítio :mrgreen: c56x1 ;))
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
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(Retirado da rede social de um dos principais má-língua cá do sítio :mrgreen: c56x1 ;))
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
É compreensível. Esteve só mais de 3 anos parada para...coisas diversas nomeadamente "propulsão". Que podia ser entendido como motores, veios, etc. Mas pode ser outra coisa dado que vem avariada na "propulsão".
Também aquelas peças a meter na zona oca do mastro era difícil em 3 anos ter "tempo" para meter aquilo, se não pagarem aos fornecedores em tempo.
Já o Arpão esteve 35 meses parado quando seria 18. Decerto culpa do covid, das marés, ou sei lá, o tempo.
Assim ficara espera-se, no País onde tudo se espera, mas não se concretiza, que fique operacional no primeiro semestre de 2022. Como a BD.
Isso quer dizer que o Tridente vai para estaleiro com atraso e se atrasar mais como o gémeo, então está tudo nos conformes habituais da parolice nacional.
A operacionalidade da Marinha resume-se praticamente a navios em missão Nato e uns patrulhas e lanchas, por isso até podem submarinos passar em desfile que ninguém nota.
Mas uma vez sobressai a necessidade de uma abordagem diferente para os NPO com a ideia do sonar rebocável em complemento dos outros meios.
Já para não falar de terceiro submarino e resolver de vez o problema das VG
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Devem estar à espera da PlayStation 5
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Devem estar à espera da PlayStation 5
Isso é que é fazer upgrade topo de gama.
Já para não falar de adega com ambiente controlado
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(Retirado da rede social de um dos principais má-língua cá do sítio :mrgreen: c56x1 ;))
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
Refira-se porem que a notícia veio do face não oficial da Marinha. :mrgreen:
Saudações
P.S. Mas se os motores estão na garantia porque veio a fragata para cá? Cada cena... :o
P.S. 2 - Primeiro Semestre, ou seja, para o final do próximo ano está pronta. :mrgreen:
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(Retirado da rede social de um dos principais má-língua cá do sítio :mrgreen: c56x1 ;))
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
A boa noticio é que vamos ter 6 meses de doca livres. Vamos ver se fica vazia.
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December 10, 2021 - #BelgianNavy frigate BNS Louise Marie (F931) at the naval dockyard of Den Helder, the Netherlands. Behind her the #PortugeseNavy frigate Dom Francisco de Almeida (F334) under MLU. Photo by Pieter Inpijn.
(https://pbs.twimg.com/media/FGWLvtJWYAAC4TB?format=jpg&name=large)
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(Retirado da rede social de um dos principais má-língua cá do sítio :mrgreen: c56x1 ;))
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
Refira-se porem que a notícia veio do face não oficial da Marinha. :mrgreen:
Saudações
P.S. Mas se os motores estão na garantia porque veio a fragata para cá? Cada cena... :o
P.S. 2 - Primeiro Semestre, ou seja, para o final do próximo ano está pronta. :mrgreen:
Penso que foi por falta de docas/cais para a reparação, e, vai daí, negociaram a vinda dos técnicos para a reparação ser feita cá, o que vai dar uns quatro anos parada, coisa pouca, para uma fragata que entrou ao serviço vai fazer treze anos, e que vai obrigar a Marinheca a manter os Navios no activo até para lá de 2035. ::) :bang:
Lançamento à água: 16-Mai-1992
Entrada ao serviço: 16-Jan-2009
Abraços
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Bom dia. Passou há instantes por mim o Super Lynx 19204, que seguiu em direcção ao mar.
Pelo ADS-B Exchange e MarineTraffic, parece-me ter como destino a BD que está neste momento frente a Paço de Arcos, a sair a barra do Tejo.
https://globe.adsbexchange.com/?icao=497cbf
A fragata Bartolomeu Dias partiu esta manhã do Alfeite em direcção ao Reino Unido, onde deverá participar durante as próximas 4/5 semanas no FOST. E daí seguir com o primeiro Super Lynx modernizado a bordo.
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Ou seja daqui a umas 4 semanas temos a 1° M com MLU operacional (mas sem ESSM)?
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https://pplware.sapo.pt/informacao/ucrania-capturou-sistema-de-guerra-eletronica-russo-jackpot-para-os-aliados/
Pronto, está disponível um sistema de guerra eletrônica para instalar.
Não haverá por cá uns gajos do Bangla que possam fazer como os chineses e copiar isto para o burgo ;D
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(Retirado da rede social de um dos principais má-língua cá do sítio :mrgreen: c56x1 ;))
(https://scontent.fopo2-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/261036225_4551653821581440_1524422050205677845_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=agFTYLSuXcgAX8caaP2&_nc_ht=scontent.fopo2-1.fna&oh=08ebedd382d424876017110c2f96be9d&oe=61A8CF05)
P.S. Vai ser instalada a guerra electrónica? Ah, já sei, é uma guerra mais recente que aquela do Solnado, não é? :mrgreen: ::)
Se calhar não escreveu "Vigile D" e explicar, porque era o mesmo que nada dizer para os discursantes de "mar chão", "beijinhos e bons ventos" e preocupados com filhos na Holanda não apanhassem covid com holandesas.
É como escrever EO, ou ao invés escrever: "o sistema electro-óptico de vigilância", ou "as cameras térmicas e de infra vermelhos que servem para blá blá.
Os saloios que lá vão ler sabem lá o que está em causa se não for dito algo de forma menos técnica. Afinal é um Face geral não o Forum
Pena é que os experts não vão para a praça publica ou mesmo no face das FA ou da Marinha e desenganem toda essa massa de criaturas naifes, que depois ainda perguntam: "é assim senhor comodoro?" e o Comodoro diz "não sabem do que falam". E pronto fica assim tudo na mesma e, no próximo lanche a senhora faz um bolinho ao comodoro.
E a p....ce continua
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Acerca da expressão "más línguas" que persegue aqueles que expõem assuntos pertinentes, acho que não são.
Porque afinal, mau é ser conivente com aquilo que está errado e pode trazer consequências nefastas ou simplesmente vergonhas, que estão acima do umbigo de cada um.
Más línguas podia ser falar de, como alguns tem um patrimônio "desajustado" enquanto outros, como já aqui foi dito tem de comprar a própria água embarcados, contrastando com dispensas cheias ou outros fenómenos da criação espontânea.
Podia ser sobre caixas vindas do País preferido a sul, enquanto tudo se cala e consente na "bilateralidade".
Ou das ligações de alguns efectivos ao submundo, malta como aqueles do clube de boxe da Quinta do Conde e outros na mesma linha, às seguranças ilegais, até nomeadamente no Avante era vê-los com fatos pretos à "ninja", muito embora nos dois últimos anos só com as caças e botas "a operacional" e t-shir verde que o fato completo deu nas vistas e o assunto já ia no Tribunal.
Tudo contrastando com conteúdo de juramentos e discursos de moral e ética.
Mas não se fala assim aqui, só de meios navais. Por isso não há razão para ninguém ter torcicolos e outras lesões.
Pois são os meios navais que caracterizam uma Marinha de Guerra. Com as suas tripulações obviamente. Mas os meios são a imagem e a eficácia pretendida.
E a imagem é pobre, insipida e, principalmente contrasta com a imensas 200 milhas marítimas e a pretensão para as 300 milhas. E contrasta ainda com a quantidade de postos de topo, que aprecem não se incomodar com nada disto. Apenas com o umbigo, arrastando consigo nessa filosofia muitos outros bem acomodados a holística vigente.
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Antes má língua que lambe-piças
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(https://i.ibb.co/m6JwkcR/FB-IMG-16546725484307083.jpg)
BD a sair o Tejo no passado sábado
Foto de Francisco Santos
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(https://i.ibb.co/m6JwkcR/FB-IMG-16546725484307083.jpg)
BD a sair o Tejo no passado sábado
Foto de Francisco Santos
Já tem os ESSM ou vai ser uma novela como as duas últimas Marlin e EO dos NPO 2 série?
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Pelo menos 8 Harpoon tem. Resta saber se são já os Block II.
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Não faço ideia, deve ser top secret como tudo o resto
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Não faço ideia, deve ser top secret como tudo o resto
Para confundir os russos ;D ;D ;D
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https://mobile.twitter.com/WarshipCam/status/1536324696689594369
(https://pbs.twimg.com/media/FVIfJ_rWAAEyoyB?format=jpg&name=large)
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Os Ingleses na Type 45 "Ó Johnaquim, olha ali a peça de museu daqueles artistas! lol!".
:mrgreen:
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Os Ingleses na Type 45 "Ó Johnaquim, olha ali a peça de museu daqueles artistas! lol!".
:mrgreen:
Então com o brutal reforço da Alvares Cabral, os gajos ficam descansados
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Os Ingleses na Type 45 "Ó Johnaquim, olha ali a peça de museu daqueles artistas! lol!".
:mrgreen:
Eles levaram montes de anos com as Pereira da Silva e as João Belo, já sabem o que a casa gasta
"Olha lá vêm os pobrezinhos "
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(https://pbs.twimg.com/media/FVJ5zugXoAM0MR4?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FVJ5yzwXEAIMJVr?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FVJ5xz9WYAAQsyY?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FVJ5w0uXwAI8xNY?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FVJ6IE4WUAA0RAU?format=jpg&name=large)
https://twitter.com/i/web/status/1536424356984799233
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Vamos a ver se pelo menos na Francisco de Almeida montam logo o Vigile D antes de ela andar para trás e para a frente
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Os Ingleses na Type 45 "Ó Johnaquim, olha ali a peça de museu daqueles artistas! lol!".
:mrgreen:
Eles levaram montes de anos com as Pereira da Silva e as João Belo, já sabem o que a casa gasta
"Olha lá vêm os pobrezinhos "
Pobres de espirito e com medo de mostrar armas nos navios, não vá alguém ficar traumatizado, tadinhos
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(https://i.ibb.co/J5V9Hk1/FVs-NM2u-WUAE6-Ba.jpg)
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Mais 4 fotos da BD tiradas esta manhã
https://mobile.twitter.com/TomLeachPhotos/status/1541368578066337793
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Mais uma :mrgreen:
(https://pbs.twimg.com/media/FWQgRnKWQAEtoj4?format=jpg&name=large)
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Mais uma :mrgreen:
(https://pbs.twimg.com/media/FWQgRnKWQAEtoj4?format=jpg&name=large)
Oh pá, está diferente do que eu me lembrava, as alterações foram bastante profundas afinal. Mas é capaz de ser bom, assim com a vela gasta menos combustível.
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Video da BD
https://twitter.com/i/status/1535209958337302529
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If only....
(https://pbs.twimg.com/media/FVJU2nSWIAQMEmd?format=jpg&name=large)
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Sem Sea Sparrow/ESSM instalado, tão do agrado da malta pacifista da marinheca-holística-duplo-uso-mar-chão-e-beijinhos. Bonito, pá!
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Sem Sea Sparrow/ESSM instalado, tão do agrado da malta pacifista da marinheca-holística-duplo-uso-mar-chão-e-beijinhos. Bonito, pá!
A capacidade de em discurso e texto isso puder ser mencionado já atinge um nível de complexidade suficiente para os saloios. Não precisa de ser real.
Neste momento já satélites russos seguem a BD à espera de ver abrir um alçapão na proa atrás da peça de 76mm e ver arejar ali um míssil de cruzeiro
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Sem Sea Sparrow/ESSM instalado, tão do agrado da malta pacifista da marinheca-holística-duplo-uso-mar-chão-e-beijinhos. Bonito, pá!
Como é que sabes?
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Foi o que me disseram e também não se consegue vislumbrar os contentores dos mísseis.
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Foi em tempos feita uma "autorização" de aquisição de 16 ESSM. Que até foi comentado dadas as quantidades, se seriam a dividir pelas duas fragatas ficando com um misto do modelo existente sea sparrow e dos novos essm e claro, nada de reserva senão antigos.
Mas isso de autorização de aquisições é papel como é recorrente no caso das Marlin e EO para os NPO. Só serve como intenção. Depois é preciso o resto do processo. Mas mais depressa vinham umas boas paletes de reserva tinto e tacos de golf de marca adequada, que o pertinente numa Marinha com meios navais operacionais.
Só brincalhões e moinantes no mar chão em viagens e bons simpósios
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Foi o que me disseram e também não se consegue vislumbrar os contentores dos mísseis.
São diferentes dos atuais?
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Presumo que o NVF se refira à ausência dos contentores dos mísseis por trás daquela "chapa". Tipo isto:
(https://www.seaforces.org/marint/Portuguese-Navy/Frigate/F334_DAT/F334-Francisco-de-Almeida-22.jpg)
Apesar do ângulo não permitir tirar conclusões 100% certas.
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Mas os lançadores não são os mesmos ?
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Será contentores idênticos, já que MK41 é que não são. Por isso continua a ser 16. Agora o que lá vai dentro só perguntando ao Medina
Mas não levar nenhum parece não ser novo a julgar pelo que parece na foto em anexo
https://m.facebook.com/pages/category/Armed-Forces/NRP-Bartolomeu-Dias-236454136399846/
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Será contentores idênticos, já que MK41 é que não são. Por isso continua a ser 16. Agora o que lá vai dentro só perguntando ao Medina
Mas não levar nenhum parece não ser novo a julgar pelo que parece na foto em anexo
https://m.facebook.com/pages/category/Armed-Forces/NRP-Bartolomeu-Dias-236454136399846/
Só que essa foto ou não parece da BD ou não é moderna, basta ver pelas redomas do sistema de comunicação por satélite e pelo mastro.
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Será contentores idênticos, já que MK41 é que não são. Por isso continua a ser 16. Agora o que lá vai dentro só perguntando ao Medina
Mas não levar nenhum parece não ser novo a julgar pelo que parece na foto em anexo
https://m.facebook.com/pages/category/Armed-Forces/NRP-Bartolomeu-Dias-236454136399846/
Só que essa foto ou não parece da BD ou não é moderna, basta ver pelas redomas do sistema de comunicação por satélite e pelo mastro.
Sim, a foto é antiga do Face da BD. Só quis mostrar, pelo que parece na foto, não é novo andar sem nenhum.
Mas continua sem se saber se sempre foram adquiridos pelo menos os tais 16 ESSM previstos
Pode ser secreto( por causa dos russos) ;D
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Os mísseis em VLS são todos armazenados em contentores (canisters) que, por sua vez, estão conectados aos lançadores por interfaces eléctricos e electrónicos.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-86-pF8pNnTo%2FUlWzV80ofdI%2FAAAAAAAACgg%2FIaUnw8Nu2e0%2Fs1600%2Fmk-41-vls-pc008-053.jpg&hash=a5a93b05bd0fbe49821254f4d2184545)
(https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-48-VLS_DAT/Mk-48-VLS-Leopold-I-02.jpg)
Como se pode ver nesta foto, os contentores são ligeiramente mais altos que a chapa de protecção, pelo que é relativamente fácil verificar se estão instalados.
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Penso que sempre lá estiveram
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Penso que sempre lá estiveram
:conf:
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Será que para treino - julgo que está no FOST - não levam os misseis? Em especial nas Marinhas que têm poucos, muito poucos?
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Mas nesse caso, também não levavam os Harpoon, ou colocavam apenas 2 Harpoon nos lançadores, como era comum ver as VdG (como nesta foto).
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/NRP_Corte_Real.jpg)
Só se para o treino, não é essencial ter os VLS carregados, mas os lançadores de SSM têm que estar presentes.
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Tenho visto no Twitter várias fotos da BD em Plymouth, e tal como o NVF também me dava toda a sensação que foi para o FOST sem quaisquer "canisters" de Sea Sparrow ou ESSM. No entanto, esta fotografia mais recente (27 de Junho) aparentemente mostra os contentores dos mísseis instalados a bordo. Agora se estão ou não vazios...
(https://i.postimg.cc/KvCSQrj8/FWPx-RV0-WAAE5-N1-F.jpg)
https://twitter.com/Rockhoppas/status/1541340810284879873
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Pela foto em tamanho maior, acho que foi só com 3 misseis na vertical
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Pela foto em tamanho maior, acho que foi só com 3 misseis na vertical
Por esta foto tem os 16 contentores instalados. O que lá está dentro, se é que está alguma coisa, é que é a incógnita.
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Os canisters cheios e com 8 SSM´s. Deve ser a fragata Portuguesa mais "combat ready" que vejo á muito tempo.
:-P
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Penso que sempre lá estiveram
:conf:
Os lançadores
Se alguma vez esteve alguma coisa lá dentro são outros quinhentos :mrgreen:
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nrp dom francisco de almeida em den helden
(https://i.imgur.com/787YNvZ.jpg)
no dia 10 julho 2022.
curiosamente e segundo plano esta nrp corte real.
(https://i.imgur.com/YlE61XQ.jpg)
no dia 10 julho 2022
(https://i.imgur.com/OkUwd1u.jpg)
23 junho 2022 com a bns louise marie f931
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(https://pbs.twimg.com/media/FXX4Dn5WQAEpkzJ?format=jpg&name=large)
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A pergunta que fica é: Quando as Fragatas os levam, serão ainda os antigos Sea sparrow ou já os novos ESSM, que consta compraram ou iam comprar 16. Até foi alvo de comentário por aqui que se calhar sendo a dividir por duas, estas levavam mistos, Sparow e ESSM.
