Novos Sistemas Anti-Aéreos

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nelson38899

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #30 em: Fevereiro 19, 2011, 03:22:54 pm »
Nós temos ou já tivemos esse sistema, na plataforma M113!
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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dc

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #31 em: Fevereiro 19, 2011, 03:45:31 pm »
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prefiro este

Eu também acho que seria o melhor  mas deve ser bastante mais caro que os sistemas que apresentei e em termos de mobilidade deve ter tanta como o patriot, ou seja não é um sistema que deva acompanhar a brigada mecanizada eficazmente (ao contrário do Avenger e do Gepard que em 5 seg. estão prontos a disparar e podem disparar em movimento), este é daqueles sistemas que é preciso parar no terreno "montar" tudo e só depois é que se pode disparar com ele o que numa brigada com pandur2 não dá muito geito pois é necessária uma protecção AA permanente o que este sistema não oferece no caso dos veiculos da brigada continuarem a avançar.
Tirando isso é um bom sistema para a brigada de intervenção e estes sim para serem colocados nos arquipelagos em vez dos Chaparral.
Assim se houver dinheiro no futuro as nossas defesas AA seriam o seguinte:
FAP
-Patriot e respectivos sistemas auxiliares - 1 por base aérea
-M167 VADS ou Skyshield ou C-RAM e respectivos sistemas auxiliares(que é o do video) - (subst. bitubo da PA, cerca de 2 por base)
Fuzos
-8 sist. Avenger (5 na versão normal e 3 equipados com o laser no lado direito)
-mais Stingers
Exercito
-40 Avenger e sistemas de apoio - 15 para a BRR (10 da versão normal e 5 com laser), 25 para a BrigInt (15 da versão normal, 5 na versão com os AIM-9X e 5 com laser)
-15/20 Nasams e sistemas de apoio - penso que para a Brig.Int.
-mais Stingers para a BRR
-10 Spyder para a BrigMec (apesar de não terem tanta rapidez de reacção como os Avenger teriam a vantagem de utilizar misseis de médio alcance Derby trazem grande vantagem em relação a estes)
-M167 VADS ou Skyshield ou C-RAM e respectivos sistemas auxiliares - BrigInt (subst. bitubos e peças de 40mm postas tambem nos arquipelagos)
-Blindados de lagartas para subst. os Chaparral na BrigMec - ex: ADATS com plataforma do M113 modernizados ou ASCODs em versões AA(no caso dos M113 serem subst.por ASCOD) ou M6 Linebacker (no caso de serem M2 Bradley a subst. os M113)
 

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nelson38899

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #32 em: Fevereiro 19, 2011, 03:52:18 pm »
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Na Lei Orgânica nº 4/2006, de 29 de Agosto – LPM e com Base na Directiva nº 90/CEME/07 LPM, não está prevista a aquisição de meios HIMAD. Contudo está prevista a aquisição de meios SHORAD mais modernos e de radares de aviso local com capacidade 3D, bem como a aquisição de um sistema de C2. Contudo, esta aquisição é espaçada no tempo entre o ano de 2011 até ao ano de 2021. Assim os meios a adquirir são os seguintes:
 Sistema Avenger; é um sistema de defesa aérea de baixa altitude de origem norte americana, a sua guarnição é composta no mínimo de dois militares e têm como missão executar a protecção AA a unidades de apoio de combate, contra aeronaves voando a baixa e muito baixa altitude bem como executar a defesa de pontos e áreas sensíveis. Actualmente equipa o Exército dos EUA.
 Radar de Aviso Local AN/MPQ-64 SENTINEL; é um radar com capacidade 3D, 40 Km de alcance e com capacidade de transmissão automática de dados para o Posto de Comando (PC) da Bateria. A sua guarnição é composta por apenas dois elementos e a secção apenas por uma viatura. Actualmente equipa o Exército dos EUA.
 FAADC31; é um sistema automático de C2 que visa integrar a imagem aérea da Zona de Combate. Adquire a informação dos sistemas de detecção e alerta, dos sensores de aviso local (ex: Radar SENTINEL), possibilitando a classificação e prioritização da ameaça e a escolha da melhor arma para bater o alvo.

