Conflito Espanha-Marrocos?

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Ignacio

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #195 em: Agosto 17, 2010, 06:42:40 pm »
¿Solo sabes hablar con youtube?Qué modernidad señor mio, como controla la red....

Adeu xicons...
 

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Smoke Trails

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #196 em: Agosto 17, 2010, 06:59:06 pm »
Boa tarde,

Citação de: "old"
Marruecos es una dictadura, un pais del tercer mundo carente de libertad y democracia.
Infelizmente, tal como outros países do terceiro mundo em África, na América Latina e do Sul, no Médio Oriente e na Ásia.

O facto de Marrocos ser uma ditadura não vos dá o direito de os desprezar como fazem de forma continuada.

Será que os países africanos com quem Espanha tem relações comerciais são “democracias”? Ou será que o dinheiro vos faz “ignorar” essas realidades?

Comparativamente, já viu bem o que se passa nas sociedades ocidentais, ditas evoluídas? Em Espanha os pobres são só os emigrantes?

Citação de: "old"
Y ademas islamico...
Já eram islâmicos quando estavam na Península Ibérica antes de Portugal e Espanha sequer existissem.

A verdade é que muitos ocidentais mostraram (e ainda mostram) pouco (ou nenhum) respeito pelo Islão.

Citação de: "old"
...y ademas gastando el dinero que no tienen en armas y en palacios para su reina.
Marrocos pode gastar o dinheiro da forma que bem entender, que Espanha não tem nada a ver com isso.

Na Arábia Saudita, a maior parte dos lucros da venda do Petróleo vão para as contas dos membros da Família Real.

José Eduardo dos Santos tem a quinta maior fortuna pessoal do mundo e a maior parte do povo angolano está na miséria.

Citação de: "old"
Ceuta y Melilla no se tocan, por mas provocaciones…
Marrocos não é obrigado manter relações comerciais com Ceuta y Melilla.

Citação de: "old"
La opinion publica Española reclama medidas contundentes.
O que a opinião pública espanhola quer é um conflito.

Citação de: "old"
Si esto le ocurre a UK o EEUU Marreucos ya no existiria.
Se em vez de Marrocos fosse a Argélia, a Espanha nem sequer tinha Ceuta e Melilla. Isto nunca ocorreria com o Reino Unido nem com os Estados Unidos porque, ao contrário de Espanha, eles respeitariam Marrocos.

O Reino Unido e os Estados Unidos tiveram conflitos com a Líbia, a Argentina e o Panamá e nenhum deles foi destruído.

Citação de: "old"
El gobierno por desgracia va a enviar a su ministro del interior a Rabat, a ver que le ocurre ahora a la reina mora.  :roll:
Aos vossos olhos, isso é Espanha a rebaixar-se a Marrocos. É uma decepção para os que tanto anseiam uma acção militar.

Citação de: "old"
Aqui explica detalladamente el papel de la NATO en todo esto.

http://www.belt.es/expertos/HOME2_experto.asp?id=1865

Un tirano como Mohamed no va a conseguir nada así, ni de ninguna manera.

Dictadorzuelo
A grande Espanha passa a cobarde, escondendo-se atrás da NATO?????

Como no passado os Estados Unidos só forneceram a Marrocos o F-5 Tiger II, eles tiveram que comprar o Mirage F1 á França.
Hoje os Estados Unidos já lhe venderam o F-16, e, aviões de treino T-6. Já conseguiram alguma coisa.

A política dá muitas voltas. Apesar do ataque a um navio americano no Golfo Pérsico, e, do emprego de armas químicas contra o seu próprio povo e contra os iranianos, só após a invasão do Kuwait é que Saddam Hussein passou a ser considerado inimigo pelos Estados Unidos.

Citação de: "Ignacio"
Tiene usted unas fuentes muy proximas a la m,,,,.
A típica arrogância espanhola.

Citação de: "Ignacio"
Portugal no es un pais justo y horrado,al menos no mas que España…
Então Espanha não é um pais justo????

Citação de: "Ignacio"
Portugal no es nadie en la esfera internacional…
E Espanha deve ser.

Já se esqueceram do fracasso que foi a sua presidência da União Europeia, na qual não atingiram aquilo a que se tinham proposto? E a ajuda á Grécia que pecou por tardia?

Que apoios internacionais é que tive Espanha aquando na questão de Perejil? Aonde estavam a União Europeia e a NATO? Os parceiros europeus conhecem bem a Espanha, os seus actos, e, a sua maneira de ser.

Citação de: "Ignacio"
No he visto a una gente con mas odio que la que leo en este foro y eso no puede ser bueno para la salud ni para el alma.
Nós também não. Até admira como é que a União Europeia e a NATO ainda toleram como membro um país como a Espanha. É uma ditadura “encapotada”, algo que, na Europa, já caiu em desuso no Século passado.

Citação de: "Ignacio"
Espero y confio que todos los portugueses no sean asi, pero yo de Portugal solo conozco este foro.
O seu campo de visão é muito, mas mesmo muito, limitado!

Quem der uma volta pelos fóruns espanhóis, para além dos tópicos comuns a quaisquer outros fóruns, os tópicos comuns são “Guerra entre Espanha e Portugal”, “Guerra entre Espanha e Marrocos”, “Guerra entre Espanha e o Reino Unido”, “Guerra entre Espanha e França”, “Anexação de Portugal por Espanha”.