Uma coisa é certa, são tantos que conseguem levar actualmente que até se dão ao luxo de andar com 25%
Imagino como seria numa Fragata comum de 32 células MK41, ou mesmo de 16. Tinham logo de arranjar uma alternativa a tanto espaço vazio e lá vinha mais um inventor a ser louvado.
Mas dando uma já ideia, se acharem muitas células de ESSM, pois são quadruplas, metam lá uns ASROC e SAM num dos blocos, já que cada um desses ocupa logo uma célula inteira e sempre é mais uma arma anti submarina e um míssil de maior alcance.
Arsenal expansion
The launch control system features an open, distributed
architecture that allows for easy integration of future
technologies. Open architecture both in the weapon
control interface and the missile mechanical and electrical
interface allows the system to support any missile in any
cell. This is a capability unique to MK 41 VLS. The missiles
currently integrated with MK 41 VLS include Evolved
Sea Sparrow Missile (ESSM), Tomahawk Cruise Missile,
Standard Missile 2, Standard Missile 3, Standard Missile
6 and Vertical Launch ASROC (VLA). Lockheed Martin
has consistently demonstrated the ability to integrate
new weapons. Future missile integration could include
Long Range Anti-ship Missile (LRASM), Common Anti Air
Modular Missile (CAMM), ASTER, Future Cruise/Anti-Ship
Weapon (FC/ASW) and Barak
https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/rms/documents/naval-launchers-and-munitions/MK41_VLS_Vertical_Launching_System_Product%20Card_8.5x11_042419.pdf
Ou então, na linha mais habitual e como estão configuradas em blocos de 8 células, podem usar um só bloco para misseis e, usar o resto do espaço vazio como adega extra ou carga diversa a sul.
Mas isto foi divagar, porque tanto míssil e real complexidade dá dores de cabeça
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(https://i.imgur.com/OkUwd1u.jpg)
23 junho 2022 com a bns louise marie f931
Só agora reparei que a Louise Marie já tem também as novas antenas de satcom muito mais pequenas
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A BD já completou o FOST?
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A BD já completou o FOST?
Desapareceu novamente do mapa, nem no Twitter
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A BD já completou o FOST?
Desapareceu novamente do mapa, nem no Twitter
O MarineTraffic assinala-a como estando atracada no Alfeite desde 23 de Julho.
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:317895/mmsi:263020000/imo:0/vessel:PRT_WARSHIP_F333
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A BD já completou o FOST?
Desapareceu novamente do mapa, nem no Twitter
O MarineTraffic assinala-a como estando atracada no Alfeite desde 23 de Julho.
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/shipid:317895/mmsi:263020000/imo:0/vessel:PRT_WARSHIP_F333
Deve ser isso, não há fotos posteriores a meados de julho
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A pergunta que fica é: Quando as Fragatas os levam, serão ainda os antigos Sea sparrow ou já os novos ESSM, que consta compraram ou iam comprar 16. Até foi alvo de comentário por aqui que se calhar sendo a dividir por duas, estas levavam mistos, Sparow e ESSM.
Uma coisa é certa, são tantos que conseguem levar actualmente que até se dão ao luxo de andar com 25%
Imagino como seria numa Fragata comum de 32 células MK41, ou mesmo de 16. Tinham logo de arranjar uma alternativa a tanto espaço vazio e lá vinha mais um inventor a ser louvado.
Mas dando uma já ideia, se acharem muitas células de ESSM, pois são quadruplas, metam lá uns ASROC e SAM num dos blocos, já que cada um desses ocupa logo uma célula inteira e sempre é mais uma arma anti submarina e um míssil de maior alcance.
Arsenal expansion
The launch control system features an open, distributed
architecture that allows for easy integration of future
technologies. Open architecture both in the weapon
control interface and the missile mechanical and electrical
interface allows the system to support any missile in any
cell. This is a capability unique to MK 41 VLS. The missiles
currently integrated with MK 41 VLS include Evolved
Sea Sparrow Missile (ESSM), Tomahawk Cruise Missile,
Standard Missile 2, Standard Missile 3, Standard Missile
6 and Vertical Launch ASROC (VLA). Lockheed Martin
has consistently demonstrated the ability to integrate
new weapons. Future missile integration could include
Long Range Anti-ship Missile (LRASM), Common Anti Air
Modular Missile (CAMM), ASTER, Future Cruise/Anti-Ship
Weapon (FC/ASW) and Barak
https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/rms/documents/naval-launchers-and-munitions/MK41_VLS_Vertical_Launching_System_Product%20Card_8.5x11_042419.pdf
Ou então, na linha mais habitual e como estão configuradas em blocos de 8 células, podem usar um só bloco para misseis e, usar o resto do espaço vazio como adega extra ou carga diversa a sul.
Mas isto foi divagar, porque tanto míssil e real complexidade dá dores de cabeça
Bom dia,
Na minha opinião, as células de lançamento vertical das BD são MK48 e não 41.
O que segue refere-se ao ESSM;
MK 48
In addition to the MK 29 GMLS and MK 41 VLS, the other primary launcher is MK 48 VLS. The 2-cell module of MK 48 makes the system very versatile and enables it to be installed on board in spaces that otherwise cannot be utilized. The weight of a 2-cell module of MK 48 is 660 kg (1,450 lb; including empty canisters), 330 kg (725 lb) for exhaust system, and 360 kg (800 lb) for ship installation interfaces. Each canister of the MK 48 VLS houses a single RIM-7VL (Vertically Launched) Sea Sparrow cell or two RIM-162 ESSM cells, though, with modification, other missiles can also be launched. There are a total of four models in the MK 48 family, with MOD 0 & 1 housing either 2 RIM-7VL or 4 RIM-162 cells, MOD 2 housing either 16 RIM-7VL or 32 RIM-162 cells. MOD 0/1/2 are usually grouped into either a 16-cell module for RIM-7VL or a 32-cell module for RIM-162. MOD 3 fits into the StanFlex modules on Royal Danish Navy ships and can house either 6 RIM-7VL or 12 RIM-162 cells; the Danes now use the latter.
Adicionalmente, parece natural que Portugal passe a usar ESSM, já que fazemos parte do grupo de países que constituem o ESSM Consortium. E de certeza que pagamos para lá estar...
Também:
Lamento, mas não me parece que aguentem com Tomahawks.
Um ESSM mede 3.5m enquanto que um Tomahawk mede 6.
É a vida...
Cumprimentos
Percebeu mal. Não disse que nas BD eram MK41. Porque não são mesmo.
O que referi é numa outra fragata a adquirir com o obvio MK41 e , tendo em conta que com as 16 células single actuais, só as carregam metade ou nem metade muitas vezes, imagino uma fragata com 16 ou 32 MK41 a 4 ESSM cada. Vai sobrar muito espaço vazio ou alternativo ;D
Quanto a usar ESSM, já se falou nisso que iam adquirir, mas devem vir com as tais Marlin 30mm dos NPO, que nunca vieram mas já vão em dois concursos para adquirir.
Se calhar devem fazer dizer o preço mínimo a pagar e, os fornecedores fazem um manguito ao preço. Isso, ou os fornecedores estão à espera que o dinheiro entre primeiro, não vá os caloteiros não pagarem logo.
Tipo fragatas 4 anos na Holanda a fazer MLUzinho e depois dizer que é culpa do covid. Só em ajudas foi bonito
Dai o que escrevi sobre os ASROC e SAM 2, pois uma unidade sempre enche logo uma célula e os blocos de 8 rapidamente. Evitando algum sentimento sobre utilização alternativa, como adega por exemplo. ;)
Era uma piada aos que gostam dos navios mal equipados e desarmados porque é mais holístico.
Repare-se que as VdG nos seus 30 anos nunca tiveram o espaço atrás da peça de 100 com o que deviam. Nem agora que vão durar mais uns 10 anos, no mínimo com os seus 8 sparrowzitos e um Phalanx. Ao menos usem os Phalanx que estão a apodrecer em armazém há vários anos.
E aproveitando o que disse sobre o navio não aguentar misseis mais pesados, é mais uma razão para o próximo se ter isso em conta, em vez de se adquirir corvetas pesadas ou fragatas ligeiras como chamam por exemplo as EPC, só porque são giras.
Afinal nunca virá anda antes de 2030 ou mais tarde
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(https://i.imgur.com/OkUwd1u.jpg)
23 junho 2022 com a bns louise marie f931
Só agora reparei que a Louise Marie já tem também as novas antenas de satcom muito mais pequenas
Fala-se muita da cor vomito, mas que até acho ficar bem para navio militar
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Fica melhor que a "branca de neve" belga, mas o cinzento "normal" continua a ser a cor esteticamente mais apelativa para navio de guerra.
Mas o que importa, é mesmo a forma do navio:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/ROKS_Sejong_the_Great_%28DDG_991%29_broadside_view.jpg)
:mrgreen:
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Após o seu período de treino, o NRP D. Francisco de Almeida saiu hoje para o mar.
Desejamos uma excelente navegação a toda a guarnição e uma boa semana a todos.
https://www.facebook.com/100064422920281/posts/pfbid0gWEkw6nXqLx3zBhC66DvpitJrNAkc5sRwsXx67oSq3GsWezu2vWomcmimXiu2qhVl/
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Desejamos uma excelente navegação a toda a guarnição e uma boa semana a todos.
Então os beijinhos e o mar chão? Assim no Natal já não levas o louvor e a Medalha da C(r)uz Naval c56x1
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Publicado esta manhã pelo Naval Zero.
A fazer jus à sua alcunha na Marinha, ver fotos.
N.R.P. BARTOLOMEU DIAS
Com uma avaria grave num dos motores principais desde Julho, continua a prosseguir missão, tendo-lhe sido atribuída nova missão de 13 a 30 de Setembro com o Sr. Presidente da República a bordo.
De seguida parte para o REPMUS 22 em Tróia (DRONES)
https://www.facebook.com/NavalZERO/photos/pcb.646784353454154/646784116787511
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Publicado esta manhã pelo Naval Zero.
A fazer jus à sua alcunha na Marinha, ver fotos.
N.R.P. BARTOLOMEU DIAS
Com uma avaria grave num dos motores principais desde Julho, continua a prosseguir missão, tendo-lhe sido atribuída nova missão de 13 a 30 de Setembro com o Sr. Presidente da República a bordo.
De seguida parte para o REPMUS 22 em Tróia (DRONES)
https://www.facebook.com/NavalZERO/photos/pcb.646784353454154/646784116787511
É de uma insanidade sem precedentes. Ainda andam uns cromos a elevar as opções de barquinhos e bimbys que andam por aqui.
Nem uma das mais "modernas" fragatas consegue andar de jeito e ainda agora chegou do MLU e depois disso de uma tal situação grave nos motores. Mas no caso desta missão, uma fragata patética para levar outro pateta faz sentido. Isso ou um NPO daqueles da 2ª série chegava bem.
É com essa coxa crónica e a outra que querem chegar a 2035? Saloios
É por isso que os bonecos estão bem, não passam de taxis caros, tanto os navios como os helicópteros. Eles, os bonecos, é para terem carreiras dispendiosas ao erário público, pois estão a mais.
Por falar em helicópteros, onde andam??? É decerto culpa do covid
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Deviam era ser presos por negligência
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Até 2035...Dizem eles !
Se durarem até 2030 é um "pau" !
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Segundo o navalzero, a estadia na Holanda foi tão longa...Porque os tugas decidiram que eles é que eram os projetistas....E o resultado esteve a vista !
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Segundo o navalzero, a estadia na Holanda foi tão longa...Porque os tugas decidiram que eles é que eram os projetistas....E o resultado esteve a vista !
Os inventores da pólvora molhada.
Já quando no inicio da aquisição das duas Fragatas, uns bem colocados holandeses criticaram certas adptações feitas mais viradas para comodidades e luxos de alguns carolas que melhorias que podiam ser feitas, como um MLU atempado. Este bonecos presunçosos cheios de brilhantes é para o que têm jeito. Para vaidades de saloio.
Lideres de pacotilha numa marinha que manda navios obsoletos para forças da NATO e anda no Face a fazer disso uma grande coisa. Andam a fazer numero como já tinham andado as João Belo. Nada de novo
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Segundo o navalzero, a estadia na Holanda foi tão longa...Porque os tugas decidiram que eles é que eram os projetistas....E o resultado esteve a vista !
Já nem comento
Já só metem é nojo
Típico tuga sabujo com a mania, quando só fazem é trampa
Espero que pelo menos na FdA já não tenham posto as patas
Tenho pena é dos holandeses, por terem de aturar estes chico espertos
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Segundo o navalzero, a estadia na Holanda foi tão longa...Porque os tugas decidiram que eles é que eram os projetistas....E o resultado esteve a vista !
Já nem comento
Já só metem é nojo
Típico tuga sabujo com a mania, quando só fazem é trampa
Espero que pelo menos na FdA já não tenham posto as patas
Tenho pena é dos holandeses, por terem de aturar estes chico espertos
Estes saloios dão-se bem é nos mares do sul, com os outros broncos manos. E é lá no sul que com tanta vaidade protocolar que esquecem o essencial
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Existe de facto uma certa tradição, que já leva muitos anos, de tentar aparecer bem na comunicação social portuguesa...
Isso tem demonstrado ser trágico, porque os jornalistas não fazem a mais pequena ideia do que lhes estão a vender.
Lembro-me de um oficial da marinha, quando perguntado sobre o envio de uma fragata da classe João Belo para o Adriático, e sobre o que diacho estaria aquela coisa ali a fazer, numa altura em que os americanos já estavam a fazer ataques com caça-bombardeiros Stealth F-117, a resposta foi ...
As fragatas são muito apreciadas por causa da sua elevada capacidade de disparo, dado possuírem três peças de artilharia, quando a maioria das fragatas só tem uma.
Há coisas que não mudam ... :mrgreen:
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Com esta conversa da mão portuguesa na BD, e dos holandeses não gostarem, só me ocorre que, por este andar, nem no programa das ASWF nos deixavam entrar, se houvesse essa intenção. ::)
Mas até fico curioso com que modificações os génios tugas quiseram fazer, que justificassem tanto alarido. É que olhando para os navios por fora, não se nota grande coisa, portanto certamente não foi nada que permitisse tornar os navios melhores combatentes.
Já essa das João Belo, pois, já sabemos que com os 3 canhões de 100mm, mais parecem um Iowa. ::) Engraçado é que os Ticos americanos, com 2 127mm, faziam melhor figura.
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A continuação da operação da BD com uma grave avaria num dos motores significa que aquilo que veio no despacho nº 9791/2021, datado de 8 de outubro do ano passado, até agora não passou de letra morta.
Data de Publicação: 2021-10-08
(...) Considerando que, no decurso de provas de mar efetuadas na fragata NRP Bartolomeu Dias, compagináveis com o programa de modernização desta classe de fragatas, foram registadas anomalias no funcionamento do motor diesel de propulsão de estibordo.
Após a inspeção, foi detetada uma falha catastrófica que obriga à substituição do veio de manivelas deste motor de propulsão.
Considerando a previsão para conclusão dos trabalhos de modernização desta plataforma até ao final do primeiro semestre de 2022 e posterior emprego na SNMG no segundo semestre do mesmo ano, a conciliação desta reparação com a imobilização do navio em apreço para o devido prosseguimento dos trabalhos de modernização.
https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/9791-2021-172542009
Nem deu para ir para a SNMG 1, antes a coitada da Corte-Real que agora é obrigada a ir a todas, esteja ou não capaz disso. 854 mil euros que permanecem nos cofres do Estado, como tanto gosta o Medina.
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Deviam querer aumentar os paiois de vinho, não estou a ver a inteligência a dar para mais
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Não sei se o trabalho de engenharia foi bem feito ou não, mas teve direito a medalhas :mrgreen:
https://www.forumdefesa.com/forum/index.php?topic=4942.msg360627#msg360627
------- Por despacho do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, de 18 de junho de 2021, foi considerado como dado por si próprio o louvor concedido, em 10 de dezembro de 2021, pelo 20081 Contra-almirante EMT FERNANDO JORGE PIRES, Diretor de Navios, ao 20695 Capitão-tenente EN-AEL PEDRO LUIS ARAÚJO COSTA, o qual se publica:
Tendo prestado serviço desde julho de 2013 como Gestor de Projeto na área dos sistemas de Armas e Eletrónica no Grupo Programa da modernização das fragatas da classe Bartolomeu Dias e classe Vasco da Gama (GP MLU FFGH), cessou recentemente funções o 20695 Capitão-tenente EN-AEL PEDRO LUÍS ARAÚJO COSTA, por ter destacado para relevantes funções na DAGI/STI.
Durante o período em que exerceu o cargo, o engenheiro Araújo Costa revelou ser um elemento chave na equipa, com uma capacidade de trabalho invulgar, dedicação ímpar, um nível de conhecimentos técnicos elevado e consolidado, demonstrando ser um profissional rigoroso e um gestor e decisor pronto para enfrentar desafios, gerir e mitigar riscos, e sobretudo encontrar soluções pragmáticas e racionais.