Este será o futuro quando houver dinheiro
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dc

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #33 em: Fevereiro 19, 2011, 03:57:58 pm »
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Nós temos ou já tivemos esse sistema, na plataforma M113!
Mas não há nenhuma confirmação de que tenha de facto estado cá.
 

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nelson38899

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #34 em: Fevereiro 19, 2011, 04:01:25 pm »
Tem toda a razão!

Eu pessoalmente nunca consegui uma informação real sobre isso, apesar de todas as publicações que li sobre o sistema apontaram para tal. Uma delas é a conceituada SIPRI!
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GI Jorge

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #35 em: Fevereiro 20, 2011, 11:27:27 am »
Citação de: "dc"
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prefiro este

Eu também acho que seria o melhor  mas deve ser bastante mais caro que os sistemas que apresentei e em termos de mobilidade deve ter tanta como o patriot, ou seja não é um sistema que deva acompanhar a brigada mecanizada eficazmente (ao contrário do Avenger e do Gepard que em 5 seg. estão prontos a disparar e podem disparar em movimento), este é daqueles sistemas que é preciso parar no terreno "montar" tudo e só depois é que se pode disparar com ele o que numa brigada com pandur2 não dá muito geito pois é necessária uma protecção AA permanente o que este sistema não oferece no caso dos veiculos da brigada continuarem a avançar.
Tirando isso é um bom sistema para a brigada de intervenção e estes sim para serem colocados nos arquipelagos em vez dos Chaparral.
Assim se houver dinheiro no futuro as nossas defesas AA seriam o seguinte:
FAP
-Patriot e respectivos sistemas auxiliares - 1 por base aérea
-M167 VADS ou Skyshield ou C-RAM e respectivos sistemas auxiliares(que é o do video) - (subst. bitubo da PA, cerca de 2 por base)
Fuzos
-8 sist. Avenger (5 na versão normal e 3 equipados com o laser no lado direito)
-mais Stingers
Exercito
-40 Avenger e sistemas de apoio - 15 para a BRR (10 da versão normal e 5 com laser), 25 para a BrigInt (15 da versão normal, 5 na versão com os AIM-9X e 5 com laser)
-15/20 Nasams e sistemas de apoio - penso que para a Brig.Int.
-mais Stingers para a BRR
-10 Spyder para a BrigMec (apesar de não terem tanta rapidez de reacção como os Avenger teriam a vantagem de utilizar misseis de médio alcance Derby trazem grande vantagem em relação a estes)
-M167 VADS ou Skyshield ou C-RAM e respectivos sistemas auxiliares - BrigInt (subst. bitubos e peças de 40mm postas tambem nos arquipelagos)
-Blindados de lagartas para subst. os Chaparral na BrigMec - ex: ADATS com plataforma do M113 modernizados ou ASCODs em versões AA(no caso dos M113 serem subst.por ASCOD) ou M6 Linebacker (no caso de serem M2 Bradley a subst. os M113)

Meu deus, estamos ricos e ninguém me disse.  :roll:
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

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Lightning

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #36 em: Fevereiro 20, 2011, 05:28:11 pm »
Citação de: "nelson38899"
Citar
Na Lei Orgânica nº 4/2006, de 29 de Agosto – LPM e com Base na Directiva nº 90/CEME/07 LPM, não está prevista a aquisição de meios HIMAD. Contudo está prevista a aquisição de meios SHORAD mais modernos e de radares de aviso local com capacidade 3D, bem como a aquisição de um sistema de C2. Contudo, esta aquisição é espaçada no tempo entre o ano de 2011 até ao ano de 2021. Assim os meios a adquirir são os seguintes:
 Sistema Avenger; é um sistema de defesa aérea de baixa altitude de origem norte americana, a sua guarnição é composta no mínimo de dois militares e têm como missão executar a protecção AA a unidades de apoio de combate, contra aeronaves voando a baixa e muito baixa altitude bem como executar a defesa de pontos e áreas sensíveis. Actualmente equipa o Exército dos EUA.
 Radar de Aviso Local AN/MPQ-64 SENTINEL; é um radar com capacidade 3D, 40 Km de alcance e com capacidade de transmissão automática de dados para o Posto de Comando (PC) da Bateria. A sua guarnição é composta por apenas dois elementos e a secção apenas por uma viatura. Actualmente equipa o Exército dos EUA.
 FAADC31; é um sistema automático de C2 que visa integrar a imagem aérea da Zona de Combate. Adquire a informação dos sistemas de detecção e alerta, dos sensores de aviso local (ex: Radar SENTINEL), possibilitando a classificação e prioritização da ameaça e a escolha da melhor arma para bater o alvo.