Os foristas espanhóis “vivem” a guerra. Quantos deles terão passado por uma? Nesses fóruns, os espanhóis “deliram” com as provocações de Espanha a Marrocos. Até já aguardam, com expectativa, um segundo “Perejil”!!

Estão de tal modo “embevecidos” com as Forças Armadas que até já ponderam um cenário de uma guerra contra a França!!!!!
Contra Portugal ou Marrocos, a Espanha praticamente não seria beliscada.

Contra a França a historia seria outra. Além disso a França “manda” e Espanha “obedece” como no caso do Prestige.

Quanto á Inglaterra, esta ignora, calmamente, as provocações espanholas e, continua em Gibraltar. Já passou por duas guerras mundiais. Ao pé de qualquer uma delas a guerra civil de Espanha é uma gota no oceano.

Alguma vez o senhor viu os foristas portugueses ridicularizarem Espanha porque:

- Portugal tem um submarino AIP e Espanha ainda não tem nenhum?

- O Alpha Jet é superior ao Aviojet?

- O EH-101 é superior aos Puma, Super Puma e Sea King?

- O Leopard 2A6 é superior aos Leopard 2A4 e 2A5?

Os portugueses não ridicularizam ninguém por ter material inferior.

Os espanhóis ridicularizam a demora dos nossos NPOs mas já esqueceram quanto tempo que se “arrastou” a compra do Leopard 2. A primeira vez que li um artigo sobre o “Lince”, variante do Leopard proposta a Espanha, foi em 1987 na revista “Baluarte”.

Estamos no Século XXI, e, Espanha continua a ter dois problemas que a Europa conseguiu erradicar no Século passado: terrorismo e arrogância.

Os foristas espanhóis neste, e, noutros fóruns escrevem em espanhol, e, os portugueses entendem-nos. Se um português for escrever português num fórum espanhol, ninguém o entende, e, ou tenta escrever espanhol, ou utiliza um tradutor. Os estrangeiros antes preferem falar inglês, ou, francês com um português do que com um espanhol, pois, quando estes falam uma língua estrangeira mais parecem uma anedota mal contada.

Com tudo isto, ainda há espanhóis que se surpreendem com a nossa recusa em fazer parte de Espanha.

Nem que fosse Espanha a fazer parte de Portugal, nós queremos é distância dos Espanhóis porque estes nunca inspiraram confiança. Portugueses e Espanhóis não combinam.

Quem diz que somos parecidos, engana-se. Este é um caso de difícil convivência como no Iraque ou no Afeganistão.

Agua e azeite não se misturam.

Cumprimentos.
 

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Smoke Trails

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #197 em: Agosto 17, 2010, 07:05:29 pm »
Boa tarde,

Citação de: "Ignacio"
Espero y confio que todos los portugueses no sean asi, pero yo de Portugal solo conozco este foro.

Citação de: "Ignacio"
¿Solo sabes hablar con youtube?Qué modernidad señor mio, como controla la red....

Adeu xicons...
É por isso que o seu conhecimento de Portugal é tão limitado!!!

Cumprimentos
 

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PereiraMarques

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #198 em: Agosto 18, 2010, 09:41:37 pm »
Como a conversa já ai longa...e com pouco a ver com um potencial conflito entre Espanha e Marrocos, realizou-se uma limpeza...

Pel'A moderação,
B. Pereira Marques
 

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YOMISMO

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #199 em: Agosto 19, 2010, 10:25:26 am »
Esto se anima :D

He leido la respuesta de Smoke Trails y creo, es mi humilde opinión, que no tiene ni la más mínima idea de lo que habla. Aunque Portugal tiene una larga relación con Marruecos, desde hace siglos, todo acabó en Alcazarquivir; fue el inicio del declive portugués y la auténtica defenestración de toda la nobleza y casta militar portuguesa. Desde entonces, en mi opinión, Portugal no ha acometido niguna aventura importante salvo el control de enclaves para garantizar sus colonias.

Han pasado muchos siglos y solo se mantienen como jugadores de esta lucha entre Europa Occidental y el Islam, España y Marruecos. El resto de jugadores fueron expulsados (Francia pasó un trago muy doloroso con Argelia, UK idem y como dije anteriormente, Portugal murió con D.Sebastián).

España es un pais occidental, crstiano y católico, donde se respeta la democracia y las libertades. Hay separación de poderes públicos y la Monarquía solo tiene un papel marginal en la vida política. España está entre los paises más desarrollados del mundo (a pesar de la gran crísis......). España lleva siglos luchando con Mohammed y sus descendientes. La reconquista empezó en Asturias y acabó en Melilla (hasta ahora...).

Marruecos es una monarquía absolutista (la que había en Europa hace más de 200 años), cercana a la dictadura (disfrazada de democracia) donde el Sultán decide el gobierno (no se elige entre los partidos que ganan las elecciones). Nada se hace sin permiso del Rey o sus consejeros (Majzén). Todo está controlado (prensa, trabajo, partidos, etc) para evitar revueltas que pongan en peligro el control real.

Marruecos no es un pais como Portugal, uniforme; es más parecido a España, con un Norte, el Rif, que no se sienten marroquies y que han sido duramente reprimidos, y con conflictos con todos sus vecinos (la frontera de Argelia es la única del mundo cerrada, en Corea existen 2 puestos donde pasan personas o vehículos). Mantiene una ocupación de un territorio (Sáhara Occidental) y pretensiones reconocidas sobre territorios de varios paises (España, Argelia y Mauritania).

