Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP

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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #150 em: Março 26, 2019, 07:08:43 am »
Já li o artigo e mais que uma vez, e tenho a certeza que a compra dos Koalas foi decidida por o heli ser a opção mais barata, não tenho dúvida !

Por essa razão e porque é de facto mais capaz que o outro concorrente, o H125M. Não percebi é porque é que a Bell não chegou a formalizar a proposta com o 407GXP que seria uma opção bem interessante a correr contra o Koala.


Se estamos a falar DESTE bicho!! Sim senhor, sem duvida que está aprovado!
E aparentemente o preço da versão "base" é mais baixo que o do Koala. Estranho....





 :mrgreen:

Quanto custará o armamento que está na foto ???
1/2 Koala ??

Abraços
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Charlie Jaguar

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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #151 em: Março 27, 2019, 11:13:54 am »
Só umas infos breves a respeito da frota Koala:
 
- as próximas duas células deverão chegar a Portugal entre Junho e Agosto próximos, sendo que a quinta (e para já última) será entregue entre Janeiro e Março de 2020;
- a Esq. 552 deverá dar início ao primeiro curso no AW119 em Junho, sendo que está previsto a IOC (Initial Operational Capability) ser declarada em Setembro e a FOC (Full Operational Capability) daqui a um ano, em Abril do ano que vem;
- ao que tudo indica será também a partir desta altura que os Zangões se deverão mudar de armas e bagagens para Sintra.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #152 em: Março 27, 2019, 12:24:35 pm »
Só umas infos breves a respeito da frota Koala:
 
- as próximas duas células deverão chegar a Portugal entre Junho e Agosto próximos, sendo que a quinta (e para já última) será entregue entre Janeiro e Março de 2020;
- a Esq. 552 deverá dar início ao primeiro curso no AW119 em Junho, sendo que está previsto a IOC (Initial Operational Capability) ser declarada em Setembro e a FOC (Full Operational Capability) daqui a um ano, em Abril do ano que vem;
- ao que tudo indica será também a partir desta altura que os Zangões se deverão mudar de armas e bagagens para Sintra.

Pois coincide com o possivel fim do atual tirocinio que decorre na Esq. 101 e com as alterações do espaço áereo nas proximidades da Base Primeira...
Um abraço
Raphael
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dc

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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #153 em: Abril 01, 2019, 03:02:36 am »
Estou um bocado baralhado, são só estes os helicópteros a serem adquiridos ou há mais alguma coisa a adquirir nesta matéria? Umas notícias dão a entender em helicópteros armados, mas não percebi se são os mesmos que estes Koalas, ou se são helis adicionais...
 

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mafets

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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #154 em: Abril 01, 2019, 03:18:29 pm »
Estou um bocado baralhado, são só estes os helicópteros a serem adquiridos ou há mais alguma coisa a adquirir nesta matéria? Umas notícias dão a entender em helicópteros armados, mas não percebi se são os mesmos que estes Koalas, ou se são helis adicionais...

Adicionais aos 5 Koala (com mais 2 de opção) que já estão contratualizados. Ninguém sabe é que modelo vem, sendo provável que venha a versão armado do Koala ainda a desenvolver (possivelmente mais 5 maquinas num total de 50 milhões aproximadamente).



Cumprimentos
« Última modificação: Abril 01, 2019, 03:20:59 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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dc

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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #155 em: Abril 01, 2019, 04:24:15 pm »
Obrigado.

Se vier o Koala armado, é melhor que nada. É um bocado a situação de "quem não tem cão, caça com gato". Que ao menos venham a ser armados de uma forma decente, não sei até que ponto poderão receber mísseis anti-tanque, mas se sim, seriam uma mais valia.
 

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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #156 em: Abril 01, 2019, 05:02:45 pm »
Obrigado.

Se vier o Koala armado, é melhor que nada. É um bocado a situação de "quem não tem cão, caça com gato". Que ao menos venham a ser armados de uma forma decente, não sei até que ponto poderão receber mísseis anti-tanque, mas se sim, seriam uma mais valia.