Exercendo funções que envolveram o desenvolvimento do processo de retoma e redefinição do Programa de MLU das FFGH em 2013, e a participação na elaboração do Conceito Tecnológico de referência e Documento Iniciador de Projeto, o engenheiro Costa revelou possuir elevada capacidade de trabalho e adaptação a situações inovadoras e desafiantes, em contexto de cooperação internacional.
Merece especial referência o seu elevado empenho e contributo no processo de contratação e gestão contratual para aquisição do ICCS 6 para as Marinhas Holandesa e Belga (Fragatas M e Rotterdam) e Marinha Portuguesa (classes Bartolomeu Dias, Vasco da Gama, classe Viana do Castelo, e classe Tejo), num total de 14 navios em 5 configurações diferentes, e em particular do Desenvolvimento do Working Arrangement ICCS com os Reinos da Holanda e da Bélgica, assumindo a sua gestão, face a ser Portugal a Lead Nation. É ainda oportuno assinalar o seu relevante papel na gestão do Projeto Tactical Data Link, seja na preparação da implementação dos L16 e L22 na Marinha, seja na adesão aos grupos internacionais de L16 e L22, onde aplicou uma gestão de risco apertada, adequada à importância destes sistemas, novos na Marinha, fazendo com que, em resultado da sua ação assertiva, este projeto de elevado risco se desenvolvesse de forma controlada, harmoniosa e sem desvios.
Complementarmente, o engenheiro Araújo Costa, como representante nacional no MFrigates User Group (MFG) Technical Working Group, e no MoU F123, contribuiu para a resolução de problemas relacionados com os sistemas SEWACO destes tipos de navios, em fórum cooperativo internacional, potenciando a sua eficaz capacidade de análise e dando um
sólido contributo.
Em súmula, o engenheiro Araújo Costa constituiu-se como um dos elementos base da génese, desenvolvimento, e execução da fase inicial do programa de modernização das fragatas Bartolomeu Dias, projetou favoravelmente a imagem da Marinha e do País perante os pares internacionais, e assegurou, no seu âmbito de atuação, que os interesses e objetivos nacionais fossem prosseguidos e alcançados.
Assim, fazendo uso da competência que me é conferida pelo n.º 2 do artigo 64.º do Regulamento de Disciplina Militar, é com elementar sentido de justiça que louvo o 20695 Capitão-tenente PEDRO LUIS ARAÚJO COSTA, pelo elevado desempenho alcançado no exercício das suas funções que contribuiu de modo muito significativo para a eficiência, prestígio e cumprimento da missão do Grupo de Programa para a Modernização de Meia-vida das fragatas das classes Bartolomeu Dias e Vasco da Gama, da Direção de Navios e, consequentemente, da Marinha.
[...]
O 23103 1TEN EN-MEC JOSÉ FILIPE VIDINHA VIEIRA SILVA DIONÍSIO presta serviço no Programa de Modernização das Fragatas da Classe Bartolomeu Dias desde outubro de 2015, exercendo as exigentes funções de Engenheiro de Sistemas e, por inerência de funções, de Adjunto do Gestor de Projeto da Plataforma.
Oficial diligente, voluntarioso e muito consciente da importância da missão da Direção de Navios, o Engenheiro Silva Dionísio, coloca todo o seu saber técnico-profissional e todo o seu esforço na conjugação das boas práticas, no âmbito da manutenção e modernização das duas fragatas da Classe Bartolomeu Dias.
No Grupo Programa MLU FFGH (GP MLU FFGH) teve a oportunidade de aplicar a sua sólida formação técnica, decorrente do embarque que efetuou durante cinco anos na fragata Bartolomeu Dias, mas, também, de contribuir de forma relevante para o desempenho global da equipa da plataforma, mercê do seu espírito crítico, iniciativa e determinação de bemfazer, cotando-se como um colaborador de enorme valor acrescentado.
De destacar, ainda, o seu papel central nos trabalhos de elaboração das especificações técnicas de equipamentos e sistemas na ação de manutenção no estaleiro DAMEN Shiprepair, Vlissingen, Holanda, e, por fim, a sua intervenção proactiva no relacionamento com a estrutura holandesa de apoio ao GP MLU FFGH e com as entidades subcontratadas externas, em particular com as equipas da DAMEN.
O engenheiro Silva Dionísio, como adjunto do Gestor de Projeto da Plataforma do GP MLU FFGH, tem desenvolvido a sua ação de forma exemplar, evidenciando elevada competência, demonstrando sensatez e proactividade na abordagem e no acompanhamento dos múltiplos tópicos e desafios. A sua ação em inúmeras situações é marcada por um rigoroso controlo e reflexão na resolução de não conformidades e oportunidades de melhoria, em equipamentos/sistemas sob sua responsabilidade, através de uma bem estruturada e resiliente organização para o acompanhamento do projeto.
São de realçar ainda as inúmeras ações de inspeção desenvolvidas em resposta a solicitações externas e pedidos de apoio dos subcontratados, no âmbito do controlo de qualidade do trabalho executado sob sua coordenação e liderança, em que resultou benefício e dignificação da imagem da equipa da plataforma do GP MLU FFGH.
Em todas as vertentes de atuação, o Engenheiro Silva Dionísio evidenciou a sua reconhecida competência, determinação e espírito dinâmico, a par de uma liderança pelo exemplo, onde demonstrou também as suas qualidades humanas e de carácter, sendo de realçar uma inexcedível dedicação e espírito de entreajuda, aptidões e competências que o fortalecem para contornar dificuldades, congregar sinergias, harmonizar pontos de vista diferentes e regular procedimentos, guindando-o a elevados níveis de desempenho.
Assim, é com grata satisfação e sentido de elementar justiça que, ao abrigo da competência que me confere o n.º 2 do artigo 64.º do Regulamento de Disciplina Militar, louvo o 23103 1TEN EN-MEC JOSÉ FILIPE VIDINHA VIEIRA SILVA DIONÍSIO, pelo seu elevado profissionalismo e qualidades pessoais e humanas, bem como pelo desempenho alcançado no exercício das suas funções que contribuiu de modo muito significativo para a eficiência, prestígio e cumprimento da missão do Programa de Modernização das Fragatas das Classes Bartolomeu Dias e Vasco da Gama, da Direção de Navios e, consequentemente, da Marinha.
[...]
Medalha Militar da Cruz Naval - 2.ª Classe
------- Por despacho do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, de 18 de junho de 2021:
O Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada faz saber que, nos termos da alínea c) do n.º 1 do artigo 26.º, da alínea b) do n.º 1 do artigo 27.º e do n.º 3 do artigo 34.º, todos do Regulamento da Medalha Militar e das Medalhas Comemorativas das Forças Armadas, aprovado pelo Decreto-Lei n.º 316/2002, de 27 de dezembro, concede a Medalha Militar da Cruz Naval de 2.ª Classe, ao seguinte militar: aos seguintes militares:
[...]
20695 Capitão-tenente EN-AEL PEDRO LUÍS ARAÚJO COSTA
Medalha Militar da Cruz Naval - 3.ª Classe
------- Por despacho do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, de 18 de junho de 2021:
O Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada faz saber que, nos termos da alínea c) do n.º 1 do artigo 26.º, da alínea c) do n.º 1 do artigo 27.º e do n.º 3 do artigo 34.º, todos do Regulamento da Medalha Militar e das Medalhas Comemorativas das Forças Armadas, aprovado pelo Decreto-Lei n.º 316/2002, de 27 de dezembro, concede a Medalha Militar da Cruz Naval de 3.ª Classe, aos seguintes militares:
[...]
23103 Primeiro-tenente EN-MEC JOSÉ FILIPE VIDINHA VIEIRA SILVA DIONISIO
[...]
PS: Obrigado ao magnifico PereiraMarques, pelo post original.
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Araújo Costa e Silva Dionísio, decorem os nomes...daqui a 15/20 anos são Almirantes da pacotilha.
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(https://i.ibb.co/6Wk8F5d/FB-IMG-16633175363473913.jpg)
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(https://i.ibb.co/6Wk8F5d/FB-IMG-16633175363473913.jpg)
A BD ontem no Funchal, e com o Mk.95A "19204" a bordo. ;)
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg49nTla-Ug4FZwCBXYlLglIO3_9Zenygn5RCk7IvDig2-uDzLSUHOVKwR8CxkI6AiLXPNL-W2pysYaiinA2Y7X-vmI7j84AMEMkfgZugwzqt6Tg9y028pGlI5rTCN-iGP8wHySgM7BhKNYY_Nlz5PxDrNjt5GO5v9Ty5W8jsqQN4OhirLX1EEYlRc/s1200/F333_NRP_BartolomeuDias_FX_15Set2022bBlog.jpg)
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiuozIoCEoyJFIqrfYNSYg30I4hjQ32V0NFjJm2pUANZFJD8wxjDB7mnmBJbS1A7SdBWRwsf95xnQu8h88gIAJmdo8rJ8C6XjcicOe_qxWTizVXneY0k30s_eyCcRPVu6uyvL3pYB_5OUOm4AoGiCCURYr_dY756HWCwQmGlPZqhwrp8kICsGTR7fs/s1200/Lynx_19204_F333_FX_15Set2022aBlog.jpg)
https://madeira-cruiseship-spotting.blogspot.com/2022/09/bartolomeu-dias-com-lynx.html?fbclid=IwAR38Zf-5auwI2hOJE1qk0f-ZmQyZA0ROaBjknoElaFDH2HPlruhpgKgAlxA
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Se houvesse justiça, todos os militares no activo que se esforçam aqui no FD a criticar dia-após-dia a modernização das BD seriam condecorados.
Com a Medalha Militar de Diversidade, na vertente Opinião.
Os interessados que comentem rápido.
Porque os meus comentários aqui são apagados.
Bom fim de semana.
Falta o inevitável Flir no Helicóptero.
Falta saber se os ESSM afinal estão lá, nem que seja 50% desses 50% dos outros, ou se é como os concursos da treta das Marlin, que nunca chegam a lado algum?
Falta saber porque razão, mas agora a sério, foi preciso 4 anos para uma fragata dessas fazer um MLU. Lembro que o porta aviões francês levou 18 meses e era um MLU a sério, não mluzinho.
Falta saber para quando a gêmea a fazer o mluzinho ficará operacional, pois já faz tempo que a Marinha anda com uma ou por vezes duas fragatas.
Ainda ontem me agraciaram com uma "Falcata" feita a mão pelo fim da minha carreira, bem melhor que qualquer medalha daquelas da treta que alguns ajuntam e, nunca hesitei de dizer o que penso fosse para cima ou para baixo. Na farmácia há medicamentos para a azia e de venda livre.
Na Rússia acho que não se pode falar sem correr o risco de ir cumprir serviço lá bem longe
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A BD ontem no Funchal, e com o Mk.95A "19204" a bordo. ;)
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiuozIoCEoyJFIqrfYNSYg30I4hjQ32V0NFjJm2pUANZFJD8wxjDB7mnmBJbS1A7SdBWRwsf95xnQu8h88gIAJmdo8rJ8C6XjcicOe_qxWTizVXneY0k30s_eyCcRPVu6uyvL3pYB_5OUOm4AoGiCCURYr_dY756HWCwQmGlPZqhwrp8kICsGTR7fs/s1200/Lynx_19204_F333_FX_15Set2022aBlog.jpg)
https://madeira-cruiseship-spotting.blogspot.com/2022/09/bartolomeu-dias-com-lynx.html?fbclid=IwAR38Zf-5auwI2hOJE1qk0f-ZmQyZA0ROaBjknoElaFDH2HPlruhpgKgAlxA
O 204 parece novo, só facto de ter, FLIR, faz toda a diferença. :mrgreen: :bang:
Grande Tristeza, é ISTO, metade, do poderio de combate, em unidades de superficie, de uma marinha. :bang:
Abraços
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A BD ontem no Funchal, e com o Mk.95A "19204" a bordo. ;)
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiuozIoCEoyJFIqrfYNSYg30I4hjQ32V0NFjJm2pUANZFJD8wxjDB7mnmBJbS1A7SdBWRwsf95xnQu8h88gIAJmdo8rJ8C6XjcicOe_qxWTizVXneY0k30s_eyCcRPVu6uyvL3pYB_5OUOm4AoGiCCURYr_dY756HWCwQmGlPZqhwrp8kICsGTR7fs/s1200/Lynx_19204_F333_FX_15Set2022aBlog.jpg)
https://madeira-cruiseship-spotting.blogspot.com/2022/09/bartolomeu-dias-com-lynx.html?fbclid=IwAR38Zf-5auwI2hOJE1qk0f-ZmQyZA0ROaBjknoElaFDH2HPlruhpgKgAlxA
O 204 parece novo, só facto de ter, FLIR, faz toda a diferença. :mrgreen: :bang:
Grande Tristeza, é ISTO, metade, do poderio de combate, em unidades de superficie, de uma marinha. :bang:
Abraços
E consta que até 2035.
vai ser lindo
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(https://i.ibb.co/Rcqxswb/Screenshot-20220917-111825-2.png)
GALERIA
https://www.wrightys-warships.com/karel-doorman-class.html
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(https://i.ibb.co/Rcqxswb/Screenshot-20220917-111825-2.png)
GALERIA
https://www.wrightys-warships.com/karel-doorman-class.html
No virar do século passado seria um bom navio com MLU feito. Agora é o é, a força naval de grande relevo dissuasor do almirante picas
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(https://i.ibb.co/Rcqxswb/Screenshot-20220917-111825-2.png)
GALERIA
https://www.wrightys-warships.com/karel-doorman-class.html
No virar do século passado seria um bom navio com MLU feito. Agora é o é, a força naval de grande relevo dissuasor do almirante picas
A "one engine Dias", como li na semana passada no UK Defence Forum. ::)
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No virar do século passado seria um bom navio com MLU feito. Agora é o é, a força naval de grande relevo dissuasor do almirante picas
A "one engine Dias", como li na semana passada no UK Defence Forum. ::)
E andam os artistas por cá a falar a toa em adquirir navios como se fosse galinhas a comprar na feira
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Já alguém tinha reparado que, nas últimas fotos da CR e da Avarias, os contentores dos Harpoon estão pintados num tom de cinzento mais escuro que o habitual? Será que já há Block II na frota de superfície, ou é só cosmética?
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Despacho n.º 11470/2022
Defesa Nacional - Gabinete da Ministra
Aprova a quarta alteração :dormir: ao «Memorandum of Understanding for the Cooperative Engineering and Manufacturing Development of the Evolved SEASPARROW Missile Block 2» e a segunda alteração ao «Memorandum of Understanding for the Cooperative Production of the Evolved SEASPARROW Missile Block 2» e delega a competência para a outorga das referidas alterações no Chefe do Estado-Maior da Armada
https://dre.pt/dre/detalhe/despacho/11470-2022-201512010
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Já alguém tinha reparado que, nas últimas fotos da CR e da Avarias, os contentores dos Harpoon estão pintados num tom de cinzento mais escuro que o habitual? Será que já há Block II na frota de superfície, ou é só cosmética?
Ó NVF, achas mesmo que a frota de superficie, já tem os Block II, só se forem os SubHarpoons, digo eu. :nice: :nice: :nice:
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Animem -se, a avarias já não detém o recorde mundial de tempo em "modernização" :mrgreen:
https://seawaves.com/2022/09/23/brp-gregorio-del-pilar-completes-four-year-refit/
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Animem -se, a avarias já não detém o recorde mundial de tempo em "modernização" :mrgreen:
https://seawaves.com/2022/09/23/brp-gregorio-del-pilar-completes-four-year-refit/
Foram ao gregório :mrgreen:
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(https://pbs.twimg.com/media/FeJOA6eX0AE46Cu?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FeJOBHPWIAYvjko?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FeJOBWaXwAAwccf?format=jpg&name=large)
Fragata Tipo M NRP Bartolomeu Dias (F333) da Marinha PT
com o novo mastro, este instalado no âmbito do programa de modernização de meia vida dos dois navios de combate da Classe Bartolomeu Dias.
Defence 360
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Ai e tal o "mastro oco"...
:mrgreen:
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(https://pbs.twimg.com/media/FfGQnSHWYAA7sFk?format=jpg&name=large)
Marinha
@MarinhaPT
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2h
A fragata D. Francisco de Almeida já se encontra a navegar rumo a Portugal, após ter largado de Den Helder, nos Países Baixos, onde realizou o seu processo de modernização.
A guarnição do navio deseja-lhe um bom fim de semana
....
Falta o vigile D :mrgreen:
Preparem as brocas e as rebarbadoras
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Vai ser obra para mais uns meses por cá. Até porque comparada com a anterior o MLU foi demasiado rápido. Nem estamos a viver nenhuma situação especial para as coisas andarem a pelo menos à velocidade normal. Continua tudo ao ralenti com dificuldade de engrenar velocidades.
Calmex e bom wisky.
Aliás, ainda ontem num jantar com dois fuzileiros amigos, em que no fim do jantar eu repetia o bom bagaço da terra dele, dizia um, calma, que isto não é a marinha.
Holisticamente falando, temos de manter o ritmo para não alterar algum estado de alma pachorrento.