Hoy  por hoy, España podría destrozar, militarmente y económicamente, a Marruecos en pocas semanas pero ellos ganan en actitud política. Marruecos puede sacrificar miles de ciudadanos, España no.

El marroquí, gracias a su cultura y sociedad, NO ENTIENDE el "diálogo" con palabras ni la diplomacia ya que las órdenes las da el Sultán y quienes tienen que transmitirlas (diplomáticos) no pueden negociar, solo cumplirlas bajo pena de sufrir una paliza propinada por el mismo Sultán.

España no puede tolerar ni permitir historias como las que están pasando en la frontera de Melilla. Melilla puede vivir sin Marruecos pero Nador no puede vivir sin Melilla. Zapatero se equivoca con su política y el Majzén solo ataca cuando ve debilidad política (agonía de Franco en 1975, descontento popular por la guerra de irak con Aznar, crisis económica con Zapatero).

Solo hay una institución española que le da miedo, MUCHO MIEDO, al Sultán y es el Ejército español (incluída la Guardia Civil). Marruecos sabe que como el Ejército se meta por medio habrá fracasado en su nuevo intento de acoso sobre Ceuta y Melilla.

Militarmente, Marruecos está mal y aunque su infantería es muy buena y experimentada lo tiene que situar en los uros defensivos del Sáhara y en la frontera de Argelia. España puede bloquear por mar y aire todo Marruecos y destruir su infraestructura en pocos días aunque lo más difícil sería defender Melilla (Ceuta si está a salvo por el paraguas artillero del estrecho de Gibraltar).

Económicamente, España puede asfixiar a Marruecos cortando las remesas de los marroquies que trabajan en España (es su segundo mayor ingreso como pais) y bloqueando y destruyendo sus infraestructuras y exportación (fosfatos). La otra gran fuente de ingresos, el turismo, se perdería instántaneamente.

Evidentemente, un desembarco en Casablanca de 6.000 infantes de marina y soldados del Ejército con leopard 2A6 y helicópteros acabaría con una guerra en cuestión de días ya que ellos no disponen de nada para defenderse. Esto lo sabe el Sultán y sabe que si hay decisión política se haría (ya se hizo en 1925 en  Alhucemas el primer y mayor desembarco moderno de todos los tiempos antes de Normandía).

Por tanto, lo que ocurre actualmente es otro movimiento de Marruecos para conseguir DINERO de ESpaña ya que la crisis también les afecta pero en mucha mayor medida (España puede vender deuda pero Marruecos solo dispone de créditos y ahora mismo no se dan....).

En cuanto a los comentarios de este forista, Smoke Trails, pues más de lo mismo pero al contrario que otros iluminados, no tiene ni idea de lo que escribe. Pero tiene solución, con leer un poco más se soluciona.
 

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Vicente de Lisboa

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #200 em: Agosto 19, 2010, 03:10:35 pm »
Citação de: "YOMISMO"
Han pasado muchos siglos y solo se mantienen como jugadores de esta lucha entre Europa Occidental y el Islam, España y Marruecos. El resto de jugadores fueron expulsados (Francia pasó un trago muy doloroso con Argelia, UK idem y como dije anteriormente, Portugal murió con D.Sebastián).
Da fuck?  :mrgreen:
 

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Smoke Trails

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #201 em: Agosto 19, 2010, 07:06:34 pm »
Boa tarde,

Citação de: "PereiraMarques"
Como a conversa já ai longa...e com pouco a ver com um potencial conflito entre Espanha e Marrocos, realizou-se uma limpeza...

Pel'A moderação,
B. Pereira Marques
A intervenção da moderação peca por ser tardia. Esteve de férias, ou, a dormir.

Lamento, também, a sua não intervenção quando os foristas espanhóis, utilizam, de forma continuada, frases e expressões ofensivas, tais como “venda de toalhas pelos portugueses”, “ a pesca do carapau em Setúbal”, “pedazo de idiota”, “…fuentes muy proximas a la m,,,,”, “Tómese las pastillas por favor,se le ve muy mal y la medicación es algo importante.” e, inclusivamente, uma insinuação do forista “old” sobre a minha sanidade mental.

Por muito menos qualquer forista português teria sido imediatamente expulso de qualquer fórum espanhol. A administração, ou tém dois pesos e duas medidas, ou tem medo dos espanhóis.

Citação de: "YOMISMO"
He leido la respuesta de Smoke Trails y creo, es mi humilde opinión, que no tiene ni la más mínima idea de lo que habla.
(…)
En cuanto a los comentarios de este forista, Smoke Trails, pues más de lo mismo pero al contrario que otros iluminados, no tiene ni idea de lo que escribe. Pero tiene solución, con leer un poco más se soluciona.
Eu não “embarco” em mentiras, ocultação de factos, comparações, afirmações e insinuações ridículas ou histórias reescritas!

Citação de: "YOMISMO"
Aunque Portugal tiene una larga relación con Marruecos, desde hace siglos, todo acabó en Alcazarquivir; fue el inicio del declive portugués y la auténtica defenestración de toda la nobleza y casta militar portuguesa. Desde entonces, en mi opinión, Portugal no ha acometido niguna aventura importante salvo el control de enclaves para garantizar sus colonias.

Han pasado muchos siglos y solo se mantienen como jugadores de esta lucha entre Europa Occidental y el Islam, España y Marruecos.
Insinuação ridícula! Não queiram lá ver que agora a Espanha quer assumir-se como o único baluarte entre a Europa Ocidental e o Islão???