O próprio AW119Kx que agora começámos a receber tem a capacidade de empregar o mesmo armamento que o seu irmão mais velho, o AW109M, de acordo com o fabricante. Já agora aqui fica a brochura da Leonardo sobre as capacidades do AW109M: https://www.leonardocompany.com/documents/63265270/69071306/body_BROCHURE_AW109M.pdf

A versão de que se fala para "helicóptero de evacuação" e que está em estudo será um Koala mais pesado, com blindagem, eventualmente FLIR e armamento defensivo, seja este sob a forma de metralhadora(s) operada(s) pela tripulação ou carregado externamente. O problema aqui é que, para uma missão tão exigente e especializada, estamos a falar de um helicóptero ligeiro, monomotor, e que acordo com as verbas adstritas ao programa pela LPM custará cada um mais do dobro que os actuais recém-chegados Koalas da Esq. 552.

Para quem nada tem é melhor que nada, é um facto, porém será muito arriscado nos cenários de hoje em dia empregar para esta missão um helicóptero monomotor ligeiro quando, com esses 53M€, se podia adquirir o menos ligeiro (e bimotor) AW169M ou mesmo o Airbus H145M com o sistema de armamento HForce. Os Alouette III e os UH-1H Huey foram reis na missão de evacuação há meio-século, hoje em dia it's just too risky, e daí as dúvidas quanto a esta opção mais a questão do preço.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #157 em: Abril 01, 2019, 06:13:36 pm »
Obrigado.

Se vier o Koala armado, é melhor que nada. É um bocado a situação de "quem não tem cão, caça com gato". Que ao menos venham a ser armados de uma forma decente, não sei até que ponto poderão receber mísseis anti-tanque, mas se sim, seriam uma mais valia.



Se vier o Koala armado é mais do mesmo, continuamos a comprar o mais baratinho, com menor capacidade e em numero reduzido, trocando por miúdos, os responsáveis além de não terem visão, ou melhor não quererem ter essa visão, em pensar um pouco mais á frente, vejam-se os casos dos...
M113, para quando a sua substituição,
dos obuses de 15,5 alocados á BrInt, como apoio directo de fogos, quando tal função deveria ser efectuada por material de 10,5, registe-se as falhas nas aquisições dos Pandur dos Vamtac, estes dois exemplo são bem demonstrativos de duas compras de lotes de viaturas já em numero apreciável, sem a aquisição de um modelo de apoio de fogos,
a falta de um sistema de defesa Aérea minimamente digno desse nome,
a substituição ou  melhoria atempada das nossas apenas cinco fragatas,
a enorme dificuldade e, colocar operacionais os patrulhas classe Tejo, foram comprados em 2015 e quatro anos depois praticamente sem armamento, só três unidades estão em funcionamento,
da compra do Armamento principal para os NPO, fará em Setembro dois anos que em DR saiu a autorização para a compra de dois sistemas 30mm Marlin, AKA canhões do Yamato, seis milhões de euros, até hoje, nem isso conseguimos arranjar,
do substituto do NRP Bérrio hoje quase com cinquenta anos e , só o Navio mais importante da nossa Armada,
dos upgrades para os Lynx,
da substituição dos A-jet,
da substituição dos C's, e/ou seus upgrades,
da falta de verba para equipar condignamente os nossos quatro 101 CSAR,
da substituição do armamento ligeiro do Exército,
do reforço de efectivos, em termos de praças, para este Ramo que possui mais graduados que praças, 52% VS 48%,













enfim ainda teríamos mais exemplos para dar e provar que em termos de aquisições para a defesa este País é um colosso em perder dinheiro em muitas aquisições que não se realizaram,
os helis da defunta GALE,
a MNT dos 101,




Terminando, não fora termos os dois classe Tridente, que não são três também por incúria ou desleixo de alguém, este País á beira mar plantado nada tinha como sistemas de armas com algum poder de dissuasão !!