Entretanto dado a situação e a dificuldade de escolher Fragatas, pergunto se seria correcto adquirir mais um submarino idêntico, embora já actualizado?
Pelo menos tripulação treinada já existe, logo a coisa andava. Sempre era o plano inicial e, é obvio a razão disso
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A empreitada do vigile D deve render a algum amigo cá do burgo
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Normalmente quando os SA vão a algum sítio e depois retornam para instalar algo mais em Portugal é porque se achou que ficava mais barato assim. Aparentemente alguns sistemas do KC também seguiram esse sistema e foram comprados diretamente ao fornecedor e não passam pela Embraer.
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Normalmente quando os SA vão a algum sítio e depois retornam para instalar algo mais em Portugal é porque se achou que ficava mais barato assim. Aparentemente alguns sistemas do KC também seguiram esse sistema e foram comprados diretamente ao fornecedor e não passam pela Embraer.
Pode ser que
Mas também não devia ser preciso voltarem para lá como aconteceu a BD depois de colocar os Vigile. Ou terá sido só por ter ficado coxa apesar do tal de mlu
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Normalmente quando os SA vão a algum sítio e depois retornam para instalar algo mais em Portugal é porque se achou que ficava mais barato assim. Aparentemente alguns sistemas do KC também seguiram esse sistema e foram comprados diretamente ao fornecedor e não passam pela Embraer.
Pode ser que
Mas também não devia ser preciso voltarem para lá como aconteceu a BD depois de colocar os Vigile. Ou terá sido só por ter ficado coxa apesar do tal de mlu
Isso já não sei.
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Normalmente quando os SA vão a algum sítio e depois retornam para instalar algo mais em Portugal é porque se achou que ficava mais barato assim. Aparentemente alguns sistemas do KC também seguiram esse sistema e foram comprados diretamente ao fornecedor e não passam pela Embraer.
Pode ser que
Mas também não devia ser preciso voltarem para lá como aconteceu a BD depois de colocar os Vigile. Ou terá sido só por ter ficado coxa apesar do tal de mlu
Isso já não sei.
Vamos aguardar a apresentação da NRP FA lá para 20 de Maio de 2023, como gostam os bonecos. Esperemos que nunca depois
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Fragata D. Francisco de Almeida regressou a Portugal após modernização
O NRP D. Francisco de Almeida regressou hoje, 18 de outubro, à Base Naval de Lisboa, após realização do Programa de Modernização de Meia-Vida (Midlife Upgrade) previsto, nos Países Baixos, para atualização de capacidades operacionais nesta classe de navios.
O programa teve como objetivo prolongar a vida útil do navio até 2035, atualizar sistemas vitais do navio como o sistema de combate, comando e controlo da plataforma e outras valências necessárias para que o navio mantenha os elevados requisitos operacionais definidos pelas organizações de que Portugal é membro, caso da NATO e União Europeia.
Bem-vinda fragata D. Francisco de Almeida.
(https://i.ibb.co/RQrTBWN/FB-IMG-16660881446156680.jpg)
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Fragata D. Francisco de Almeida regressou a Portugal após modernização
O NRP D. Francisco de Almeida regressou hoje, 18 de outubro, à Base Naval de Lisboa, após realização do Programa de Modernização de Meia-Vida (Midlife Upgrade) previsto, nos Países Baixos, para atualização de capacidades operacionais nesta classe de navios.
O programa teve como objetivo prolongar a vida útil do navio até 2035, atualizar sistemas vitais do navio como o sistema de combate, comando e controlo da plataforma e outras valências necessárias para que o navio mantenha os elevados requisitos operacionais definidos pelas organizações de que Portugal é membro, caso da NATO e União Europeia.
Bem-vinda fragata D. Francisco de Almeida.
(https://i.ibb.co/RQrTBWN/FB-IMG-16660881446156680.jpg)
Muito bem, regressou e quase MLU feito.
Mas olhando para este bonito navio, até, lembro-me dos drones feitos no Irão(por exemplo), que segundo li recentemente podem actuar até coordenados em enxame saturando defesas aéreas e estão a ser usados na Ucrânia enviados pelos Russos. Se calhar ter 4 metralhadoras calibre 50 como miras de ferro e duas MG42 para complementar o 30mm rotativo reservado a algo mais importante como misseis em ultima razão, não resolve muito. Sei lá, aproveitar aquele espaço para proa para algo melhor que fisgas.
Já não vou lembra o triste NPO. Assunto do expoente máximo do ridículo.
Foi só uma lembrança
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Aquela posição B já devia ter levado um lançador RAM há muito anos — tanto nas BD como nas VdG. Mas os ex-irresponsáveis nunca se preocuparam com a segurança dos seus militares. O que lhes tira o sono é a GNR e as aparências.
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Aquela posição B já devia ter levado um lançador RAM há muito anos — tanto nas BD como nas VdG. Mas os ex-irresponsáveis nunca se preocuparam com a segurança dos seus militares. O que lhes tira o sono é a GNR e as aparências.
"Nem fazem nem saem de cima"
Acham que como está está bem, desde que as suas posições lhes garantam a vidinha. Incomoda-os outros darem azo a conversas em jornais, mas não os incomoda o estado de coisas, seja nas Fragatas e, NPO desequipados, ou tudo o mais que falta e, que deixaram chegar ao ponto que, falta basicamente tudo.
A GNR que nos Postos pouco sai, que na sua área de intervenção pouco ou nada intervém, mas evidencia uma sede de protagonismo e uma necessidade de apanhar mais, lá vai conseguindo. Embora com recursos financeiros externos que decerto as FA podiam ter, como já foi o caso com alguns dos helicópteros. Mas a resposta desses tais responsáveis é a azia. Tratem-se
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Aquela posição B já devia ter levado um lançador RAM há muito anos — tanto nas BD como nas VdG. Mas os ex-irresponsáveis nunca se preocuparam com a segurança dos seus militares. O que lhes tira o sono é a GNR e as aparências.
E sistemas CIWS Vulcan Phalanx, em princípio, é aquilo que não falta no Alfeite, se juntarmos o retirado da VdG aos dois armazenados para o LPD. ::)
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Eles devem ter visto o filme Battleship e viram que os ciws não eram eficientes contra os aliens e daí resolveram investir melhor o dinheiro em bolas de golfe
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Aquela posição B já devia ter levado um lançador RAM há muito anos — tanto nas BD como nas VdG. Mas os ex-irresponsáveis nunca se preocuparam com a segurança dos seus militares. O que lhes tira o sono é a GNR e as aparências.
Se forem muitos anos, voltariamos ao tempo em que eram navios holandeses e que não os receberam.
Os holandeses não colocaram nas suas duas fragatas que restaram (nem na que sobra) os chilenos ou os belgas idem.
Os holandeses só colocaram dois sistemas nas Zeven Privincien, que são maiores.
Os navios mais pequenos não possuem normalmente dois sistemas de defesa próxima, porque se considera que são suficientemente manobráveis para garantir que o sistema pode ser accionado.
As exceções foram tanto quanto sei, os gregos, por causa de pensarem no mar Egeu e na possibilidade de num conflito com a Turquia, navios inimigos poderem aparecer de vários ângulos ao mesmo tempo. Por isso optaram por dois sistemas nos navios. Os turcos fizeram a mesma coisa nas suas classes de fragatas Meko. Mas sempre em navios novos.
Acredita-se no entanto, que dependendo do tipo de munição, a peça de 76mm é capaz de tiro bastante rápido. Desde que com munição anti-aérea adequada, os drones que se deslocam, a 180km/h não são coisas especialmente dificeis de vencer.
Claro que, dois é sempre melhor que um, mas a colocação de um sistema não poderia ser ao centro. Para ser eficaz teria que estar a bombordo. E isto seria sempre complexo. Os países que compram fragatas em segunda mão normalmente não fazem este tipo de alterações.
Os turcos não alteraram as fragatas Perry e os gregos não alteraram, tanto quanto sei as Kortenaer deles.
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Os turcos não alteraram as fragatas Perry e os gregos não alteraram, tanto quanto sei as Kortenaer deles.
Os Gregos colocaram Phalanx nas suas Kortenaer. Dois nas adquiridas nos anos 80 e 1 nas compradas posteriormente.
https://en.wikipedia.org/wiki/Elli-class_frigate (https://en.wikipedia.org/wiki/Elli-class_frigate)
https://www.seaforces.org/marint/Hellenic-Navy/Frigate/Elli-Kortenaer-class.htm (https://www.seaforces.org/marint/Hellenic-Navy/Frigate/Elli-Kortenaer-class.htm)
(https://www.seaforces.org/marint/Hellenic-Navy/Frigate/Elli-Kortenaer-class_DAT/F-451-Limnos-02.jpg)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.laskaridisfoundation.org%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F12%2FF460.jpg&hash=bd54db7d3ea5842781467a43f20ef4a3)
HS AIGAION (F-460) ex HNLMS Banckert (F810)
Saudações
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er...
Sim ...
Não alteraram, colocando dois sistemas CIWS...
Falo de memória, mas eu acho que os gregos colocaram dois sistemas CIWS, como disse, nos navios comprados novos, mas nos navios comprados em 2ª mão, não colocaram dois sistemas. O que fizeram foi substituir uma coisa pela outra
Originalmente as Kortenaer mais antigas nem sequer tinham Goalkeeper, tinham uma peça de 40mm de tiro rápido. Em sua substituição (ou do Goalkeeper) foi colocado o Phalanx.
Os dois sistemas farão mais sentido em navios maiores ou então em navios onde se espere combate próximo de terra, como é o caso da marinha da China, que na sua mais importante classe de fragatas também tem dois sistemas CIWS.
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Nas VdG com o lançador de oito sparrow, um segundo destes lançadores ou o Phalanx não teria sido nada de mais.
Na BD idem, se considerarmos a limitação de munições imediatamente disponíveis e o tempo de recarregar.
Mas por acaso eu nas BD, nem estava a referir em concreto a um segundo Goolkeeper, mas na posição B ocupada por mais duas fisgas com miras de ferro, a juntar as outras existentes, colocar algo melhor tendo em conta os drones e em "poupar" o Gooalkeeper para coisas mais pesadas.
Como referi e se constata na actual guerra, a saturação aérea tem bastante eficácia. Quando ao canhão 76mm, os modelos mais avançados como da classe Holand, com dois até, tem uma excelente capacidade anti missil e outros alvos aéreos, mas diferente dos usados em Portugal. Por isso, mesmo uma peça ligeira estabilizada que tivesse uma orientação EO decerto ficaria melhor que aquelas duas fisgas, tendo em conta que são Fragatas para cá ficar mais uns 15 anos(pelo menos).
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er...
Sim ...
Não alteraram, colocando dois sistemas CIWS...
Falo de memória, mas eu acho que os gregos colocaram dois sistemas CIWS, como disse, nos navios comprados novos, mas nos navios comprados em 2ª mão, não colocaram dois sistemas. O que fizeram foi substituir uma coisa pela outra
Originalmente as Kortenaer mais antigas nem sequer tinham Goalkeeper, tinham uma peça de 40mm de tiro rápido. Em sua substituição (ou do Goalkeeper) foi colocado o Phalanx.
Os dois sistemas farão mais sentido em navios maiores ou então em navios onde se espere combate próximo de terra, como é o caso da marinha da China, que na sua mais importante classe de fragatas também tem dois sistemas CIWS.
As originais gregas tinham 2 otomelara de 76mm mais 2 phalanx. As compradas posteriormente aos holandeses substituíram a 76 mm no topo do hangar por um phalanx. As holandeses tinham as duas otomelara de 76mm e depois uma delas substituida pelo goolkeper. A famosa Piet mais tarde vendida aos emiratos e transformada em iate tinha de facto uma 40mm no topo do hangar mas por pouco tempo.
Cumprimentos
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A não colocação do segundo CIWS em muitos navios por esse mundo fora, remete-se acima de tudo a uma questão de custos. Cada um, dependendo do modelo, custa 15 a 20 milhões. Ora, cada uma das nossas Meko deve valer o quê, 60 ou 70 milhões, sendo que desses, 15 milhões são do Phalanx Block 1B.
Por outro lado, as Braunschweig alemãs, têm 2 lançadores de RAM, e são apenas corvetas.
No nosso caso, simplesmente vivemos de mínimos, e para nós "fragata de defesa aérea" são as BD.
Outros países, abdicam por inteiro de CIWS, e "substituem-nos" na função por canhões, nomeadamente o Oto Melara de 76mm com munição programável. No futuro, CIWS serão complementados ou substituídos por lasers.
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A não colocação do segundo CIWS em muitos navios por esse mundo fora, remete-se acima de tudo a uma questão de custos. Cada um, dependendo do modelo, custa 15 a 20 milhões. Ora, cada uma das nossas Meko deve valer o quê, 60 ou 70 milhões, sendo que desses, 15 milhões são do Phalanx Block 1B.
Por outro lado, as Braunschweig alemãs, têm 2 lançadores de RAM, e são apenas corvetas.
No nosso caso, simplesmente vivemos de mínimos, e para nós "fragata de defesa aérea" são as BD.
Outros países, abdicam por inteiro de CIWS, e "substituem-nos" na função por canhões, nomeadamente o Oto Melara de 76mm com munição programável. No futuro, CIWS serão complementados ou substituídos por lasers.
No caso nacional os segundos phalanx nas duas VdG operacionais não iriam custar nada porque estão em armazém. Custa é tirar o pó aquilo e não só
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No nosso caso específico, aqueles dois estão lá guardados ainda a pensar no fetiche do LPD. E enquanto houver esse sonho molhado, dificilmente alguma coisa mudará.
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A não colocação do segundo CIWS em muitos navios por esse mundo fora, remete-se acima de tudo a uma questão de custos. Cada um, dependendo do modelo, custa 15 a 20 milhões. Ora, cada uma das nossas Meko deve valer o quê, 60 ou 70 milhões, sendo que desses, 15 milhões são do Phalanx Block 1B.
Deste ponto de vista, todos os navios recebem os armamentos com base no custo ou na relação custo/beneficio.
Desde há cerca de 20 anos, as marinhas da Grácia e da Turquia, consideraram que o beneficio de colocar dois CIWS era superior ao custo de perder uma fragata, na sequencia das táticas que tanto gregos como turcos desenharam para uma potencial guerra no meio das ilhas do mar Egeu.
No mesmo periodo as outras marinhas, como a dos Estados Unidos, Canadá, Reino Unido, França, Holanda, Espanha, Portugal, Bélgica, Itália, consideraram que a probabilidade de perder uma fragata (um navio pequeno) numa situação tática em que uma marinha inimiga pudesse atacar um navio de dois pontos distintos a relativamente curta distância era reduzida e que por isso o custo de colocar um segundo CIWS era incomportável para o beneficio.
Nos dias de hoje, com a multiplicação das ameaças, nomeadamente com ataques de saturação, prevejo que toda a gente corra a instalar mais CIWS e mais eficientes...
Desgraçadamente, mais caros ...
Acho que os CIWS Phalanx podem ser aproveitados como defesa anti-aérea terrestre, em cima de camiões ...
https://www.reddit.com/r/shittytechnicals/comments/pi2xnj/us_military_raytheon_phalanx_ciws_mounted_to_a/ (https://www.reddit.com/r/shittytechnicals/comments/pi2xnj/us_military_raytheon_phalanx_ciws_mounted_to_a/)
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O problema é que as VdG, no estado actual e sem uma modernização profunda, não há segundo Phalanx que safe o navio. Não esquecer que desde há coisa de uns 5 anos para cá, planeava-se as VdG tornarem-se simples fragatas de patrulha/de baixa intensidade, e a sua "modernização" seria nesse sentido.
Com o fim da guerra fria, muitas marinhas começaram a "cortar", ter navios menos armados do que podiam estar, passou a ser a norma.
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https://mobile.twitter.com/Defence360/status/1605532211838451713
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(https://i.ibb.co/VxQ9qDg/3474427.jpg) (https://ibb.co/qCWjr9N)
(https://i.ibb.co/VC1ChfH/3474428.jpg) (https://ibb.co/6tMtpjv)
(https://i.ibb.co/2MR7gBF/3474429.jpg) (https://ibb.co/94B9sjp)
(https://i.ibb.co/yywZsK9/3474430.jpg) (https://ibb.co/Ykz1jJC)
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(https://i.ibb.co/VxQ9qDg/3474427.jpg) (https://ibb.co/qCWjr9N)
(https://i.ibb.co/VC1ChfH/3474428.jpg) (https://ibb.co/6tMtpjv)
(https://i.ibb.co/2MR7gBF/3474429.jpg) (https://ibb.co/94B9sjp)
(https://i.ibb.co/yywZsK9/3474430.jpg) (https://ibb.co/Ykz1jJC)
Estão a espera dos ESSM e Harpoom block 2 a ver se são levadas como "corvetas" com alguma seriedade.
Não vejo que lhe tivessem metido os Vigile D
Não dava para meter ali um RAM na proa :) ?