Citação de: "YOMISMO"
El resto de jugadores fueron expulsados (Francia pasó un trago muy doloroso con Argelia, UK idem...
Comparação ridícula! Comparar Espanha e as suas colónias africanas com as da França e do Reino Unido é como comparar o dia da noite.

Citação de: "YOMISMO"
España está entre los paises más desarrollados del mundo (a pesar de la gran crísis......)
Se acredita nisso tudo bem, agora tentar “impingir” isso é outra história.

Citação de: "YOMISMO"
España lleva siglos luchando con Mohammed y sus descendientes. La reconquista empezó en Asturias y acabó en Melilla (hasta ahora...)
E pretendem continuar?

Citação de: "YOMISMO"
Marruecos es una monarquía absolutista (la que había en Europa hace más de 200 años), cercana a la dictadura (disfrazada de democracia) donde el Sultán decide el gobierno (no se elige entre los partidos que ganan las elecciones). Nada se hace sin permiso del Rey o sus consejeros (Majzén). Todo está controlado (prensa, trabajo, partidos, etc) para evitar revueltas que pongan en peligro el control real.
Á semelhança de uma Arábia Saudita, por exemplo! Mas só Marrocos é que é o “criminoso”.

Citação de: "YOMISMO"
…Marruecos no es un pais como Portugal, uniforme…
Então agora já não há movimentos separatistas em Portugal?

Citação de: "YOMISMO"
…con un Norte, el Rif, que no se sienten marroquies y que han sido duramente reprimidos
Ocultação de factos! Contra os quais, em 1921, Espanha utilizou armas químicas!!! http://en.wikipedia.org/wiki/Rif_War_(1920)

Citação de: "YOMISMO"
…y con conflictos con todos sus vecinos (la frontera de Argelia es la única del mundo cerrada, en Corea existen 2 puestos donde pasan personas o vehículos).
Comparação ridícula! A guerra da Coreia terminou com um armistício. A sua fronteira, um dos locais mais “quentes do mundo” é vigiada pela ONU, e mais quatro nações.

Citação de: "YOMISMO"
…y pretensiones reconocidas sobre territorios de varios paises (España, Argelia y Mauritania).
O que não falta no mundo são países com pretenções territoriais!

Citação de: "YOMISMO"
Hoy  por hoy, España podría destrozar, militarmente y económicamente, a Marruecos en pocas semanas…
(…)
España no puede tolerar ni permitir historias como las que están pasando en la frontera de Melilla. Melilla puede vivir sin Marruecos pero Nador no puede vivir sin Melilla. Zapatero se equivoca con su política…
(…)
Solo hay una institución española que le da miedo, MUCHO MIEDO, al Sultán y es el Ejército español (incluída la Guardia Civil). Marruecos sabe que como el Ejército se meta por medio habrá fracasado en su nuevo intento de acoso sobre Ceuta y Melilla.
(…)
España puede bloquear por mar y aire todo Marruecos y destruir su infraestructura en pocos días aunque lo más difícil sería defender Melilla (Ceuta si está a salvo por el paraguas artillero del estrecho de Gibraltar).
(…)
Económicamente, España puede asfixiar a Marruecos cortando las remesas de los marroquies que trabajan en España (es su segundo mayor ingreso como pais) y bloqueando y destruyendo sus infraestructuras y exportación (fosfatos). La otra gran fuente de ingresos, el turismo, se perdería instántaneamente.
(…)
Evidentemente, un desembarco en Casablanca de 6.000 infantes de marina y soldados del Ejército con leopard 2A6 y helicópteros acabaría con una guerra en cuestión de días ya que ellos no disponen de nada para defenderse.
Resumindo, a “grande” Espanha sente-se no pleno direito de invadir Marrocos ou submete-lo a um bloqueio para resolver a crise. O que a “grande” Espanha não tem é capacidade para contornar o bloqueio marroquino da mesma forma que os aliados fizeram aquando do bloqueio soviético a Berlim. Assim sendo, privilegiaria o uso da força.

Em caso de conflito quais seriam as posições da NATO e da União Europeia?

Já esqueceram Perejil?

Será que os Estados Unidos não tomariam partido por Marrocos? Afinal já lhes venderam F-16s.

Citação de: "YOMISMO"
…ya se hizo en 1925 en Alhucemas el primer y mayor desembarco moderno de todos los tiempos antes de Normandía…
Ocultação de factos! Na realidade foi um desembarque franco-espanhol! http://en.wikipedia.org/wiki/Rif_War_(1920)

Foram 300.000 franceses e 165.000 soldados da Legião Estrangeira Espanhola contra 80.000 irregulares marroquinos (dos quais só 6-7.000 eram bem treinados). Venceram os franco-espanhois por causa da superioridade humana e tecnológica.

Citação de: "YOMISMO"
El marroquí, gracias a su cultura y sociedad, NO ENTIENDE el "diálogo" con palabras ni la diplomacia ya que las órdenes las da el Sultán y quienes tienen que transmitirlas (diplomáticos) no pueden negociar, solo cumplirlas bajo pena de sufrir una paliza propinada por el mismo Sultán.
O Rei de Espanha telefonou ao seu homólogo marroquino. O Comandante Geral da Policia Espanhola foi a Rabat falar com o seu homólogo. O ministro do interior vai a Rabat dialogar com o seu homólogo.

Parece que o marroquino entende o “diálogo” com palavras e também entende a diplomacia. Hoje o bloqueio foi levantado (durante vinte e dois dias até ao final do Ramadão) e os cartazes já foram retirados.

