[Red Baron]

Espanhola NTGS e a brasileira AVIBRAS formam o CONSÓRCIO IBERMISIL para concorrerem ao PROGRAMA SILAM

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https://www.defensa.com/espana/ntgs-avibras-presentan-consorcio-ibermisil-como-candidato-silam

Mau, ainda vamos levar com produto brasileiro fabricado em Espanha....

[Drecas]

Escolher o Astros em vez do PULS seria um erro tão grande.....

[dc]

O Astros II não é mau, mas lá está, é suposto ser um concurso, onde é suposto ganhar a melhor oferta. O PULS tem ganho alguns concursos em países NATO (Dinamarca e Holanda), o que o torna provavelmente o favorito para vencer o concurso espanhol. Se vencer em Espanha, deixa de fazer sentido, se nós um dia optarmos por adquirir um MLRS, irmos por um caminho completamente diferente dos aliados, ao optar pelo Astros.

[nelson38899]

Penso que neste momento a nossa artilharia está relegada, para meia dúzia de m109a5 e algumas peças de artilharia.

Não me parece que o exército fará alguma coisa, para mudar isto!

[dc]

Há um concurso a decorrer para substituir os M114. Mas vai sendo adiado, tal como o concurso dos SHORAD e tantos outros. 

Mas num país decente, encomendava-se ATMOS 2000 e PULS, como parte do mesmo pacote, como fez a Dinamarca, e assim até podíamos ceder todos os M-109 à Ucrânia, que a BrigMec não vai ser empregue tão cedo em lado nenhum, e se o fosse, seria sempre com apoio da BrigInt (e da respectiva artilharia).

[dc]

https://x.com/hoje_no/status/1719495576763461770?s=20

Fica aqui comprovado o duplo-uso do HIMARS. Quando é que os encomendamos? 

[Cabeça de Martelo]

O Grupo de Artilharia de Campanha 155mm Rebocado da Brigada de Intervenção (GAC/BrigInt) do Regimento de Artilharia N.º 5, sediado em Vendas Novas, realizou no Campo de Tiro de Alcochete, no período de 9 a 13 de outubro, o Exercício URANO23.

Este exercício teve como principal objetivo exercitar os procedimentos técnicos e táticos do GAC/BrigInt na execução do apoio de fogos de artilharia de campanha à BrigInt, na condução de uma operação retrógrada.

No dia 12 de outubro, realizou-se o Open Day do exercício,  onde foi realizada uma Missão de Tiro executada pela 1.ª Bateria de Bocas de Fogo e a regulação do tiro pelos Observadores Avançados.

O Exercício URANO 23 permitiu treinar as capacidades de planeamento e coordenação do apoio de fogos, bem como os aspetos de ordem técnica relativos à execução do cálculo e observação de tiro de artilharia, simulado e real, e de ordem tática, nomeadamente o reconhecimento, escolha e ocupação de posições e a sobrevivência no campo de batalha de uma bateria de bocas de fogo em apoio da manobra, com fogos de apoio próximo e fogos de interdição. ​

[os_pero]

O Grupo de Artilharia de Campanha 155mm Rebocado da Brigada de Intervenção (GAC/BrigInt) do Regimento de Artilharia N.º 5, sediado em Vendas Novas, realizou no Campo de Tiro de Alcochete, no período de 9 a 13 de outubro, o Exercício URANO23.

Este exercício teve como principal objetivo exercitar os procedimentos técnicos e táticos do GAC/BrigInt na execução do apoio de fogos de artilharia de campanha à BrigInt, na condução de uma operação retrógrada.

No dia 12 de outubro, realizou-se o Open Day do exercício,  onde foi realizada uma Missão de Tiro executada pela 1.ª Bateria de Bocas de Fogo e a regulação do tiro pelos Observadores Avançados.

O Exercício URANO 23 permitiu treinar as capacidades de planeamento e coordenação do apoio de fogos, bem como os aspetos de ordem técnica relativos à execução do cálculo e observação de tiro de artilharia, simulado e real, e de ordem tática, nomeadamente o reconhecimento, escolha e ocupação de posições e a sobrevivência no campo de batalha de uma bateria de bocas de fogo em apoio da manobra, com fogos de apoio próximo e fogos de interdição. ​

Uma pergunta honesta, tendo em conta o objetivo descrito pelo exercito, estas posições da artilharia com os camuflados verdes fazem sentido numa zona de areia? É que depois do que temos visto na Ucrânia e dado o alcance das nossas peças de artilharia (estariam muito próximas da frente de batalha), num conflito atual provavelmente eram avistadas à distancia por drones, e consequentemente destruídas. Faz sentido ainda se treinar assim? ou isto apesar da descrição era mais para treinar a pontaria que outra coisa.