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Essas fotos do shipspotting foram tiradas em Den Helder antes dela rumar a Lisboa, neste momento estão a montar o Vigile D na BNL, há fotos no Facebook da marinha onde se vêem os andaimes, processo igual ao da BD
(https://i.ibb.co/3s64NrT/FB-IMG-16720844557427688-2.jpg)
Daqui
https://www.facebook.com/100064422920281/posts/pfbid02snaSodXxgULLQBNCPtRRWndyKCqkkTER2NwHZVFQd22L1JQUFw2d7PUmWV4YRvoul/
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Talvez já tenha perguntado e tido resposta, mas a idade... o Vigile D, sendo um sistema "electronic support measures" (ESM), permite o quê? Detectar / classificar misseis, aviões, navios inimigos pelos seus sinais de radar? E/ou transmite a informação ao "CMS SEWACO", que pode usar essa informação nos sistemas de armas? E/ou pode ativamente interferir nos sistemas de radar inimigos?
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Detecta e geo-localiza emissões rádio, i.e. radar e comunicações (incluindo telemóveis, Wi-Fi e data links) com elevada precisão, mesmo em ambiente ECM. Se um míssil for guiado por radar será detectado e a informação transmitida ao CMS. Não tem, no entanto, capacidade de efectuar empastelamento electrónico (vulgo jamming).
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https://www.armadainternational.com/2019/11/stay-vigilant/ (https://www.armadainternational.com/2019/11/stay-vigilant/)
(https://www.armadainternational.com/wp-content/uploads/2019/11/Vigile-D-Thales.jpg)
Thales’ Vigile-D is already in service with the Royal Navy and will soon enter service with the Dutch and Portuguese navies promising a step change in ELINT collection.
(https://i.pinimg.com/564x/0b/3e/72/0b3e721d65c7f39eca27af2c3ceecf11.jpg)
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
Saudações
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Mas não tem nada a ver com um seawatcher, certo?
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Detecta e geo-localiza emissões rádio, i.e. radar e comunicações (incluindo telemóveis, Wi-Fi e data links) com elevada precisão, mesmo em ambiente ECM. Se um míssil for guiado por radar será detectado e a informação transmitida ao CMS. Não tem, no entanto, capacidade de efectuar empastelamento electrónico (vulgo jamming).
Depois de detectado aguardam a chegada do míssil e leva uma fisgada.
Por falar nisso, os Sea Saparrow que levaram motorização nova e melhor, passaram de 19 para 25km de alcance? Vi isso em qualquer lado.
Assim ficam como alcance dos Sea Ceptor, mais ou menos
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Mas não tem nada a ver com um seawatcher, certo?
Nada a ver, o SeaWatcher é um radar virado para a vigilância litoral.
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para acabar as citações
De relevar que, no
NRP D. Francisco de Almeida estão ainda em curso, em Portugal,
pela Arsenal do Alfeite, S.A (AA S.A.), os trabalhos de instalação
dos sistemas de guerra eletrónica (EW/ESM) e de comunicações
satélite, cuja entrega, pelos fabricantes, foi severamente afetada
nas datas inicialmente previstas.
estas citações foram retiradas da revista da armada de janeiro 2023 .pag 8,9,10
https://www.marinha.pt/conteudos_externos/Revista_Armada/PDF/2023/RA_580.pdf
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A culpa foi do fabricantes :mrgreen:
Já tinha acontecido o mesmo com a BD, tal como com as Marlin para os NPOs :mrgreen:
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Esses fabricantes são uns incompetentes e não vendem a fiado. Onde é que isto vai parar…
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Esses fabricantes são uns incompetentes e não vendem a fiado. Onde é que isto vai parar…
(https://4.bp.blogspot.com/_DCRuPC9Sto8/S6YqL2BYDJI/AAAAAAAADcY/EjhDEqGKOEQ/w1200-h630-p-k-no-nu/fiado.jpg)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcopitraje.com%2Fimage%2Fcache%2Fdata%2Femblemas%2F476-500x500.jpg&hash=0224cd8a9ff0a01d6043b961b2766423)
Malandros
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F333 em Ponta Delgada
Não consigo anexar fotografia. Caixa de anexos cheia...
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F333 em Ponta Delgada
Esteve a acompanhar a passagem da fragata russa “Admiral Gorshkov”, entre o Continente e os Açores.
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F333 em Ponta Delgada
Esteve a acompanhar a passagem da fragata russa “Admiral Gorshkov”, entre o Continente e os Açores.
Já não havia traineiras para mandar?
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F333 em Ponta Delgada
Esteve a acompanhar a passagem da fragata russa “Admiral Gorshkov”, entre o Continente e os Açores.
Já não havia traineiras para mandar?
Os marinheiros da BD devem estar mais descansados :mrgreen:.
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Mas a Gorshkov passou perto dos Açores?
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Mas a Gorshkov passou perto dos Açores?
Vieram ver este quintal a beira mar plantado. Sabem que aqui o maior perigo é chocarem com alguns fardos de droga atirados ao mar por alguma lancha rápida do trafico que se confundam ao ver o navio deles.
De resto qualquer coisa mais inconveniente ligam ao Major General Branco, que ele arranja maneira de formular uma opinião a dizer que a culpa foi nossa
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Mas a Gorshkov passou perto dos Açores?
Lê aqui: https://www.dn.pt/sociedade/marinha-portuguesa-acompanha-passagem-de-navios-russos-por-portugal-15697690.html
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Mas a Gorshkov passou perto dos Açores?
Lê aqui: https://www.dn.pt/sociedade/marinha-portuguesa-acompanha-passagem-de-navios-russos-por-portugal-15697690.html
O último parágrafo é a típica chapa 7 para enganar os papalvos dos beijinhos e mar chão
A Marinha portuguesa mantém uma vigilância ativa das áreas de interesse nacional, através do seu Centro de Operações Marítimas, assegurando uma prontidão adequada dos navios com o objetivo de promover e proteger os interesses de Portugal no e através do mar", salientou.
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Da notícia...
"Segundo o comunicado, o navio "vigiou permanentemente, ao longo de seis dias, a fragata Admiral Gorshkov, na sua deslocação pelo continente até cerca de 1.300 quilómetros, a oeste da ilha das Flores, no meio do oceano Atlântico"."
1300km para lá dos Açores, rumo aos EUA 🤣🤣🤣
Faço ideia a quantidade de ferro que estava no limite das águas dos EUA à espera de qualquer eventualidade.
Vejam bem esta "brincadeira" de passear por aí o navio quanto está a custar.
Verdade seja dita, para nós que estamos aqui no meio da poça é a forma de vermos as nossas fragatas, caso contrário só espanholas, americanas, alemãs, francesas, inglesas, canadianas, italianas...😉😉😉
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Da notícia...
"Segundo o comunicado, o navio "vigiou permanentemente, ao longo de seis dias, a fragata Admiral Gorshkov, na sua deslocação pelo continente até cerca de 1.300 quilómetros, a oeste da ilha das Flores, no meio do oceano Atlântico"."
1300km para lá dos Açores, rumo aos EUA 🤣🤣🤣
Faço ideia a quantidade de ferro que estava no limite das águas dos EUA à espera de qualquer eventualidade.
Vejam bem esta "brincadeira" de passear por aí o navio quanto está a custar.
Verdade seja dita, para nós que estamos aqui no meio da poça é a forma de vermos as nossas fragatas, caso contrário só espanholas, americanas, alemãs, francesas, inglesas, canadianas, italianas...😉😉😉
O Russos quando viram a fragata de mlu de alta intensidade ficaram preocupados
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Defence 360°
@Defence360
·
27m
A fragata multi-propósito NRP Bartolomeu Dias (F333), da 🇵🇹
@MarinhaPT
, larga domingo, dia 26 de Fevereiro, da Base Naval de Lisboa, para integrar a força naval da
@NATO
, a
@COM_SNMG1
, até ao próximo dia 25 de Junho.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvD8CWXgAM4C_2?format=jpg&name=large)
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Cargueiro multipropósito, fragata multipropósito... qual será o próximo? ::)
Coitada da BD, que vai andar durante sabe-se lá quanto tempo de um lado para o outro, por ser a única fragata digna de lhe chamar isso que temos.
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"multipropósito" porque vai servir de LPD, porta drones, carregadora de bilhas de gás e por aí fora :mrgreen:
Para os holisticos o céu é o limite
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Multi-propósito, multipropósito... não sei porque raio se quis adoptar por cá uma expressão que uma vez mais o português brasileiro fez o favor de criar a partir da língua inglesa, como se fosse necessário aumentar a riqueza da nossa língua. ::)
Preferia usar o termo anglófono, multipurpose, ou então os bons velhos termos portugueses polivalente/plurivalente ou multifunções. Mas trata-se claramente de uma batalha perdida...
https://www.marinha.pt/pt/media-center/Noticias/Paginas/A-inovacao-que-a-plataforma-naval-multiproposito-traz-a-Portugal.aspx?fbclid=IwAR266UeSxQBYiS_QNCVt8Ca2NCSbwQs2r0j1JQsdpFcDeLP6vcuDTlUl8dk
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Multi-propósito, multipropósito... não sei porque raio se quis adoptar por cá uma expressão que uma vez mais o português brasileiro fez o favor de criar a partir da língua inglesa, como se fosse necessário aumentar a riqueza da nossa língua. ::)
Preferia usar o termo anglófono, multipurpose, ou então os bons velhos termos portugueses polivalente/plurivalente ou multifunções. Mas trata-se claramente de uma batalha perdida...
https://www.marinha.pt/pt/media-center/Noticias/Paginas/A-inovacao-que-a-plataforma-naval-multiproposito-traz-a-Portugal.aspx?fbclid=IwAR266UeSxQBYiS_QNCVt8Ca2NCSbwQs2r0j1JQsdpFcDeLP6vcuDTlUl8dk
Com a vinda de mais uns centenas de milhar deles, a gosto dos patéticos com relações pessoais e empresariais com os dirigentes exóticos, a língua passa a ser de vaca e porco.
Mas pode ser ainda pior
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Cargueiro multipropósito, fragata multipropósito... qual será o próximo? ::)
Coitada da BD, que vai andar durante sabe-se lá quanto tempo de um lado para o outro, por ser a única fragata digna de lhe chamar isso que temos.
Mais uns anitos, até fim desta década é mais um bocado de aço como as VdG e mais nada. Depois disso não há fragatas, só cenas muito extraordinárias na cebecita de alguns anjinhos
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"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
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"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Levam mais tempo afazer os MLU que lá fora se constrói navios
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"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Levam mais tempo afazer os MLU que lá fora se constrói navios
Uma tristeza. E se ainda fosse um MLU de jeito, mas é que nem isso.
Mas pelos vistos saem de lá "multipropósito" :mrgreen:
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"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Levam mais tempo afazer os MLU que lá fora se constrói navios
Uma tristeza. E se ainda fosse um MLU de jeito, mas é que nem isso.
Mas pelos vistos saem de lá "multipropósito" :mrgreen:
L'embras te quando eu dizia que ao vir estas 2 nova FFG e o famoso LPD , la ser o desastre das FFAA
E quando eu falava de possibilidade de conflitos no inicio do seculo.
Preferia me ter enganado.
E a operacao tempestade sobre a mafia das FFAA :G-beer2:
Agora vou te dizer.
Neste momento a defesa do TNational e quase nula
Qualquer grupo organizado criminoso podia tomar conta disto tudo.
Mas os parolos estao ao abrigo do artigo V da Nato
:N-icon-Axe:
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"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Levam mais tempo afazer os MLU que lá fora se constrói navios
Uma tristeza. E se ainda fosse um MLU de jeito, mas é que nem isso.
Mas pelos vistos saem de lá "multipropósito" :mrgreen:
L'embras te quando eu dizia que ao vir estas 2 nova FFG e o famoso LPD , la ser o desastre das FFAA
E quando eu falava de possibilidade de conflitos no inicio do seculo.
Preferia me ter enganado.
E a operacao tempestade sobre a mafia das FFAA :G-beer2:
Agora vou te dizer.
Neste momento a defesa do TNational e quase nula
Qualquer grupo organizado criminoso podia tomar conta disto tudo.
Mas os parolos estao ao abrigo do artigo V da Nato
:N-icon-Axe:
Com células já instaladas do PCC e com o brutal aumento de apreensões de quantidades nunca vista de drogas e as continuadas invasões queridas do Patéta Célinho, tudo está encaminhado para estarmos brevemente à altura de uma França em organizações criminosas e dai ao terroristas, porque em alguns casos tem ligações.
Somos bons a copiar o mau e inventar tretas
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"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Ate ontem não.
(https://scontent.fopo6-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/331504774_611005324188817_4434137355179199934_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1t9eIJbtN58AX_AktBf&_nc_ht=scontent.fopo6-2.fna&oh=00_AfDvNReXUT-rNfmpn8Not8wCXkzcCzvPi-CmEyO-U1Wpqw&oe=64012747)
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"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Ate ontem não.
(https://scontent.fopo6-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/331504774_611005324188817_4434137355179199934_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1t9eIJbtN58AX_AktBf&_nc_ht=scontent.fopo6-2.fna&oh=00_AfDvNReXUT-rNfmpn8Not8wCXkzcCzvPi-CmEyO-U1Wpqw&oe=64012747)
Já esta cá a alguns meses, se calhar ainda nem o adquiriram.
Devem vir com as Marlin 30mm para a 2 série de NPO :bang:
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"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Ate ontem não.
(https://scontent.fopo6-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/331504774_611005324188817_4434137355179199934_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1t9eIJbtN58AX_AktBf&_nc_ht=scontent.fopo6-2.fna&oh=00_AfDvNReXUT-rNfmpn8Not8wCXkzcCzvPi-CmEyO-U1Wpqw&oe=64012747)
Já esta cá a alguns meses, se calhar ainda nem o adquiriram.
Devem vir com as Marlin 30mm para a 2 série de NPO :bang:
No dia de S. Munca à tarde, chegarão as Marlin quanto aos Vigile acredito que cheguem mais cedo...... :mrgreen: por termos só uma fragata operacional em cinco, não é que isso incomode muito os ditos IrResponsaveis da Defesa Nacional, mas que é lamentável e vergonhoso é !!
Abraços
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"pau para toda a obra" seria o termo correto
Ao menos a ver se a Corte Real descansa um bocadinho
Já agora, alguém sabe se já acabaram de instalar o Vigile D na Chico de Almeida?
Ate ontem não.
(https://scontent.fopo6-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/331504774_611005324188817_4434137355179199934_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1t9eIJbtN58AX_AktBf&_nc_ht=scontent.fopo6-2.fna&oh=00_AfDvNReXUT-rNfmpn8Not8wCXkzcCzvPi-CmEyO-U1Wpqw&oe=64012747)
Já esta cá a alguns meses, se calhar ainda nem o adquiriram.
Devem vir com as Marlin 30mm para a 2 série de NPO :bang:
No dia de S. Munca à tarde, chegarão as Marlin quanto aos Vigile acredito que cheguem mais cedo...... :mrgreen: por termos só uma fragata operacional em cinco, não é que isso incomode muito os ditos IrResponsaveis da Defesa Nacional, mas que é lamentável e vergonhoso é !!
Abraços
Dá para tirar as fotos da praxe com a daí de cima, a fingirem que se preocupam e que fazem muita coisa. E isso basta.
Não se esqueçam que este é um governo que vive da propaganda para disfarçar a sua incompetência
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O novo equipamento está previsto chegar no final do mês, por volta de dia 30. :mrgreen:
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
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O novo equipamento está previsto chegar no final do mês, por volta de dia 30. :mrgreen:
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
Vi isto na internet, mas não tenho a certeza que seja verdade.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvNMx8XoAE109D?format=png&name=small)
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Confesso, que curtia ver o Picas de saia.
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(https://i.ibb.co/808xR5P/Fragata-Bartolomeu-Dias-NATO.jpg)
(https://i.ibb.co/Lh4jbwH/Fragata-Bartolomeu-Dias-NATO-A72-I2644.jpg)
Fonte
https://anoticia.pt/2023/02/26/fragata-bartolomeu-dias-parte-para-missao-internacional-da-nato/
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O novo equipamento está previsto chegar no final do mês, por volta de dia 30. :mrgreen:
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
Vi isto na internet, mas não tenho a certeza que seja verdade.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvNMx8XoAE109D?format=png&name=small)
Também recebi essa "informação" mas fui verificar na altura portaria e não consegui encontrar isso...
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Após isto e corrigindo o termo anterior que agora omito, por ter sido aqui sancionado e bem, posso usar o termo "Coninhas"? Acho que é o indicado
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(https://i.ibb.co/9v5whbx/FB-IMG-16774952539573521.jpg)
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O pessoal adora comer gelados com a testa :arrow: https://files.dre.pt/1s/2022/09/17500/0001900169.pdf
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O novo equipamento está previsto chegar no final do mês, por volta de dia 30. :mrgreen:
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
Vi isto na internet, mas não tenho a certeza que seja verdade.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvNMx8XoAE109D?format=png&name=small)
Completamente inventado: https://dre.tretas.org/dre/5054314/portaria-234-2022-de-9-de-setembro
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O novo equipamento está previsto chegar no final do mês, por volta de dia 30. :mrgreen:
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
Vi isto na internet, mas não tenho a certeza que seja verdade.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvNMx8XoAE109D?format=png&name=small)
Completamente inventado: https://dre.tretas.org/dre/5054314/portaria-234-2022-de-9-de-setembro
Estas coisas acontecem porque se estão a meter a jeito disso, tal é o fofinho e arco íris que vai
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O novo equipamento está previsto chegar no final do mês, por volta de dia 30. :mrgreen:
Agora aquelas boinas, com as fitas brancas… parecem os músicos de uma banda filarmónica da província. Os patetas não têm noção do ridículo. As boinas deviam ser restritas às forças especiais e unidades com tradição no seu uso, como a PA. Mas não, agora são todos “operacionais”, desde bombeiros a seguranças de centros comerciais.