Ceuta e Melilla são tão importantes para Espanha que, durante os oito anos que Aznar foi chefe de governo nunca lá pôs os pés.

Cumprimentos
 

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Ignacio

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #202 em: Agosto 19, 2010, 07:39:58 pm »
Franceses desembarcaron dos cias de ingenieros,no tIenes idea de lo que hablas.Legionarios no ha habido tantos ni en la guerra civil.
SE utilizaron los sobrantes quimicos que  los franceses,utilizaron contra los alemanes. ¿SON MEJORES LOS MOROS QUE LOS ALEMANES?
En ANUAL MASACRARON Y TORTURARON A 13.000 ESPAÑOLOES, NO FUE MAS QUE UNA RESPUESTA COMEDIDA
Quien falsea datos historicos ademas de mentiroso es un criminal intelectual ademas de un lelo. Y ahora después de insultar y mentir , llama a tu papá.

Lee y aprende.http://es.wikipedia.org/wiki/Desembarco_de_Alhucemas
 

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Ignacio

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #203 em: Agosto 19, 2010, 07:47:04 pm »
Te informas muy mal, Aznar visito CEUTA Y MELILLA DOS VECES DUIRANTE SU MANDATO , EN 2000 Y 2004. Ademas de darle un zapatazo al moro en los morros en el verano del 2002, que vale por 1000 visitas.

http://www.abc.es/20100818/espana/aznar ... 81636.html
 

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TFH masterchef

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #204 em: Agosto 19, 2010, 10:46:57 pm »
Citação de: "Ignacio"
Franceses desembarcaron dos cias de ingenieros,no tIenes idea de lo que hablas.Legionarios no ha habido tantos ni en la guerra civil.
SE utilizaron los sobrantes quimicos que  los franceses,utilizaron contra los alemanes. ¿SON MEJORES LOS MOROS QUE LOS ALEMANES?
En ANUAL MASACRARON Y TORTURARON A 13.000 ESPAÑOLOES, NO FUE MAS QUE UNA RESPUESTA COMEDIDA
Quien falsea datos historicos ademas de mentiroso es un criminal intelectual ademas de un lelo. Y ahora después de insultar y mentir , llama a tu papá.

Lee y aprende.http://es.wikipedia.org/wiki/Desembarco_de_Alhucemas

:shock:  É uma ficção curiosa.
Por exemplo, se Ceuta tivesse aderido à revolução de 1640, provavelmente teria passado para mãos marroquinas após o 25 de Abril...
Se Macau não tivesse aderido, hoje a Espanha também teria um problema com emigrantes chineses.
Afinal quem é que está interessado num pedaço de terra encravado em terra alheia? os castelhanos são muito diferentes de nós, parece que não, mas são. Não é que tenho nada contra eles como povo ou se calhar até tenho, mas o que importa é que não se pode generalizar. Na minha opinião, espanha não devia existir, porque os castelhanos acham-se todos muito patriotas (nacionalistas) mas depois criticam os catalães, os bascos, navarros, etc. Não percebo, acho que são um bando de hipócritas, mas bom, conheço vários espanhóis simpáticos e outros idiotas, portanto, como em Portugal.
Orgulhosamente Português e só
 

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PereiraMarques

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #205 em: Agosto 20, 2010, 01:08:16 am »
Citação de: "Smoke Trails"
Boa tarde,

Citação de: "PereiraMarques"
Como a conversa já ai longa...e com pouco a ver com um potencial conflito entre Espanha e Marrocos, realizou-se uma limpeza...

Pel'A moderação,
B. Pereira Marques
A intervenção da moderação peca por ser tardia. Esteve de férias, ou, a dormir.

Lamento, também, a sua não intervenção quando os foristas espanhóis, utilizam, de forma continuada, frases e expressões ofensivas, tais como “venda de toalhas pelos portugueses”, “ a pesca do carapau em Setúbal”, “pedazo de idiota”, “…fuentes muy proximas a la m,,,,”, “Tómese las pastillas por favor,se le ve muy mal y la medicación es algo importante.” e, inclusivamente, uma insinuação do forista “old” sobre a minha sanidade mental.

Por muito menos qualquer forista português teria sido imediatamente expulso de qualquer fórum espanhol. A administração, ou tém dois pesos e duas medidas, ou tem medo dos espanhóis.

Eu sou membro da Moderação, não da Administração. Apenas os administradores têm capacidade para suspender ou expulsar utilizadores do fórum. Portanto se tiver alguma questão queira fazer o favor de contactar directamente os utilizadores Jorge Pereiraou Falcão.

memberlist.php?mode=group&g=8
 

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YOMISMO

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #206 em: Agosto 20, 2010, 07:44:33 am »
Lo que Comparação ridícula! Comparar Espanha e as suas colónias africanas com as da França e do Reino Unido é como comparar o dia da noite.
dije, este topic se anima.

Vayamos por partes porque nuestro caro "smoke" hace una mixtura de comentarios y meto "todo" en el mismo saco.

- Cuando detecte comportamientos que no cumplen las normas del foro DENUNCIELO y de pruebas. No recolecte "trozos" de distintos topics en su interés.

Usted denuncia pero no se da cuenta de sus comentarios; por ejemplo éste:

Citar
Eu não “embarco” em mentiras, ocultação de factos, comparações, afirmações e insinuações ridículas ou histórias reescritas!