Este será o futuro quando houver dinheiro

Estes sistemas serão para todas as brigadas ou para alguma em particular?
 

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Duarte

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #37 em: Fevereiro 20, 2011, 05:46:38 pm »
Caro Lightning,
Os meios HIMAD seriam para a Força de Apoio Geral. Os meios SHORAD, Avenger, para a BrigInt e a BriMec. A BiRR ficaria apenas com Stinger.
слава Україна!

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dc

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #38 em: Fevereiro 20, 2011, 06:17:23 pm »
Boas
Afinal há contrapartidas do uso das lages.
http://www.google.pt/url?sa=t&source=we ... jcsP8yWk1g
1º parágrafo. :D
 

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dc

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #39 em: Fevereiro 20, 2011, 07:18:55 pm »
 

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nelson38899

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #40 em: Fevereiro 23, 2011, 08:24:24 pm »


que lindo seria vê-lo em Portugal.
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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #41 em: Abril 10, 2011, 02:00:02 pm »
Só uma pergunta. os C-RAM , um só consegue defender bases do tamanho como de Santa Margarida, se não quantos C-RAMs o EUA e outros tinham que comprar para defenderem contra os morteiros dos talibãs no afeganistão, tinham que comprar 200?

É que os morteiros são as armas mais mortíferas em função da mobilidade e do custo de operacionalidade, acho que deveria ser priotário, já que os morteiros no iraque são as prinicipais mortes. os alemães compraram dois sistemas, dá para quê? Para defender 2 bases e então as outras centenas, é que uma base tem kilómetros de distância e os C-RAM só têm 2,0000-4,000 m de alcance, isto chega?
 

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brunopinto90

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #42 em: Fevereiro 26, 2012, 03:17:49 am »
Respondam, por favor.
 

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nelson38899

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #43 em: Março 02, 2012, 11:53:39 am »
Citação de: "brunopinto90"
Só uma pergunta. os C-RAM , um só consegue defender bases do tamanho como de Santa Margarida, se não quantos C-RAMs o EUA e outros tinham que comprar para defenderem contra os morteiros dos talibãs no afeganistão, tinham que comprar 200?

É que os morteiros são as armas mais mortíferas em função da mobilidade e do custo de operacionalidade, acho que deveria ser priotário, já que os morteiros no iraque são as prinicipais mortes. os alemães compraram dois sistemas, dá para quê? Para defender 2 bases e então as outras centenas, é que uma base tem kilómetros de distância e os C-RAM só têm 2,0000-4,000 m de alcance, isto chega?

Para saberes a quantidade necessária só tens que dividir a área da campo militar em questão, pelo raio de alcance do sistema. O campo tem uma área  64 000 000 m² o raio de alcance do sistema é 3000 m, ou seja, defende uma área de 28274333,88 m2, ou seja, precisavas de 2,26 sistemas, arredondando precisavas de 3 para este campo militar.
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Agostinho da Silva
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Novos Sistemas Anti-Aéreos
« Responder #44 em: Março 03, 2012, 12:36:50 pm »
Mas desde quando é que a função desses meios é defender a unidade onde estão colocados? Defender Santa Margarida? O local? Isso não é tarefa da FAP com os seus F-16?


Se ainda debatessem a distãncia e altura que esses sistemas precisam de ter para defender a Brigada Mecanizada em caso de essa unidade ser posta num TO no estrangeiro, ainda percebo.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.