Vi isto na internet, mas não tenho a certeza que seja verdade.
(https://pbs.twimg.com/media/FpvNMx8XoAE109D?format=png&name=small)
Completamente inventado: https://dre.tretas.org/dre/5054314/portaria-234-2022-de-9-de-setembro
Estas coisas acontecem porque se estão a meter a jeito disso, tal é o fofinho e arco íris que vai
Infelizmente vivemos num tempo em que nunca sabemos ao certo se uma notícia desse teor é verdade ou não, porque ninguém se admiraria se o fosse!
No mundo atual da pandeleiragem dos arco íris e unicórnios trans
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Nah, essa não.
Espalhar mentiras e depois justificar com "não é verdade mas podia ser por isso vale como se fosse" é só senilidade das redes sociais.
Mentira é mentira.
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Nah, essa não.
Espalhar mentiras e depois justificar com "não é verdade mas podia ser por isso vale como se fosse" é só senilidade das redes sociais.
Mentira é mentira.
Certamente que sim, está errado.
Mas vem de uma reflexão que acabou em excesso sobre a realidade. Mas a realidade também não é boa e é meio arco íris.
O discurso do disruptivo e não combatente é o mais evidente atualmente numa Marinha de Guerra com uma responsabilidade oceânica imensa e crucial, e com deveres NATO.
O PM ao lado do MNE vestidos de camuflado e a papaguear atordoado, sobre como Portugal estará presente em defesa da Europa, mostra um total alheamento da realidade militar nacional. Vai estar presente com o quê, em concreto?????
Lirismos e adegas
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Vale a pena ver ou são só discursos vazios e demagogos?
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Vale pelas imagens.
Também são só dois minutos.
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Discurso vazio da parte de quem devia abrir mais a bolsa e perceber que o Navio em questão, como diz, fez uma modernização e dito capaz das tarefas mais exigentes, tem afinal carências ao nível daquilo que disseram com que iria ser equipado, os ESSM. Mas também faltou a modernização dos Harpoon e dos Torpedos. Ou seja as "munições" continuam a ser as desactualizadas, aproveitando mal o Navio que é, apesar de tudo.
A poder operar com as munições mais modernas, a diferença seria elevada e determinante.
Eu diria que até o OTO Melara devia ter sido actualizado para o modelo mais recente e bem mais capaz, já que o navio é para durar mais 15 anos.
Nada de novo, ausência de realidade e, omissão dos que deviam bater na mesa.
Mas pronto. Ficou bem mais um momento de abracinho e festinhas no bebê.
Só faltou ter tirado uma selfi. Mas não é especialista, esse é outro
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Vale pelas imagens.
Também são só dois minutos.
vou ver sem som então
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Discurso vazio da parte de quem devia abrir mais a bolsa e perceber que o Navio em questão, como diz, fez uma modernização e dito capaz das tarefas mais exigentes, tem afinal carências ao nível daquilo que disseram com que iria ser equipado, os ESSM. Mas também faltou a modernização dos Harpoon e dos Torpedos. Ou seja as "munições" continuam a ser as desactualizadas, aproveitando mal o Navio que é, apesar de tudo.
A poder operar com as munições mais modernas, a diferença seria elevada e determinante.
Eu diria que até o OTO Melara devia ter sido actualizado para o modelo mais recente e bem mais capaz, já que o navio é para durar mais 15 anos.
Nada de novo, ausência de realidade e, omissão dos que deviam bater na mesa.
Mas pronto. Ficou bem mais um momento de abracinho e festinhas no bebê.
Só faltou ter tirado uma selfi. Mas não é especialista, esse é outro
No mínimo dos mínimos, modernizar os Harpoon para Block II, para poderem atacar alvos em terra. Mas também, como é suposto aguentarem até 2035 ou até mesmo 2040, efectuava, além da modernização já executada, a substituição do LW08 por um radar mais recente (NS200 por exemplo) e do SMART-S pelo SMART-S Mk2 (no mínimo, optava-se por substituir um dos radares), e ainda avaliava a possibilidade de implementar o RAM no lugar do Goalkeeper. Para não falar de ESSM suficientes. ::)
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(https://i.ibb.co/XSh1w8f/FB-IMG-16780938111559252.jpg)
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(https://i.ibb.co/XSh1w8f/FB-IMG-16780938111559252.jpg)
Até podia ser uma Caravela, metias o face era só beijinhos
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(https://i.ibb.co/XSh1w8f/FB-IMG-16780938111559252.jpg)
Até podia ser uma Caravela, metias o face era só beijinhos
A foto é do Facebook da marinheca :mrgreen:
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https://mobile.twitter.com/COM_SNMG1/status/1632424727540105217
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https://www.marinha.pt/conteudos_externos/Revista_Armada/pdf/2023/RA_581.PDF
Revista da marinha onde fala do "MLU" da Francisco de Almeida
Gostaria de sublinhar isto:
"Para memória futura fica a execução, em parceria com a Marinha Holandesa, com particular sucesso, de um Programa fantástico de dimensão e complexidade assinálavel,"
Mas este pessoal está bem?? Manutenção é isto? Então construir um Burke para eles será o quê? Um mega ultra super complexo programa fantástico bla bla bla
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Eu achei piada nesse artigo, eles terem ficado admirados dos holandeses fazerem exercícios regulares de acidentes na base, acho que mensais, e que até recebem mensagem no telemóvel a avisar. :mrgreen:
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Os bonecos ficaram parados nos anos 90.Tristeza.
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Para estes merdosos mudar um parafuso deve ser um exercício de alta complexidade
Esta marinha atual mete -me nojo, a sério. São tão aldrabões para disfarçar as suas incompetências que até dá vómitos!
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(https://i.ibb.co/NYqRBCr/Fs-D2xg-WYAAca8j.jpg)
(https://i.ibb.co/nPgwfdr/Fs-D2xg-WIAA7wo-R-2.jpg)
(https://i.ibb.co/2t3QDvT/Fs-D2xk-GXs-AEHCTC.jpg)
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(https://pbs.twimg.com/media/FrwFIjIX0AMJb_M?format=jpg&name=large)
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(https://scontent.flis7-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/340988528_611369980900525_4631740423136871636_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=jCzNwZrp39wAX8zqiB0&_nc_ht=scontent.flis7-1.fna&oh=00_AfBiNPseaLH0zgb6E_0w3pDEh9qf7DSZ9Y2i7Ybyx9gPew&oe=643C67B3)
Parece que as fragatas BD já estão actualizadas!
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(https://scontent.flis7-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/340988528_611369980900525_4631740423136871636_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=jCzNwZrp39wAX8zqiB0&_nc_ht=scontent.flis7-1.fna&oh=00_AfBiNPseaLH0zgb6E_0w3pDEh9qf7DSZ9Y2i7Ybyx9gPew&oe=643C67B3)
Parece que as fragatas BD já estão actualizadas!
A F334 já tem o Vigile D também?
Faltava um disco de rebarbadora para cortar os buracos
Mas realmente essa na foto ao fundo parece ser a 334. Aumentando a imagem na origem da foto, parece notar-se o 4. Se for o caso, também parece ver-se o Vigile no mastro.
Os 16 ESSM para distribuir nas duas já vieram? Cuidado que são muitos
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A foto é de quando? Porque a BD está na Finlândia
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A foto é de quando? Porque a BD está na Finlândia
Marinha Portuguesa
13-04-2023
Marinha recebe a visita do Chefe Estado-Maior-General das Forças Armadas
O Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas, General Nunes da Fonseca, visitou esta manhã a Marinha na Base Naval de Lisboa, no Alfeite.
O General Nunes da Fonseca, acompanhado pelo Chefe do Estado-Maior da Armada, Almirante Henrique Gouveia e Melo, assistiu a uma apresentação no Centro Integrado de Treino e Avaliação Naval (CITAN) sobre os novos meios navais, o processo transformação da Marinha e assistiu a uma demonstração de capacidades "Light and Fast" do Comando do Corpo de Fuzileiros.
(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/340988528_611369980900525_4631740423136871636_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeE-C7OKb4V41xPGW0hnQqQyg9XIy2GmKBeD1cjLYaYoFyRelZmEPFuYQwSMi_x0uz-xjxIZzo0NABH8Sb9fpY71&_nc_ohc=jCzNwZrp39wAX_Nz8QU&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AfDV3MxHFcaYr2ovRlFCFHBCswrWbVbnQ_vVxBUGYuY5CQ&oe=643E61F3)
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A foto é de quando? Porque a BD está na Finlândia
Marinha Portuguesa
13-04-2023
Marinha recebe a visita do Chefe Estado-Maior-General das Forças Armadas
O Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas, General Nunes da Fonseca, visitou esta manhã a Marinha na Base Naval de Lisboa, no Alfeite.
O General Nunes da Fonseca, acompanhado pelo Chefe do Estado-Maior da Armada, Almirante Henrique Gouveia e Melo, assistiu a uma apresentação no Centro Integrado de Treino e Avaliação Naval (CITAN) sobre os novos meios navais, o processo transformação da Marinha e assistiu a uma demonstração de capacidades "Light and Fast" do Comando do Corpo de Fuzileiros.
(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/340988528_611369980900525_4631740423136871636_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeE-C7OKb4V41xPGW0hnQqQyg9XIy2GmKBeD1cjLYaYoFyRelZmEPFuYQwSMi_x0uz-xjxIZzo0NABH8Sb9fpY71&_nc_ohc=jCzNwZrp39wAX_Nz8QU&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AfDV3MxHFcaYr2ovRlFCFHBCswrWbVbnQ_vVxBUGYuY5CQ&oe=643E61F3)
Essa na foto tem o numero F334, então é a D. Francisco de Almeida, que ficou a meter o tal Vigile D
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Calculei que fosse recente logo só poderia ser a FdA.
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(https://i.ibb.co/PFbCdFd/FB-IMG-16815067866895872.jpg)
Saída para o mar esta sexta-feira à tarde, foto de Francisco Santos no Facebook
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Helsínquia
(https://i.ibb.co/MNj6Bgc/3552425.jpg)
(https://i.ibb.co/2WHSfyY/3552424.jpg)
(https://i.ibb.co/HD2wR8k/3552423.jpg)
(https://i.ibb.co/5jVTBmr/3552422.jpg)
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https://www.instagram.com/p/CrWZqDWoRau/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
(https://i.ibb.co/xjzKvq7/342734018-792257342083977-8068857808808816535-n.jpg)
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Foi obter a certificação
É desde os Países Baixos que elementos da Guarnição da fragata D. Francisco de Almeida envia votos de bom dia, com alegria.
(https://i.ibb.co/6ybf1kq/FB-IMG-16824941010462095.jpg)
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Helsínquia
(https://i.ibb.co/MNj6Bgc/3552425.jpg)
(https://i.ibb.co/2WHSfyY/3552424.jpg)
(https://i.ibb.co/HD2wR8k/3552423.jpg)
(https://i.ibb.co/5jVTBmr/3552422.jpg)
Essa é a BD. Mas é bom ver que a outra também já mexe
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Eu sei que é a BD duh :P
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Eu sei que é a BD duh :P
;D ;D ;D
Aquela cor de náusea é sina, ou podem fazer como na FAP que mudaram cores?
Não que fique fora do contexto com o CEMA, que tem ar de problemas de intestino, Mas ...
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Eu sei que é a BD duh :P
;D ;D ;D
Aquela cor de náusea é sina, ou podem fazer como na FAP que mudaram cores?
Não que fique fora do contexto com o CEMA, que tem ar de problemas de intestino, Mas ...
O famoso "verde vómito"???? :'(
Rezam as crónicas que tem a ver com a cor do nosso mar... também é usado pelo Canadá e pela Austrália.
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Esses navios Noruegos vão ser usados contra os nossos pescadores, por isso deviam era ter aproveitado para botar uns misseis no bucho dos ditos.
Morte à Noruega.
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Eu sei que é a BD duh :P
;D ;D ;D
Aquela cor de náusea é sina, ou podem fazer como na FAP que mudaram cores?
Não que fique fora do contexto com o CEMA, que tem ar de problemas de intestino, Mas ...
O famoso "verde vómito"???? :'(
Rezam as crónicas que tem a ver com a cor do nosso mar... também é usado pelo Canadá e pela Austrália.
A cor do mar, na pesca, dá quase um Tratado, tais são as nuances, conforme a Estação do ano, a luminosidade, a zona do País, etc . Mas parece que é só uma, verde náusea. E o contraste com o horizonte conta?
;D ;D ;)
Deixa estar é só para a malta brincar com isto.
Outra coisa mas a sério(!!).
Já pediram desculpas a algum "brasileiro" por terem lá ido gamar o ouro?
Eu tentei encontrar um índio brasileiro para fazer isso mas não encontro. Só vejo brasileiros descendentes de africanos e europeu, que também gamaram e massacraram índios daquela terra depois chamada Brasil(antes não existia, as fronteiras que eles têm foram definidas por nós) Gozem a oferta. Por isso...deixo isso das desculpas com o Pateta de serviço à Nação.
Se os zucas passam vergonhosos com o bebedolas deles, nós temos cá os patéticos.
Entretanto encontrei uma das melhores explicações sobre a guerra da Ucrânia.
Ora vejam e estejam informados que é importante e estratégico ;D
https://www.facebook.com/100003777666734/videos/1425837851509236/?sfnsn=wa
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(https://i.ibb.co/x1bLmnL/FB-IMG-16829366520178006.jpg)
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(https://i.ibb.co/x1bLmnL/FB-IMG-16829366520178006.jpg)
Podiam pintar o mastro de rosa choque disruptivo e igualitário, para os russos as verem bem e ficarem preocupados a pensar, que raio é aquilo
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https://www.facebook.com/photo.php?fbid=619938406830251&set=a.323033753187386&type=3
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https://www.facebook.com/photo.php?fbid=619938406830251&set=a.323033753187386&type=3
O extraordinário anúncio do manuseio de armas portáteis.
E os tais ESSM anunciados que iriam comprar na quantidade brutal de 16, tem?
Decerto por culpa do covid ainda não foram fornecidos. Serviu para estar 4 anos a fazer MLU, serve para tudo.
Ou vem quando vierem os restantes lynx. Por falar nisso...não levou nenhum, consta.
Mas se aplicarem uns flutuadores num tucano, pode depois atirar um :-P
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Fotos das nossas fragatas tiradas deste ângulo são relativamente raras. Esta foto, por exemplo, revela que o heli deck não foi alargado e reforçado para operar helis de 10 toneladas. Mais um item do MLU que ficou de fora. Devia ser muito caro e também os táxis não devem transportar mais de quatro ou cinco passageiros; mais que isso já é um minibus e isso são coisas popularuchas.
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Fotos das nossas fragatas tiradas deste ângulo são relativamente raras. Esta foto, por exemplo, revela que o heli deck não foi alargado e reforçado para operar helis de 10 toneladas. Mais um item do MLU que ficou de fora. Devia ser muito caro e também os táxis não devem transportar mais de quatro ou cinco passageiros; mais que isso já é um minibus e isso são coisas popularuchas.
Mas isso já se sabe desde o início que não se ia mexer no deck, o helicóptero ia comtinuar a ser o mesmo...
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Fotos das nossas fragatas tiradas deste ângulo são relativamente raras. Esta foto, por exemplo, revela que o heli deck não foi alargado e reforçado para operar helis de 10 toneladas. Mais um item do MLU que ficou de fora. Devia ser muito caro e também os táxis não devem transportar mais de quatro ou cinco passageiros; mais que isso já é um minibus e isso são coisas popularuchas.
Se não levares heli não precisas de alargar o convés de vôo
(https://i.imgflip.com/28g08k.jpg)
Também embirram com tudo, virgem santíssima
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Os outros alargaram o convés de vôo porque operam o NH90
Ora nós não temos esse problema, logo essa hipótese nunca se pôs sequer
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Os marinhecos é que andam a apregoar a “interoperacionalidade”, mas os helis aliados nem conseguem aterrar nas nossas fragatas, pois o Lynx está a ser descontinuado em todo o lado. Ficam os brazucas. :mrgreen:
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Uma grua para meter um tucano com flutuadores no mar e o recolher. É suficiente disruptivo?
Os outros linx que foram fazer o "MLU" não voltam? Está bem demorado, já tinham feito novos se ainda os fizessem
E não tinham regressado já 2? Que se passa com eles para não estar um a operar na Fragata?
Estão a fazer falta como taxi cá
Estes MLU das Fragatas e dos Lynx têm sido estranhos.
E a Fragata mantem a classificação de anti submarina sem o principal meio, o helicóptero e, com os mesmos torpedos?