Abraços
« Última modificação: Abril 01, 2019, 06:43:44 pm por tenente »
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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #158 em: Abril 01, 2019, 06:18:36 pm »
Esses 53 milhões alocados para a dita aquisição, incluem mais alguma coisa além das aeronaves? Armamentos, FLIRs, treino, contratos de manutenção, etc? As alternativas que o Charlie mencionou ficariam ao mesmo valor (53 milhões) "despidos" ou com tudo incluído?
 

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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #159 em: Abril 01, 2019, 06:23:50 pm »
Esses 53 milhões alocados para a dita aquisição, incluem mais alguma coisa além das aeronaves? Armamentos, FLIRs, treino, contratos de manutenção, etc? As alternativas que o Charlie mencionou ficariam ao mesmo valor (53 milhões) "despidos" ou com tudo incluído?


Essa info está no segredo dos Deuses, para assim se poder manobrar algum guito, para ajudar algum amigo necessitado !!
Se o modelo fosse o 109M, penso que o preço seria sensivelmente igual ao do 119, com a vantagem do biturbina, mas mesmo este 109M, padece de falta de capacidade de transporte e essa será uma lacuna imperdoável quando se, em combate, for necessário apoiar as Forças terrestres com reforço de pessoal/mantimentos/munições/evacuações os responsáveis se depararem com a ligeireza do meio aéreo, e suas limitações obrigando a maior numero de voos com os riscos inerentes de tais voos, e ao tempo gasto/atraso no reforço de meios, para tais missões de voo.

A aeronave que deveria ser adquirida teria que estar capacitada para transportar, no mínimo, dois serventes de MG, e uma secção de atiradores pronta para combate, secção de dez homens, e uma autonomia de pelo menos quatro horas completamente carregado !

Para tais capacidades, o dito heli teria de ter um payload mínimo de 1900 kgs, nem o 119 nem o irmão mais velho o 109 estão nesta gama de helis.

Para tal teriamos de adquirir o aw169, com cerca de 4,5 tons de PMD, ou preferencialmente o aw139, o heli ideal para tal missão, pois tem um PMD de 6,8 Tons.

https://www.leonardocompany.com/documents/63265270/69071306/body_AW169M.pdf

https://www.leonardocompany.com/documents/63265270/68116643/body_body_AW139M.pdf

Abraços
« Última modificação: Abril 01, 2019, 06:45:59 pm por tenente »
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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #160 em: Abril 02, 2019, 10:07:02 am »
 

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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #161 em: Abril 02, 2019, 10:21:11 am »
Artigo sobre a recepção dos Koala e suas capacidades no mais recente número da revista "Mais Alto". :)

http://maisalto5.emfa.pt/conteudos/galeria/revista437/artigo-destaque-437_1407.pdf?fbclid=IwAR22aPbagqXMJV76ETui2fSJljhc2VCN7qnMnVJgdddX1Td5wZGMXAh8Zl8

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Abraços

o CJ já tinha feito o favor de enviar o artigo da MA sobre os Koalitas.
de qq modo obrigado Lightning !

Abraços

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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #162 em: Abril 02, 2019, 10:30:29 am »
Artigo da Mais Alto sobre o Koala.
http://maisalto5.emfa.pt/conteudos/galeria/revista437/artigo-destaque-437_1407.pdf

Por causa dessa estiveste quase, quase a ter mais um ponto negativo no teu karma. :mrgreen:

 ;)
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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #163 em: Abril 02, 2019, 10:39:13 am »
Artigo da Mais Alto sobre o Koala.
http://maisalto5.emfa.pt/conteudos/galeria/revista437/artigo-destaque-437_1407.pdf

Por causa dessa estiveste quase, quase a ter mais um ponto negativo no teu karma. :mrgreen:

 ;)

Isto cá pelo fórum já começa a parecer uma caça ás Bruxas, ou a noite dos facas Longas !!!!

Abraços
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Re: Leonardo AW119 Mk.II Koala na FAP
« Responder #164 em: Abril 02, 2019, 10:41:31 am »
A Farsa Aérea chama ao Koala um sistema de armas"?
Hum… eh… quais armas?
Se o ridículo matasse…
Espera: já matou.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...