Otro más:
Citar
Comparação ridícula! Comparar Espanha e as suas colónias africanas com as da França e do Reino Unido é como comparar o dia da noite.

Señor, hablamos del Magreb, no de África. No es lo mismo. Le recuerdo que tanto Francia, como España y Portugal tuvieron bastantes enclaves en las costas norteafricanas y solo España mantiene territorios. Las causas del establecimiento las puede buscar en libros o foros de historia (no utilice fuentes españolas ya que nunca les dará validez....).

Otro más grandioso:

Citar
Então agora já não há movimentos separatistas em Portugal?

¿he comentado YO, no otro forista, si no YO que en Portugal haya movimientos separatistas?. Que yo recuerde no por lo que ya empieza otra vez a decir "cosas sin sentido" y atribuirmelas  siendo FALSO.

Le vuelve a recordar que hay muchas fuentes donde se puede informar correctamente. España luchó en la guerra de 1925 contra la república del Rif, no contra el sultán de Marruecos. Marruecos está integrado por 2 grandes zonas, la que está bajo la autoridad religiosa del Sultán (todo Marruecos) y otra donde las cabilas no reconocen sus autoridad política (Norte de Marruecos conocido como el RIF). Abdelkrim no reconocia al Sultán de Marruecos. Básicamente, para que lo entienda, Marruecos tiene una zona francófona que domina a una zona "espanófila" y despectivamente , en Casablanca (fijese que no se llama Casabranca ni whitehouse ni Maison Blanche) o en rabat se llaman a los rifeños como "los españoles".

Marruecos es una monarquía feudal disfrazada de democracia y como hay temor de desastibilización religiosa (mire Argelia) tanto Europa como USA admiten que siga manteniendose este status.

En cuanto al resto de jugadores europeos le recuerde que busque la historia de su pais, Portugal, y revise cuantos enclaves tenían en la ribera atlántica de Marruecos. Quizás se sorprenda.

Otro comentario donde usted targiversa todo:

Citar
Resumindo, a “grande” Espanha sente-se no pleno direito de invadir Marrocos ou submete-lo a um bloqueio para resolver a crise. O que a “grande” Espanha não tem é capacidade para contornar o bloqueio marroquino da mesma forma que os aliados fizeram aquando do bloqueio soviético a Berlim. Assim sendo, privilegiaria o uso da força.

Lea antes de escribir. Lo que quise decir es que Marruecos debe calibrar correctamente sus fuerzas y las de España. En caso de intento de INVASIÓN hacia nuestro territorio, España puede realizar las acciones comentadas. Usted ha dicho una cosa totalmente distinta. No se si es porque no comprende o porque tiene otros motivos o peor aun....

Citar
Será que os Estados Unidos não tomariam partido por Marrocos? Afinal já lhes venderam F-16s.

F16 vs AEGIS+tomahawks+etc,etc.....¿usted por quien tomaría partido?

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Ocultação de factos! Na realidade foi um desembarque franco-espanhol! http://en.wikipedia.org/wiki/Rif_War_(1920)

Foram 300.000 franceses e 165.000 soldados da Legião Estrangeira Espanhola contra 80.000 irregulares marroquinos (dos quais só 6-7.000 eram bem treinados). Venceram os franco-espanhois por causa da superioridade humana e tecnológica.


 :oops:  :oops: ¿quedaron franceses en Francia? Revise sus fuentes porque están mal. Omita su comentario sobre superioridad humana y tecnológica y sustituyalo por mejor estrategia y organización. Le recuerdo que AGIS, EFA, Taurus, etc son máquinas de ahora; en esa época había fusiles y cañones y ambos bandos los tenían.

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O Rei de Espanha telefonou ao seu homólogo marroquino. O Comandante Geral da Policia Espanhola foi a Rabat falar com o seu homólogo. O ministro do interior vai a Rabat dialogar com o seu homólogo.

Parece que o marroquino entende o “diálogo” com palavras e também entende a diplomacia. Hoje o bloqueio foi levantado (durante vinte e dois dias até ao final do Ramadão) e os cartazes já foram retirados.

Vuelve a pensar que Usted no comprende más allá de un cierto nivel, común a muchas personas de todos los paises, pero no es misión mía enseñarle. Para eso están las escolas.

Cumprimientos
 

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Daniel

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #207 em: Agosto 20, 2010, 03:19:47 pm »
PereiraMarques
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Eu sou membro da Moderação, não da Administração. Apenas os administradores têm capacidade para suspender ou expulsar utilizadores do fórum. Portanto se tiver alguma questão queira fazer o favor de contactar directamente os utilizadores Jorge Pereiraou Falcão.

Caro Pereira Marques, então para que serve a Moderação? não será para ver o que se passa no fórum e comunicar aos administradores, ou será só para realizar limpezas? pois isso pode fazer qualquer um, aonde está o respeito pelos que aqui participam e são constantemente agredidos por palavras, creio que o caro Smoke tem razão, é que últimamente me parece, e com todo o respeito, que tanto a Moderação como a Administração anda que meio a dormir, ou então já perderam o interesse pelo fórum. No meu caso tanho deixado de escrever, pois tal é as provocações que não dá para participar sem que aja agressões verbais etc, e tudo o que é demais começa a cheirar mal, cansa, sempre que se escreve algo sermos constantemente desmentidos. exemplo.

Ignacio
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Quien falsea datos historicos ademas de mentiroso es un criminal intelectual ademas de un lelo. Y ahora después de insultar y mentir , llama a tu papá.
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no tIenes idea de lo que hablas

Não há paciência para tanto.

