Substituição dos Alpha-jet

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1095 em: Abril 11, 2021, 12:53:21 pm »
E pronto, já parece haver confirmação, a fazer fé no que vem escrito abaixo.

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Portugal selects Embraer Super Tucano trainer/light attack aircraft
Blog Before Flight Staff - April 11, 2021

The Portuguese Air Force (PoAF) confirmed in the last few days that it has started the purchase process of the Embraer Super Tucano turboprop aircraft. The rumor about this deal has been circulating for some time, Blog Before Flight was one of the first media to publish about Portugal's interest in the Brazilian aircraft. According to our information, Lisbon should soon finalize an agreement with Embraer for 8/10 aircraft. They will be procured directly by the armed force and not through a leasing contract as previously announced by the Portuguese private defense contractor SkyTech. The Super Tucano will be assigned to the 103 Squadron "Caracóis" (Esquadra 103) which was left without a fleet after the withdrawal of the Alpha Jet in 2018. Thanks to this acquisition, the PoAF will be able to resume training future F-16 fighter pilots at home rather than send students to the United States. Portugal also intends to deploy the new aircraft to support UN peacekeeping operations.

What led Lisbon to choose the Super Tucano? In addition to being a low-cost, good-performing aircraft, there are other reasons as well. Embraer has a strong presence in Portugal, it has two component manufacturing plants in Evora since 2012 and is the owner of the Oficinas Gerais de Material Aeronáutico (OGMA) which provides in-house or on-site support to the Tucano/Super Tucano fleet, with solutions ranging from lighter maintenance checks to avionics upgrades and full fleet support. In addition, in 2015 two PoAF pilots traveled to Natal Air Base in Brazil and integrated with Joker Squadron, which operates the Super Tucano. This bilateral exchange between the PoAF and the Brazilian Air Force allowed Portuguese pilots to complete two courses: Super Tucano Operational Qualification and Instructor Programme and Fighter Aircraft Operational Specialisation.

However, our readers probably remember that we have posted several times about Portugal's interest in the M-346. We believe that the purchase of the Super Tucano does not exclude the introduction of the latter. A local source informed us that in mid-March, Leonardo sent an M-346 to Beja Air Base, Portugal, for evaluation flights. Considering the nation's plan to open an international flight training school, the choice of the M-346 could prove indispensable to cover the LIFT phase of pilot training. The LIFT is the last step students must pass before being assigned to front-line combat aircraft. It is commonly done by flying aircraft as similar as possible to the assignment ones to avoid young pilots having to complete their training in much more expensive aircraft, such as the F-16. We believe that Portugal cannot finalize its plan to establish an international training center without selecting an advanced trainer jet (purchased or leased).

Portugal will become the 18th user of the Super Tucano and the first in Europe.

Written by Matteo Sanzani

https://www.blogbeforeflight.net/2021/04/portugal-selects-embraer-super-tucano.html

Não acho que esteja fechado porque falta a parte dos €uros.

Mas cada vez mais temos provas que pelo menos uma parte da FAP quer o ST+M-346 para serem os sistemas de formação para os próximos anos.
 

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1096 em: Abril 11, 2021, 01:30:05 pm »
Queria muito que esta noticia viesse a ser confirmada pela FAP ou pelo MINISTERIO da DEFESA ate la vou aguardar....
 

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1097 em: Abril 11, 2021, 01:47:42 pm »
Não acho que esteja fechado porque falta a parte dos €uros.

Mas cada vez mais temos provas que pelo menos uma parte da FAP quer o ST+M-346 para serem os sistemas de formação para os próximos anos.

Já se percebeu, pelo menos à primeira vista, que a FAP comprará e operará o ST e a Sky Tech o Master. Acho é que, se era para isto, não era preciso tanto secretismo, tanta contrainformação pois esta história toda não passa de um segredo de polichinelo. Se ainda fôssemos comprar o F-22... ::)


Já houve confirmação oficial?  ???

Que tenha conhecimento não, porém não seria a primeira vez que a Força Aérea confirmaria uma coisa a uma fonte estrangeira enquanto continuava a negar no plano interno.
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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1098 em: Abril 11, 2021, 01:57:20 pm »
Não acho que esteja fechado porque falta a parte dos €uros.

Mas cada vez mais temos provas que pelo menos uma parte da FAP quer o ST+M-346 para serem os sistemas de formação para os próximos anos.