Os ESSM também nada.
É só para cenários virtuais
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(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_01.JPG&w=730&q=85)
Galeria
https://www.porto.pt/pt/noticia/navios-da-marinha-dao-mais-vida-e-cor-a-ribeira-do-porto
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Só agora me apercebi que as redomas do satcom da FdA são maiores que as da BD
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
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Pelos vistos está fundeada no meio do rio. Será que não irá atracar?
Se ficar fundeada muito dificilmente abrirá para visitas.
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Defence 360°
@Defence360
·
May 19
A fragata NRP D. Francisco de Almeida (F334) da 🇵🇹
@MarinhaPT
recebeu recentemente o sistema de guerra electrónica e os dois terminais de comunicação por satélite do tipo SHF, mas deverá retornar à 🇳🇱 para trabalhos finais e assim concluir o programa de modernização de meia vida.
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Defence 360°
@Defence360
·
May 19
A fragata NRP D. Francisco de Almeida (F334) da 🇵🇹
@MarinhaPT
recebeu recentemente o sistema de guerra electrónica e os dois terminais de comunicação por satélite do tipo SHF, mas deverá retornar à 🇳🇱 para trabalhos finais e assim concluir o programa de modernização de meia vida.
Ainda andamos nisto?! Não admira que os Holandeses não estejam muito interessados noutros programa com os Portugueses...
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Depois da largos meses inop para colocar os Vigile como finalização do MLU iniciado na Holanda, sai para apanhar um sol e vai voltar para.............coiso.
Depois os outros é que são má língua
Parolos do c...................
São muitos os navios, para ainda andarem nesta vida
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Só agora me apercebi que as redomas do satcom da FdA são maiores que as da BD
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
Pois, também tinha reparado.
E as .50 não leva, ou os gangues do Bairro do Aleixo já as gamaram?
-
O bairro do Aleixo já não existe à quase 10 anos. :-X ::)
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Ontem estive no Porto, para a ver a fragata, fiquei muito desapontado com a mesma.
A única coisa que fiquei agradado foi ver os helis, a voarem finalmente e com capacidade de transportar carrinhos de golfe.
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Defence 360°
@Defence360
·
4h
O sistema de defesa próxima de 30 mm
@ThalesDefence
Goalkeeper das fragatas NRP Bartolomeu Dias (F333) e NRP D. Francisco de Almeida (F334) da 🇵🇹
@MarinhaPT
foi modernizado no âmbito do programa de actualização de meia vida dos dois navios de combate da Classe Bartolomeu Dias.
(https://pbs.twimg.com/media/Fwo5tF4XoAIy-_c?format=jpg&name=large)
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Defence 360°
@Defence360
·
4h
As fragatas NRP Bartolomeu Dias e NRP D. Francisco de Almeida da 🇵🇹
@MarinhaPT
receberam um sistema electro-ótico de observação
@ElbitSystemsLtd
DCoMPASS no âmbito do programa de modernização de meia vida dos dois navios de combate da Classe Bartolomeu Dias.
(https://pbs.twimg.com/media/Fwo5MX0WIAE6v32?format=jpg&name=small)
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Só agora me apercebi que as redomas do satcom da FdA são maiores que as da BD
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
Pois, também tinha reparado.
E as .50 não leva, ou os gangues do Bairro do Aleixo já as gamaram?
As duas .50 estão logo atrás da 76mm
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E eu que pensava que todo o novo equipamento era da Thales.
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Do Facebook
(https://i.ibb.co/CvHjmHK/FB-IMG-16846879103790956.jpg) (https://ibb.co/S03k53w)
(https://i.ibb.co/R3bMbxw/FB-IMG-16846877175495616.jpg) (https://ibb.co/D9W6Wx2)
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Câmeras de origem chinesa????? ???
https://twitter.com/Defence360/status/1660390288601358342
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Assim os chinocas não têm muito trabalho. :mrgreen:
Cambada de idiotas!
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Devem ter literalmente ido à loja do chinês, para sair mais barato....
Sempre sobra para as bolas de golfe ::)
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Só agora me apercebi que as redomas do satcom da FdA são maiores que as da BD
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
Pois, também tinha reparado.
E as .50 não leva, ou os gangues do Bairro do Aleixo já as gamaram?
As duas .50 estão logo atrás da 76mm
Essas estão. Falo das outras da posição original por baixo do SATCON
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Devem ter literalmente ido à loja do chinês, para sair mais barato....
Sempre sobra para as bolas de golfe ::)
Esses parolos na garrafeira não se encolhem no preço. Mas irem adquirir lixo a China é um espetáculo. Não havia outra opção?
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O bairro do Aleixo já não existe à quase 10 anos. :-X ::)
Não faço ideia. Aquilo ali à volta do Porto é um antro de tráfico de droga e armas como a Amadora e outros arredores de Lisboa. Vale o mesmo para o pretendido. Se não se metem a pau ainda ficam sem alguma coisa ;D ;D ;D
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Só agora me apercebi que as redomas do satcom da FdA são maiores que as da BD
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
Pois, também tinha reparado.
E as .50 não leva, ou os gangues do Bairro do Aleixo já as gamaram?
As duas .50 estão logo atrás da 76mm
Essas estão. Falo das outras da posição original por baixo do SATCON
Estão lá no mesmo sítio
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O bairro do Aleixo já não existe à quase 10 anos. :-X ::)
Não faço ideia. Aquilo ali à volta do Porto é um antro de tráfico de droga e armas como a Amadora e outros arredores de Lisboa. Vale o mesmo para o pretendido. Se não se metem a pau ainda ficam sem alguma coisa ;D ;D ;D
Total disparate, não fazes idéia do que dizes.
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O bairro do Aleixo já não existe à quase 10 anos. :-X ::)
Não faço ideia. Aquilo ali à volta do Porto é um antro de tráfico de droga e armas como a Amadora e outros arredores de Lisboa. Vale o mesmo para o pretendido. Se não se metem a pau ainda ficam sem alguma coisa ;D ;D ;D
Total disparate, não fazes idéia do que dizes.
Não, nem faço nem as noticias tem noticiado
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Só agora me apercebi que as redomas do satcom da FdA são maiores que as da BD
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_07.JPG&w=730&q=85)
(https://www.porto.pt/_next/image?url=https%3A%2F%2Fmedia.porto.pt%2Foriginal_images%2FPorto_Chegada_NRP_Francisco_de_Almeida_10.JPG&w=730&q=85)
Pois, também tinha reparado.
E as .50 não leva, ou os gangues do Bairro do Aleixo já as gamaram?
As duas .50 estão logo atrás da 76mm
Essas estão. Falo das outras da posição original por baixo do SATCON
Estão lá no mesmo sítio
Esta a proteção balística a arma não
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Câmeras de origem chinesa????? ???
https://twitter.com/Defence360/status/1660390288601358342
O pessoal está com tanta sede em mandar abaixo tudo o que mexe, que depois dizem asneira!
NDAA stands for "Nation Defense Authorization Act" which went into effect August 23, 2019. Section 889 contains the Prohibition on certain telecommunications and video surveillance services or equipment from specific vendors. It also contains several provisions that have a major impact on existing and future US Government related video surveillance deployments. The NDAA ban also extends to other manufacturers in cases in which the video surveillance cameras or systems from the specified vendors are offered under another manufacturer’s brand name typical of OEM, ODM and JDM relationships. Esentia offers NDAA security camera products from the largest names in the security industry including Vivotek, UNV (Uniview), Geovision, DW (Digital Watchdog), Lilin (Merit Lilin), and CDVI. NDAA security cameras are being required in certain federal, state, and local government facilities across the USA.
:arrow: https://www.esentia.com/ndaa.html
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Metam isso nos NPO e nos Tejo que andam em andanças na Mediterrâneo cheios de galfarros que apanham as dezenas ou na pirataria no GdG
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Metam isso nos NPO e nos Tejo que andam em andanças na Mediterrâneo cheios de galfarros que apanham as dezenas ou na pirataria no GdG
É um sistema CCTV!
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;D
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(https://i.ibb.co/9hhfs8X/FB-IMG-16850814078817127.jpg) (https://ibb.co/BGG7qzD)
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Metam isso nos NPO e nos Tejo que andam em andanças na Mediterrâneo cheios de galfarros que apanham as dezenas ou na pirataria no GdG
É um sistema CCTV!
Sei bem que é um circuito fechado de tv. Dai ter escrito o que escrevi, porque esse CCTV ia mostrar todo o espaço exterior do navio onde estão os recolhidos do mar. Pelo que sei já chegaram estar mais de 30. E se alguns são mansos outros nem por isso. Não andamos todos a comer merda a colher, para acreditar em fantasias fofinhas.
Não confundi com nenhum EO :D
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A Marinha Indiana vai substituir os radares Thales LW-08 pelos Lanza-N da Indra.
Imaginem as nossas BD com radares com um radar com um alcance instrumental de 470 km...
:arrow: https://www.indracompany.com/sites/default/files/lanza_n_3d_naval_radar_en_2022.pdf
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A Marinha Indiana vai substituir os radares Thales LW-08 pelos Lanza-N da Indra.
Imaginem as nossas BD com radares com um radar com um alcance instrumental de 470 km...
:arrow: https://www.indracompany.com/sites/default/files/lanza_n_3d_naval_radar_en_2022.pdf
Como (quase) tudo nas nossas FA´s, só mesmo imaginando. ::)
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A Marinha Indiana vai substituir os radares Thales LW-08 pelos Lanza-N da Indra.
Imaginem as nossas BD com radares com um radar com um alcance instrumental de 470 km...
:arrow: https://www.indracompany.com/sites/default/files/lanza_n_3d_naval_radar_en_2022.pdf
Como (quase) tudo nas nossas FA´s, só mesmo imaginando. ::)
"Existe em Quadro Orgânico"
:mrgreen:
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A Marinha Indiana vai substituir os radares Thales LW-08 pelos Lanza-N da Indra.
Imaginem as nossas BD com radares com um radar com um alcance instrumental de 470 km...
:arrow: https://www.indracompany.com/sites/default/files/lanza_n_3d_naval_radar_en_2022.pdf
Quando há vontade...
Nem era preciso um radar tão grande, o NS200 creio ser mais pequeno e leve, e mesmo assim tem um alcance de até 400km. E consegues outras soluções mais baratas, com alcances a rondar os 300 (o NS100 chega aos 280, e o SMART-S Mk2 aos 250). Mas por cá, radares dos anos 80/90 são mais que suficientes.
Acrescento ainda que, no mercado, existem inúmeros radares que podem ser instalados num simples NPO, com performance superior aos que temos nas fragatas.
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Deixem lá o grupo de trabalho "trabalhar" :mrgreen:
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Radares para quê. A melhor arma são os homens disse o senhor. Por isso um par de binóculos senão mesmo um óculo e uma gávea e servem bem.
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A Marinha Indiana vai substituir os radares Thales LW-08 pelos Lanza-N da Indra.
Imaginem as nossas BD com radares com um radar com um alcance instrumental de 470 km...
:arrow: https://www.indracompany.com/sites/default/files/lanza_n_3d_naval_radar_en_2022.pdf
Quando há vontade...
Nem era preciso um radar tão grande, o NS200 creio ser mais pequeno e leve, e mesmo assim tem um alcance de até 400km. E consegues outras soluções mais baratas, com alcances a rondar os 300 (o NS100 chega aos 280, e o SMART-S Mk2 aos 250). Mas por cá, radares dos anos 80/90 são mais que suficientes.
Acrescento ainda que, no mercado, existem inúmeros radares que podem ser instalados num simples NPO, com performance superior aos que temos nas fragatas.
Para comparar:
The LW08 is a 2D radar system for long-range surveillance in D-band (L-band), providing target indication to weapon control systems. LW08 presents a clear picture of the environment; it does so, reliably, under any circumstances. LW08 performs with great frequency agility over a wide band, due to its synthesizer-driven TWT transmitter. Excellent performance under various clutter conditions is ensured by the wide dynamic range receiver with application of digital video processing, supported by circular polarization. The LW08 antenna has a low side-lobe level, which assists the system in operating under ECM conditions. The radar can detect a small missile from 100km or a fighter aircraft from 230km flying with Mach 4 while the tracking capacity is 400. Minimum range is 2km.
(https://scontent-lis1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.18172-8/24837299_1281099888660650_2559975704576089452_o.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_eui2=AeHZIsD_M62Ek753DKC1X6xmMsR_bGjCo0gyxH9saMKjSP4sHBGLK7MnxOL3_qYWn6BurekcblPXMnDVwW1hhgNr&_nc_ohc=2BpC1BtGS2wAX-bxYzy&_nc_ht=scontent-lis1-1.xx&oh=00_AfA87poRrqDEG1rdDXiXrHywAxrXD5u-O_PaUyATUkbZ2w&oe=64B240C4)
Fonte: https://www.facebook.com/FragataJoaoBeloF480/photos/karel-doorman-dados-muito-completos-sobre-esta-classe-a-que-pertencem-os-nrp-bar/1281099888660650/?paipv=0&eav=AfaLcosE6suF4EEEtWQhKxTWLtx1Gt_WIwlWZejo7U272nMyUd0uxNWZRmMzUiQPXqU&_rdr
Neste momento o radar que substituiu o LW-08 chama-se SMART-L MM/N, e tem um alcance instrumental de 480 km.
Os NS100/200 seriam para substituir o SMART-S, o que não faz sentido.
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Não tiveram 12 milhões para o seawatcher... :mrgreen:
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
(https://ibb.co/BGG7qzD.jpg)
Saudações
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Não tiveram 12 milhões para o seawatcher... :mrgreen:
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
(https://ibb.co/BGG7qzD.jpg)
Saudações
Moderação exijo a expulsão imediata do mafets. A razão prende-se com ele ter-me trazido de volta à realidade e isso não se faz com uma pessoa!
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O cabeça desde que passou para o BE anda todo charrado e maluco da cabeça, dêem desconto :mrgreen:
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O cabeça desde que passou para o BE anda todo charrado e maluco da cabeça, dêem desconto :mrgreen:
Nãaaaaaaaaaa, foi quando fui informado que só mudando de sexo é que tinha hipótese com a Mariana Mortágua. :'(
PS: nem que me pagassem eu ia com ela ou a outra com dificuldades cognitivas do Chega. Para mim as "Marias" têm que ter mais do que 2 neurónios.
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Não tiveram 12 milhões para o seawatcher... :mrgreen:
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
(https://ibb.co/BGG7qzD.jpg)
Saudações
Isso quer dizer que os Holandeses não tiveram dinheiro para o Vigile D?
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Se calhar o Vigile D não havia na altura em que eles modernizaram as fragatas deles e dos belgas.
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Se calhar o Vigile D não havia na altura em que eles modernizaram as fragatas deles e dos belgas.
Penso que foi mesmo essa a razão. As nossas foram tão tarde e demoraram tanto tempo que tiveram essa "benesse".
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Não tiveram 12 milhões para o seawatcher... :mrgreen:
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
(https://ibb.co/BGG7qzD.jpg)
Saudações
Oh pá, 18 para são tomé e agora 50 para angola foi mais importante. Primeiro a pensão de "alimentos" . E os Flir? ui que balúrdios seriam mal gastos
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O cabeça desde que passou para o BE anda todo charrado e maluco da cabeça, dêem desconto :mrgreen:
Nãaaaaaaaaaa, foi quando fui informado que só mudando de sexo é que tinha hipótese com a Mariana Mortágua. :'(
PS: nem que me pagassem eu ia com ela ou a outra com dificuldades cognitivas do Chega. Para mim as "Marias" têm que ter mais do que 2 neurónios.
Por amor à Pátria e sentido de missão a Mortágua fazia-se. Mas as regras eram minhas ;)
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Se calhar o Vigile D não havia na altura em que eles modernizaram as fragatas deles e dos belgas.
Olhando a apresentação desse equipamento, é bem mais recente que o mlu deles. Só ha pouco tempo está a ser instalado. Até admira a Marinha ter adquirido
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Mas o Sea Watcher e o Vigile têm funções diferentes...
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Mas o Sea Watcher e o Vigile têm funções diferentes...
Exacto!
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Têm, mas fica sempre algo incompleto nos MLU. Se metem uma coisa faltam duas. É tradição
Os flir no Linx também
os Harpoon block 2
os ESSM
.......
Enfim
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Vale o que vale
Mas no SIPRI aparece ESSM Block II encomendado
Não diz é data de chegada, e apenas diz que vão ser usados nas VdG's
O VLS das BD's será compatível sequer?
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Nas VdG não serão usados de certeza, era aliás um desperdício do potencial do míssil. As BD podem levá-los sim, não podem é ser quad-packed como no Mk-41 infelizmente :sil:
Nós fazemos parte do consórcio do Block II, mas a quantidade a adquirir é muito baixa daquilo que se falava, e a data da sua recepção será apenas mais um mistério, por questões de confidencialidade claro!
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Talvez tenham encomendado 5, 1 para cada fragata :mrgreen:
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Vale o que vale
Mas no SIPRI aparece ESSM Block II encomendado
Não diz é data de chegada, e apenas diz que vão ser usados nas VdG's
O VLS das BD's será compatível sequer?