YOMISMO
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pero no es misión mía enseñarle. Para eso están las escolas.

Chega a ser ridículo e tem muito mais, cheguei a conclusão que é impossível participar assim no fórum, pois os espanhóis não param de insultar a tudo e a todos, pois só eles são os donos da verdade e todos os portugueses que participam neste fórum (pelo menos) são burros, espero sinceramente que algo seja feito, se não for penso que só o fórum Defesa tem a perder, outra coisa que me estava a escapar, gostaria que comunica-se a administração o seguinte, seria bom pensar no ser obrigatório escrever português neste fórum, até porque com tantos meios desponíveis pela internet não seria um problema para os demais foristas.
 

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Smoke Trails

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #208 em: Agosto 20, 2010, 07:16:00 pm »
Boa tarde,

Citação de: "YOMISMO"
al contrario que otros iluminados, no tiene ni idea de lo que escribe.
Em Portugal o termo “iluminado”, quando conotado a uma pessoa, é geralmente utilizado pela Igreja; por isso nós dispensamos a sapiência dos “iluminados” espanhóis, dado o “triste” passado da Igreja Espanhola.

Citação de: "YOMISMO"
SE utilizaron los sobrantes quimicos que los franceses,utilizaron contra los alemanes. ¿SON MEJORES LOS MOROS QUE LOS ALEMANES?
Podiam ter utilizado armas químicas em Perejil. Podiam tê-las utilizado para acabar com o bloqueio e obrigar os marroquinos a retirarem os cartazes. Podem utiliza-las no próximo conflito com Marrocos (o qual tanto anseiam). Afinal o Iraque utilizou-as contra os curdos e contra os iranianos.

Citação de: "Ignacio"
Te informas muy mal, Aznar visito CEUTA Y MELILLA DOS VECES DUIRANTE SU MANDATO , EN 2000 Y 2004.
A minha fonte foi o teletexto da TVE, a televisão do estado!!!

Citação de: "PereiraMarques"
Eu sou membro da Moderação, não da Administração. Apenas os administradores têm capacidade para suspender ou expulsar utilizadores do fórum. Portanto se tiver alguma questão queira fazer o favor de contactar directamente os utilizadores Jorge Pereiraou Falcão.
Lapso meu! Onde se escrevi “administração” pretendia escrever “moderação”, já que estava a comentar um acto da moderação.

Eu não solicitei nenhuma suspensão/expulsão, apenas pretendi chamar a atenção para uma atitude repetida de forma continuada de alguns foristas espanhóis que já teriam valido a qualquer forista português a expulsão de qualquer fórum espanhol. Espero que assim fique esclarecida qualquer dúvida que o meu erro possa ter suscitado.

Citação de: "YOMISMO"
Quien falsea datos historicos ademas de mentiroso es un criminal intelectual ademas de un lelo. Y ahora después de insultar y mentir , llama a tu papá.
A arrogância e a prepotência espanholas em acção! Eu pus um link do artigo da Wikipedia.

Citação de: "Smoke Trails"
Eu não “embarco” em mentiras, ocultação de factos, comparações, afirmações e insinuações ridículas ou histórias reescritas!
Dizem que os Estados Unidos apoiaram Espanha no incidente de Perejil.
Facto: Os Estados Unidos abstiveram-se.

Falam nos Tomahawks para as fragatas F100, e, para os submarinos S80. Na pagina da Wikipedia espanhola sobre as F100, o Tomahawk consta na lista de armamento.
Facto: Espanha ainda não comprou o Tomahawk.

Dizem que vão comprar o Tomahawk mais tarde, porque a rede de satélites que o vai orientar ainda não está concluída.
Facto: Os Estados Unidos aprovaram a venda do Tomahawk a Espanha, mas é uma variante degradada, “capada” é o termo utilizado nos fóruns espanhóis. O seu sistema de orientação é degradado relativamente aos Tomahawk de série. O Tomahawk orienta-se utilizando a rede de satélites trás referida, no entanto no momento do impacto, o seu CEP é maior. Isso só se resolve tendo acesso aos códigos que os americanos nunca fornecem a ninguém.

No site da Força Aérea Espanhola, pode ler-se que o HA-200 Saeta foi o primeiro avião de treino a reacção desenhado e fabricado em Espanha, o primeiro avião espanhol com carlinga pressurizada e o primeiro avião espanhol exportado.
Facto: Não mencionam que o principal responsável pelo projecto foi Willy Messerschmitt.

No site da Força Aérea Espanhola, pode ler-se que o CASA C-101 Aviojet é fabricado totalmente em Espanha pela CASA.
Facto: Não mencionam a assistência dada pela Northrop no desenho da asa por exemplo.

Poderia continuar mas acho que já provei o meu ponto de vista!

Citação de: "YOMISMO"
Señor, hablamos del Magreb, no de África. No es lo mismo.
Senão já não lhe convinha a comparação não é?

Citação de: "YOMISMO"
Marruecos es una monarquía feudal disfrazada de democracia…
Vira o disco e toca o mesmo! É tudo o que sabem dizer de Marrocos.

Citação de: "YOMISMO"
Lo que quise decir es que Marruecos debe calibrar correctamente sus fuerzas y las de España.
Marrocos, melhor do que ninguém, sabe que os pratos da balança pendem a favor de Espanha. Aliás, é por ser com Marrocos que a Espanha se comporta assim, porque se fosse com uma Argélia, uma Líbia ou um Egipto, já tinham posto fim á aventura magrebina de Espanha com um pontapé no traseiro.