Já se percebeu, pelo menos à primeira vista, que a FAP comprará e operará o ST e a Sky Tech o Master. Acho é que, se era para isto, não era preciso tanto secretismo, tanta contrainformação pois esta história toda não passa de um segredo de polichinelo. Se ainda fôssemos comprar o F-22... ::)


Já houve confirmação oficial?  ???

Que tenha conhecimento não, porém não seria a primeira vez que a Força Aérea confirmaria uma coisa a uma fonte estrangeira enquanto continuava a negar no plano interno.
A ideia inicial era só o M-346, mas financeiramente é impossível.

Quanto ao secretismo, tem a ver com o financiamento para o projecto.  Eu acho que o ST não vai sobreviver ao parlamento.
 

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dc

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1099 em: Abril 11, 2021, 02:17:21 pm »
Eu ainda me questiono é onde haveria dinheiro para os dois modelos de aeronave, no mesmo país que não o tem manter lanchas de 25 metros nem 50 milhões para o Wave. Mas vamos ver no que dá e nos contornos disto.
 

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1100 em: Abril 11, 2021, 02:26:58 pm »
Pois isso agora,,,,,mas vou aguardar
 

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1101 em: Abril 11, 2021, 03:08:42 pm »
Uma força aérea pequena vomo a nossa, em especial na vertente combate "jacto" (F16, neste momento) não ganharia mais em manter essa formação em escolas internacionais? Podendo aí ter acesso a equipamentos e a doutrinas próprias de quem tem "comunidades" maiores e com larga experiência operacional? Ou os ST apenas permirem uma outra fase e a (fase) final continua a obrigar a formação no exterior?
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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1102 em: Abril 11, 2021, 03:20:35 pm »
Não acho que esteja fechado porque falta a parte dos €uros.

Mas cada vez mais temos provas que pelo menos uma parte da FAP quer o ST+M-346 para serem os sistemas de formação para os próximos anos.

Já se percebeu, pelo menos à primeira vista, que a FAP comprará e operará o ST e a Sky Tech o Master. Acho é que, se era para isto, não era preciso tanto secretismo, tanta contrainformação pois esta história toda não passa de um segredo de polichinelo. Se ainda fôssemos comprar o F-22... ::)


Já houve confirmação oficial?  ???

Que tenha conhecimento não, porém não seria a primeira vez que a Força Aérea confirmaria uma coisa a uma fonte estrangeira enquanto continuava a negar no plano interno.
A ideia inicial era só o M-346, mas financeiramente é impossível.

Quanto ao secretismo, tem a ver com o financiamento para o projecto.  Eu acho que o ST não vai sobreviver ao parlamento.

É EMBRAER.. está safo !
 

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1103 em: Abril 11, 2021, 03:22:37 pm »
Uma força aérea pequena vomo a nossa, em especial na vertente combate "jacto" (F16, neste momento) não ganharia mais em manter essa formação em escolas internacionais? Podendo aí ter acesso a equipamentos e a doutrinas próprias de quem tem "comunidades" maiores e com larga experiência operacional? Ou os ST apenas permirem uma outra fase e a (fase) final continua a obrigar a formação no exterior?

Portugal vai continuar a formar pilotos formadores em escolas NATO.
 

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1104 em: Abril 11, 2021, 03:37:38 pm »
E porque não um Hawk T1 em segunda mão para substituir os Alpha Jet em vez do M-346?

Só me refiro a isto pelo facto de tanto quanto me lembro a FAP nos ultimos 30/40 anos para o treino de pilotos só uma vez é que comprou aviões novos (os Epsilon), enquanto que no próximo par de anos estarão potencialmente disponiveis 76 Hawk T1.
Isto deve-se à publicação da "Integrated Defence Review" no Reino Unido e das consequências que irão ter nos diversos serviços.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/974661/CP411_-Defence_Command_Plan.pdf

Claro que raramente as coisas serão assim tão claras, a  actual guerra civil nas forças armadas britânicas curso deve bater a operação Herrick  aos pontos, mas isso é outra história.

Cumprimentos,

https://theaviationist.com/2021/03/27/raf-set-to-retire-older-typhoons-chinooks-and-other-types-following-the-defence-review-heres-our-analysis/

 
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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1105 em: Abril 11, 2021, 03:41:59 pm »
E porque não um Hawk T1 em segunda mão para substituir os Alpha Jet em vez do M-346?