Encomendado aparece, como já foi por 3 vezes é autorizada verba para as Marlin e EO nos NPO. Isso é tudo relativo. A intensão é que conta. São pessoas cheias de intensão.
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Talvez tenham encomendado 5, 1 para cada fragata :mrgreen:
16 ESSM que encomendaram, dá 8 a cada uma das BD e o resto dos laçadores vai dos outros que já têm. Aquilo é só para constar e dizer que tem.
Os os Harpoon não deviam ter sido atualizados para Block 2? Mas não, porque afinal é só para mostrar os tubos
Uma marinha do faz de conta. O picas diz que é tecnologicamente moderna e, o meu comodoro preferido do Facebook, que nem sabe o nome das classe e descreve o Setúbal com misseis e torpedos, diz que não interessa as armas , mas sim os homens.
Resolvido
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Sobre os Harpoon, no MB2023 a BD aparece com Block II, mas na base de dados da SIPRI não tem compra nenhuma de tais ashms
E já agora, 8 ESSM por fragata vai ser bonito
Tendo em conta que a grande maioria de navios com ashms a bordo leva 8, significa que vamos ter uma fragata (e sim eu sei que nunca se opera assim sozinho) a defender-se com apenas 8 ESSM contra 8 ashms.
Tendo em conta que o normal de intercepções seria o disparo de 2 ESSM para cada ashm.....acho que rapidamente se apercebe que as contas não batem certo
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Nas VdG não serão usados de certeza, era aliás um desperdício do potencial do míssil. As BD podem levá-los sim, não podem é ser quad-packed como no Mk-41 infelizmente :sil:
Nós fazemos parte do consórcio do Block II, mas a quantidade a adquirir é muito baixa daquilo que se falava, e a data da sua recepção será apenas mais um mistério, por questões de confidencialidade claro!
Sim, não vão os russos lançar uma ofensiva em larga escala contra nós para não os recebermos.
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Não há diferença com as munições dos F16, 18 AIM 9X para 28 F16. É só por causa do Báltico mais nada e foi por vergonha porque até a Roménia que nos comprou os F16 adquiriram logo a seguir os AIM 9X
A única coisa que se faz com celeridade e a vontade nas aquisições é quando dá benesses para alguém envolvido(Embraer)
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(https://images4.imagebam.com/fa/1c/99/MEM5W00_o.png)
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A Holanda e a Bélgica assinaram em conjunto o contrato para substituir está classe, o curioso é esta afirmação:
Com o fim da vida útil desses navios à vista, a Holanda e a Bélgica decidiram substituir conjuntamente os navios por essas fragatas ASW. O primeiro navio está previsto para ser entregue em 2029.
Por cá só se investe em pantomanias e regalias. Essas são todos os anos atualizadas.
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La fragata SantaMaría realizando un ejercicio de tiro durante las ContexPhibex.
De fondo el "Francisco de Almeida", de la Marinha Portuguesa.
(https://pbs.twimg.com/media/Fz8MeN-XsAAClNu?format=jpg&name=large)
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Fragata Bartolomeu Dias elogiada pelo desempenho em missão da NATO
A fragata destacou-se "pela capacidade exemplar de execução, proficiência".
(https://media-manager.noticiasaominuto.com/1920/naom_64a528ad8834e.jpg?crop_params=eyJsYW5kc2NhcGUiOnsiY3JvcFdpZHRoIjoyMDQ4LCJjcm9wSGVpZ2h0IjoxMTUyLCJjcm9wWCI6LTEsImNyb3BZIjowfX0=)
NPR Bartolomeu Dias foi elogiado pela Organização do Tratado do Atlântico Norte (NATO) devido ao seu empenho na missão ‘Standing NATO Maritime Group 1’, que decorreu de 26 de fevereiro a 25 de junho.
A Marinha Portuguesa detalhou, em comunicado divulgado esta quarta-feira, que a fragata destacou-se "pela capacidade exemplar de execução, proficiência" durante os exercícios realizados, entre eles o ‘DYNAMIC FRONT’, o ‘DYNAMIC MONGOOSE’ e o ‘BALTOPS 23’.
Comandado pelo capitão-de-fragata Rodrigues Pedra, o navio contou com uma guarnição de 168 militares, incluindo um pelotão de abordagem de fuzileiros, uma equipa de mergulhadores-sapadores e uma equipa de operadores de Sistemas Aéreos não Tripulados.
O NPR Bartolomeu Dias regressou à Base Naval de Lisboa no dia 25 de junho, com uma cerimónia presida pela ministra da Defesa Nacional, Helena Carreiras, que contou também com a presença do chefe do Estado-Maior da Armada, o almirante Henrique Gouveia e Melo.
https://www.noticiasaominuto.com/pais/2354670/fragata-bartolomeu-dias-elogiada-pelo-desempenho-em-missao-da-nato?utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral
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(https://i.ibb.co/hCZYRKn/Screenshot-20230705-171042-2.png)
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3 vídeos
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
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3 vídeos
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
A TVI também emitiu ontem à noite uma reportagem no seu "Jornal Nacional" sobre a Bartolomeu Dias intitulada "Postos de Combate", enquanto a fragata integrava a SNMG1.
Pode ver-se sensivelmente a partir da 1h02m: https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-nacional/63e6588b0cf2665294d4f012/video/64af1d870cf2ecf7a5589f53
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https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
A TVI também emitiu ontem à noite uma reportagem no seu "Jornal Nacional" sobre a Bartolomeu Dias intitulada "Postos de Combate", enquanto a fragata integrava a SNMG1.
Pode ver-se sensivelmente a partir da 1h02m: https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-nacional/63e6588b0cf2665294d4f012/video/64af1d870cf2ecf7a5589f53
1h20
Realmente o navio está ao nível dos outros. Assim, não é preciso substituir nada. Nem ao nível dos da mesma classe belgas e holandeses, quanto mais de outros.
É isto que vende a ideia que está tudo bem, pode avançar bimbys e outros devaneios
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1h20
Realmente o navio está ao nível dos outros. Assim, não é preciso substituir nada. Nem ao nível dos da mesma classe belgas e holandeses, quanto mais de outros.
É isto que vende a ideia que está tudo bem, pode avançar bimbys e outros devaneios
É mesmo a partir da 1h e 2 minutos. ;)
Sim, essa parte é para rir de facto. O próprio jornalista começa a falar da necessidade de novas fragatas, mais actuais, à semelhança do que se passa com os nossos aliados belgas e neerlandeses, e o CFG José Pedra a dizer que a BD está ao mesmo nível dos navios dos congéneres aliados. É uma retórica e discurso que só mudam quando vão para a reforma, já têm o deles garantido e podem então começar a fazer ondas e a barafustar. ::)
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Estão mas o artista que diz que as nossas estão o nível das outras venha comparar só o mastro das fragatas tugas e belgas... ;)
(https://2.bp.blogspot.com/-4D2GUzllFFM/WR3o818qb8I/AAAAAAAAJos/Xw9tP7O7LPcrdviRRAWnHEOC4zBXASM0QCEw/s640/Karel%2BDoorman%2Bclass%2BBelgium.jpg)
(https://i.imgur.com/A8JAwaz.jpg)
(https://i.imgur.com/8yDqF2G.jpg)
Saudações :mrgreen:
P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
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P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
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Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Lembraram-se que ainda não tinham instalado o FLIR nos SL da Marinha.
;D
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P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
A gasolina aumentou, se calhar já não havia verba para abastecer :mrgreen:
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P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Não deviam ter pilotos qualificados.
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P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
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P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
Com que fundamento?
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3 vídeos
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
A TVI também emitiu ontem à noite uma reportagem no seu "Jornal Nacional" sobre a Bartolomeu Dias intitulada "Postos de Combate", enquanto a fragata integrava a SNMG1.
Pode ver-se sensivelmente a partir da 1h02m: https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-nacional/63e6588b0cf2665294d4f012/video/64af1d870cf2ecf7a5589f53
O que é que quiseram dizer com " na marinha portuguesa ao contrário de outras marinhas as fragatas preparam-se para combater"?
Nas outras preparam-se para a pesca? :mrgreen:
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P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
Com que fundamento?
Ocupa o espaço do drone :)
A sério, na avaliação custo-benefício entenderam que o destacamento encarecia em muito a missão e a força não beneficiava porque praticamente todos os outros têm helis embarcados.
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3 vídeos
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
A TVI também emitiu ontem à noite uma reportagem no seu "Jornal Nacional" sobre a Bartolomeu Dias intitulada "Postos de Combate", enquanto a fragata integrava a SNMG1.
Pode ver-se sensivelmente a partir da 1h02m: https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-nacional/63e6588b0cf2665294d4f012/video/64af1d870cf2ecf7a5589f53
O que é que quiseram dizer com " na marinha portuguesa ao contrário de outras marinhas as fragatas preparam-se para combater"?
Nas outras preparam-se para a pesca? :mrgreen:
Acho, sem citar, que o que ele diz é que as fragatas, ao contrário de outros navios na marinha, ...
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P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
Com que fundamento?
Ocupa o espaço do drone :)
A sério, na avaliação custo-benefício entenderam que o destacamento encarecia em muito a missão e a força não beneficiava porque praticamente todos os outros têm helis embarcados.
Uhhh???
Não consigo perceber esta
Primeiro o que é que o drone adiciona mesmo que é superior ao heli??? Custos mais baixos? Só vejo isso
Depois, tenho a ideia( talvez errada ok) que o heli é quase sempre a principal arma ASW, portanto não vejo como levá-lo seria encarecer a missão (ainda por cima com a Rússia a ser famosa pelos seus submarinos)
Terceiro, "praticamente todos os outros têm helis embarcados."
Bom além de ser muito irónico toda a gente levar exceto a Marinha do futuro levanta outra questão, alguém planei algo na base do, "os outros têm portanto não preciso" ???
Quer dizer um dia ainda se lembram de não levar Sea Sparrow, os outros têm, depois pode nem ser preciso os Harpoons, ou então até só levam metada da munição para a 76mm, os outros têm não é?
Epa não sei secalhar eu é que não percebo (e sobre Marinhas não percebo :mrgreen: ) mas estas razões são tão estranhas
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3 vídeos
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/jornalistas-do-investigacao-cm-embarcam-em-fragata-portuguesa-e-vivem-dia-a-dia-de-uma-missao-da-nato?ref=Pesquisa_Destaques
A TVI também emitiu ontem à noite uma reportagem no seu "Jornal Nacional" sobre a Bartolomeu Dias intitulada "Postos de Combate", enquanto a fragata integrava a SNMG1.
Pode ver-se sensivelmente a partir da 1h02m: https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-nacional/63e6588b0cf2665294d4f012/video/64af1d870cf2ecf7a5589f53
O que é que quiseram dizer com " na marinha portuguesa ao contrário de outras marinhas as fragatas preparam-se para combater"?
Nas outras preparam-se para a pesca? :mrgreen:
Acho, sem citar, que o que ele diz é que as fragatas, ao contrário de outros navios na marinha, ...
Exacto.
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Bale . :mrgreen: então fui eu que percebi mal
Quanto a não levar heli para levar drone, até parece que o drone ocupa muito espaço :mrgreen:
Mas por essa lógica da batata para a próxima até podem mandar a Sagres, que canhões, misseis e helis "todos os outros têm" :bang:
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Atenção que a Sagres também tem os seus canhões
É melhor tirá-los nesses casos, só por precaução
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P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
Com que fundamento?
Ocupa o espaço do drone :)
A sério, na avaliação custo-benefício entenderam que o destacamento encarecia em muito a missão e a força não beneficiava porque praticamente todos os outros têm helis embarcados.
Uhhh???
Não consigo perceber esta
Primeiro o que é que o drone adiciona mesmo que é superior ao heli??? Custos mais baixos? Só vejo isso
Depois, tenho a ideia( talvez errada ok) que o heli é quase sempre a principal arma ASW, portanto não vejo como levá-lo seria encarecer a missão (ainda por cima com a Rússia a ser famosa pelos seus submarinos)
Terceiro, "praticamente todos os outros têm helis embarcados."
Bom além de ser muito irónico toda a gente levar exceto a Marinha do futuro levanta outra questão, alguém planei algo na base do, "os outros têm portanto não preciso" ???
Quer dizer um dia ainda se lembram de não levar Sea Sparrow, os outros têm, depois pode nem ser preciso os Harpoons, ou então até só levam metada da munição para a 76mm, os outros têm não é?
Epa não sei secalhar eu é que não percebo (e sobre Marinhas não percebo :mrgreen: ) mas estas razões são tão estranhas
Também "pode ser que" fosse necessário o heli a Sul para as operações anti-droga; dois para o Dia da Marinha; um para certificar o Flight Deck Officer da D. Francisco de Almeida (porque com tantos anos sem hélis os FDO perderam qualificações e agora só havia um na BD)...
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P.S. Se o artista se quiser entreter pode também comparar os helis... :mrgreen:
(https://www.helis.com/database/pics/news/2020/nh90-netherlands-accident.jpg)
(https://1.bp.blogspot.com/-InZWb93SlSs/XkxgslL6_HI/AAAAAAAAFPM/N-Mc0yMEFoMRCPcRhOrflIsGj9i-61lTACLcBGAsYHQ/s1600/5L2X6769.jpg)
Ah, essa é outra: na peça da TVI é referido que a Bartolomeu Dias seguiu sem o Super Lynx orgânico, e que era o helicóptero da Mecklenburg-Vorpommern que lá ia quando era necessário (até porque é o único que lá consegue aterrar). Então mas quando a BD saiu para a SNMG1 a 26 de Fevereiro último já cá se encontravam 3 dos 5 Super Lynx modernizados. O que se passou então desta vez? ???
Decisão do CEMA e do CEMGFA
Com que fundamento?
Ocupa o espaço do drone :)
A sério, na avaliação custo-benefício entenderam que o destacamento encarecia em muito a missão e a força não beneficiava porque praticamente todos os outros têm helis embarcados.
Uhhh???
Não consigo perceber esta
Primeiro o que é que o drone adiciona mesmo que é superior ao heli??? Custos mais baixos? Só vejo isso
Depois, tenho a ideia( talvez errada ok) que o heli é quase sempre a principal arma ASW, portanto não vejo como levá-lo seria encarecer a missão (ainda por cima com a Rússia a ser famosa pelos seus submarinos)
Terceiro, "praticamente todos os outros têm helis embarcados."
Bom além de ser muito irónico toda a gente levar exceto a Marinha do futuro levanta outra questão, alguém planei algo na base do, "os outros têm portanto não preciso" ???
Quer dizer um dia ainda se lembram de não levar Sea Sparrow, os outros têm, depois pode nem ser preciso os Harpoons, ou então até só levam metada da munição para a 76mm, os outros têm não é?
Epa não sei secalhar eu é que não percebo (e sobre Marinhas não percebo :mrgreen: ) mas estas razões são tão estranhas
Também "pode ser que" fosse necessário o heli a Sul para as operações anti-droga; dois para o Dia da Marinha; um para certificar o Flight Deck Officer da D. Francisco de Almeida (porque com tantos anos sem hélis os FDO perderam qualificações e agora só havia um na BD)...
Assim faz mais sentido obrigado, e são razões válidas
Tudo ao mesmo tempo para a força diminuta que é dá problemas..
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REPORTAGEM ESPECIAL | FRAGATA PORTUGUESA INTEGRADA EM FORÇA DA NATO
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REPORTAGEM ESPECIAL | FRAGATA PORTUGUESA INTEGRADA EM FORÇA DA NATO
Preparada para tudo, desde baixa intensidade até..............................................combate. Faltou as referencias a intensidades. Até porque baixa intensidade também é combate.
Ainda pensei que ia dizer alta intensidade.
Na reportagem de armas, falou-se de tudo menos Harpoon e Sea Sparrow ou os famigerados ESSM
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MILITARES PORTUGUESES EM MISSÃO NATO ELOGIADOS POR COMANDANTE ALEMÃO
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FRAGATA BARTOLOMEU DIAS E A SUA TRIPULAÇÃO | REPORTAGEM
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Uma pergunta estúpida
Alguém me sabe dizer porque é que as redomas do SatCom (presumo) das 2 fragatas não são do mesmo tamanho?
São modelos diferentes? E se sim, alguma razão em especial?
(Entendo que seja tudo top secret :-X )
(https://i.ibb.co/pZ4mqFs/Screenshot-20240423-110828-Photos.jpg)
(https://i.ibb.co/Mgwzq9h/Screenshot-20240423-110810-Photos.jpg)
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Uma pergunta estúpida
Alguém me sabe dizer porque é que as redomas do SatCom (presumo) das 2 fragatas não são do mesmo tamanho?
São modelos diferentes? E se sim, alguma razão em especial?
(Entendo que seja tudo top secret :-X )
(https://i.ibb.co/pZ4mqFs/Screenshot-20240423-110828-Photos.jpg)
(https://i.ibb.co/Mgwzq9h/Screenshot-20240423-110810-Photos.jpg)
Estive a pesquisar no Aliexpress e tinham esgotado esse modelo
Mas estáva na altura de adicionar algo mais que fisgas com miras de ferro na posição B. Por causa dos drones, afinal a ameaça mais falada