Citação de: "YOMISMO"
En caso de intento de INVASIÓN hacia nuestro territorio, España puede realizar las acciones comentadas.
É claro que pode. Espanha está desejosa que isso aconteça, por isso é que continuam com as provocações.

Citação de: "YOMISMO"
Usted ha dicho una cosa totalmente distinta. No se si es porque no comprende o porque tiene otros motivos o peor aun....
Disse que Espanha preferiu deixar os habitantes de Melilla sem os bens e materiais que não passavam por causa do bloqueio, em vez de os repor numa acção semelhante á que os aliados fizeram em Berlim após o bloqueio soviético.

Citação de: "YOMISMO"
F16 vs AEGIS+tomahawks+etc,etc.....¿usted por quien tomaría partido?
AEGIS? Já sei! É aquele sistema de armas que equipava o USS Vincennes, e, que em Julho de 1988, no Golfo Pérsico detectou um Airbus A300 Iraniano a subir e identificou-o como sendo um F-14 Tomcat a descer, abatendo-o.

O AEGIS já consegue fazer a distinção entre um alvo civil e um alvo militar?

O AEGIS já consegue fazer a distinção entre um alvo que sobe e um alvo que desce?

Tomahawks? Espanha ainda não tem Toamhawks.

Porque é que os Estados Unidos teriam que tomar partido por Espanha?

Citação de: "YOMISMO"
Revise sus fuentes porque están mal. Omita su comentario sobre superioridad humana y tecnológica y sustituyalo por mejor estrategia y organización.
Está no artigo da Wikipedia.

Citação de: "YOMISMO"
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O Rei de Espanha telefonou ao seu homólogo marroquino. O Comandante Geral da Policia Espanhola foi a Rabat falar com o seu homólogo. O ministro do interior vai a Rabat dialogar com o seu homólogo.

Parece que o marroquino entende o “diálogo” com palavras e também entende a diplomacia. Hoje o bloqueio foi levantado (durante vinte e dois dias até ao final do Ramadão) e os cartazes já foram retirados.

Vuelve a pensar que Usted no comprende más allá de un cierto nivel, común a muchas personas de todos los paises, pero no es misión mía enseñarle. Para eso están las escolas.
Não sei onde quer chegar com isto! Disse-me que o marroquino não entende o diálogo, e, eu enumerei-lhe os variados contactos que Espanha fez com Marrocos.

Deve ser o senhor que tem algum tipo de problema.

Cumprimentos
 

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YOMISMO

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Re: Conflito Espanha-Marrocos?
« Responder #209 em: Agosto 23, 2010, 01:51:58 pm »
Dios mío!!! dame fuerzas.....

Smoke Trails revise lo último que ha escrito:

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YOMISMO Escreveu:SE utilizaron los sobrantes quimicos que los franceses,utilizaron contra los alemanes. ¿SON MEJORES LOS MOROS QUE LOS ALEMANES?

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YOMISMO Escreveu:Quien falsea datos historicos ademas de mentiroso es un criminal intelectual ademas de un lelo. Y ahora después de insultar y mentir , llama a tu papá.

Y ahora busque quién lo ha escrito; desde luego YO NO. ¿Es tan difícil decir la verdad? Deje de escribir comentarios indicando que lo hes escrito yo porque está mintiendo o no lee mal. Y esto  no es un insulto ya que yo no he escrito tal comentario.

No se si lo hace queriendo pero de cada 4 informaciones o datos que da, 3 están mal. Como ejemplo lo reflejado arriba. Si no sabe distinguir quien escribe cada cosa ¿como nos vamos a fiar de su criterio de busqueda?

De los tomahawk ni me molesto en volver a explicarlo...no se compran por ahora debido a que el gobierno español actual no le interesa y de sus características técnicas pues ¿que decirle? lea aunque al final, usted va a decir que tienen el mismo cep que un SCUD. :D

En cuanto a los taurus si se están recibiendo y ya se han probado en Suráfrica por F18 españoles.

Ahora viene un comentario muy bueno:

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No site da Força Aérea Espanhola, pode ler-se que o HA-200 Saeta foi o primeiro avião de treino a reacção desenhado e fabricado em Espanha, o primeiro avião espanhol com carlinga pressurizada e o primeiro avião espanhol exportado.
Facto: Não mencionam que o principal responsável pelo projecto foi Willy Messerschmitt.

Independientemente de quien fuera el diseñador del avión, en cada uno de los aviones viene "made in spain". De lo demás piense lo que quiera (todos los misiles balísticos tienen el mismo origen alemás aunque el desarrollo es de cada pais ¿y qué?.

Y del C101 pues lo mismo, motores americanos, aviónica inglesa, etc....¿y qué?

Resumiendo, que usted está intentado decir que en España no se hace nada autóctono...pues vale...ahora será que el gazpacho lo crearon en China.

Y respecto a Marruecos, le vuelvo a indicar que lea lo escrito anteriormente. Y como usted indica que si los enclaves estuvieran en Argelia, Egipto, etc y bla, bla pues yo le digo que también podrían estar en Gabón, Cabo Verde, Mauritania, etc...por suponer, cada uno puede suponer lo que mejor le interese.La realidad es la que es.

Y por último, lo del AEGIS y el airbus, pues que quiere que le diga.¿falló el sistema AEGIS o los operadores del CIC del buque?. Piénselo y después lo escribe.

Salud.