PS: Ou os camuflados é mais para proteger do Sol?

[dc]

Quero acreditar que se deveu a uma mera questão prática/de segurança. Caso contrário, não se aprendeu que este tipo de sistemas rebocados, safam-se melhor quando escondidos, nomeadamente na linha de árvores. É que ao contrário de sistemas rebocados modernos, que têm muito maior alcance (e mesmo esses, aconselha-se que esteja escondidos), e de sistemas AP, que usam a mobilidade como vantagem, estes sistemas rebocados pesados e extremamente limitados em mobilidade, são alvos extremamente fáceis.

[Lightning]

Existem redes de camuflagem de mais cores.





Mas se pensarmos que Portugal enviou forças militares para o Afeganistão com camuflado verde...

[dc]

Mesmo com redes de cor adequada ao meio envolvente, é extremamente difícil esconder uma peça de artilharia assim em "campo aberto" de drones. É que uma coisa era operar sob a doutrina NATO, com superioridade aérea, e portanto o inimigo não ter capacidade de usar meios aéreos para caçar a artilharia. Agora com drones, superioridade aérea já não garante isto, o que obriga a maior mobilidade.

[os_pero]

É que eu até percebia se  isto fosse um treino intermédio onde o objetivo seria treinar certas valências, mas na descrição do exercício vem lá:

(...) reconhecimento, escolha e ocupação de posições e a sobrevivência no campo de batalha de uma bateria de bocas de fogo (...)

Eu apesar de não perceber nada disto, estou com o DC, nos tempos atuais não faz muito sentido continuar a treinar como se a ameaça dos drones não existisse, pensava que se treinava para simular o mais parecido com a realidade.

[Cabeça de Martelo]

É que eu até percebia se  isto fosse um treino intermédio onde o objetivo seria treinar certas valências, mas na descrição do exercício vem lá:

(...) reconhecimento, escolha e ocupação de posições e a sobrevivência no campo de batalha de uma bateria de bocas de fogo (...)

Eu apesar de não perceber nada disto, estou com o DC, nos tempos atuais não faz muito sentido continuar a treinar como se a ameaça dos drones não existisse, pensava que se treinava para simular o mais parecido com a realidade.

Há várias questões diferentes que devem ser debatidas:

1 - Se este meio em concreto é ainda minimamente eficaz no campo de batalha atual (na minha opinião não o é);
2 - Se eles estão a simular a forma como estes meios seriam empregues pelo Exército Português  (na minha opinião estão);
3 - Se este tipo de meios é usado de uma forma diferente na Ucrânia ou pelos Exército aliados, da que estamos a observar nestas fotografias  (na minha opinião não o é).

Uma coisa são a artilharia rebocada outra coisa é a artilharia autopropulsada.

Se alguém tem algum dado relevante, comprovando com vídeos ou fotografias, força!

[Pescador]

Sem duvida faz  falta nestas unidades de artilharia de terem defesa contra drones, no mínimo. Não é só as .50 nos Unimog e siga.

Já foram atualizadas com posicionamento por GPS? Tempos atrás constou que era uma das necessidades.

https://www.operacional.pt/artilharia-portuguesa-na-nato-response-force/  (2015)

Estando dada a Nato, para poder ser empregue "a qualquer momento", fazia sentido estar modernizada.

[Cabeça de Martelo]

Sem duvida faz  falta nestas unidades de artilharia de terem defesa contra drones, no mínimo. Não é só as .50 nos Unimog e siga.

Já foram atualizadas com posicionamento por GPS? Tempos atrás constou que era uma das necessidades.

https://www.operacional.pt/artilharia-portuguesa-na-nato-response-force/  (2015)

Estando dada a Nato, para poder ser empregue "a qualquer momento", fazia sentido estar modernizada.

Obviamente que toda a nossa Arma de Artilharia precisa de uma modernização profunda/substituição/ampliação de meios.

Das três GAC a que está em melhor condições é a GAC da BrigRR e as Light Gun já estão a pedir uma modernização, os M109 A5 idem e as M114 a substituição. Em relação à antiaérea, é melhor nem falar disso.