Só me refiro a isto pelo facto de tanto quanto me lembro a FAP nos ultimos 30/40 anos para o treino de pilotos só uma vez é que comprou aviões novos (os Epsilon), enquanto que no próximo par de anos estarão potencialmente disponiveis 76 Hawk T1.
Isto deve-se à publicação da "Integrated Defence Review" no Reino Unido e das consequências que irão ter nos diversos serviços.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/974661/CP411_-Defence_Command_Plan.pdf

Claro que raramente as coisas serão assim tão claras, a  actual guerra civil nas forças armadas britânicas curso deve bater a operação Herrick  aos pontos, mas isso é outra história.

Cumprimentos,

https://theaviationist.com/2021/03/27/raf-set-to-retire-older-typhoons-chinooks-and-other-types-following-the-defence-review-heres-our-analysis/



Já dei essa ideia, assim como os Hawk, existem os Hercules C-130J, etc, mas já estamos em velocidade de cruzeiro no KC.

Mesmo assim o M-346, não será da FAP, será alugado penso eu. e com capacidades superiores ao Hawk.

Mas só acredito em M-346 cá quando vir, até lá o ST é REI.
 
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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1106 em: Abril 11, 2021, 04:45:00 pm »
E porque não um Hawk T1 em segunda mão para substituir os Alpha Jet em vez do M-346?

Só me refiro a isto pelo facto de tanto quanto me lembro a FAP nos ultimos 30/40 anos para o treino de pilotos só uma vez é que comprou aviões novos (os Epsilon), enquanto que no próximo par de anos estarão potencialmente disponiveis 76 Hawk T1.
Isto deve-se à publicação da "Integrated Defence Review" no Reino Unido e das consequências que irão ter nos diversos serviços.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/974661/CP411_-Defence_Command_Plan.pdf

Claro que raramente as coisas serão assim tão claras, a  actual guerra civil nas forças armadas britânicas curso deve bater a operação Herrick  aos pontos, mas isso é outra história.

Cumprimentos,

https://theaviationist.com/2021/03/27/raf-set-to-retire-older-typhoons-chinooks-and-other-types-following-the-defence-review-heres-our-analysis/

Alem de ser um avião em fim de vida.
 
Tem 3 gerações de desenvolvimento de formação pela frente.

Mesmo o ST é o pior que podíamos escolher a nível de formação, mas tem a vantagem do COIN que pode manter pilotos na 103 como operacionais.
 

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1107 em: Abril 11, 2021, 04:51:28 pm »
E porque não um Hawk T1 em segunda mão para substituir os Alpha Jet em vez do M-346?

Só me refiro a isto pelo facto de tanto quanto me lembro a FAP nos ultimos 30/40 anos para o treino de pilotos só uma vez é que comprou aviões novos (os Epsilon), enquanto que no próximo par de anos estarão potencialmente disponiveis 76 Hawk T1.
Isto deve-se à publicação da "Integrated Defence Review" no Reino Unido e das consequências que irão ter nos diversos serviços.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/974661/CP411_-Defence_Command_Plan.pdf

Claro que raramente as coisas serão assim tão claras, a  actual guerra civil nas forças armadas britânicas curso deve bater a operação Herrick  aos pontos, mas isso é outra história.

Cumprimentos,

https://theaviationist.com/2021/03/27/raf-set-to-retire-older-typhoons-chinooks-and-other-types-following-the-defence-review-heres-our-analysis/

Alem de ser um avião em fim de vida.
 
Tem 3 gerações de desenvolvimento de formação pela frente.

Mesmo o ST é o pior que podíamos escolher a nível de formação, mas tem a vantagem do COIN que pode manter pilotos na 103 como operacionais.

COIN, vocês é que sonham.
É que para isso é preciso comprar mísseis, foguetes laser Hydra, GBU-12 adicionais etc etc, treino, doutrina. etc.
 

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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1108 em: Abril 11, 2021, 05:13:02 pm »
E porque não um Hawk T1 em segunda mão para substituir os Alpha Jet em vez do M-346?

Só me refiro a isto pelo facto de tanto quanto me lembro a FAP nos ultimos 30/40 anos para o treino de pilotos só uma vez é que comprou aviões novos (os Epsilon), enquanto que no próximo par de anos estarão potencialmente disponiveis 76 Hawk T1.
Isto deve-se à publicação da "Integrated Defence Review" no Reino Unido e das consequências que irão ter nos diversos serviços.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/974661/CP411_-Defence_Command_Plan.pdf

Claro que raramente as coisas serão assim tão claras, a  actual guerra civil nas forças armadas britânicas curso deve bater a operação Herrick  aos pontos, mas isso é outra história.

Cumprimentos,

https://theaviationist.com/2021/03/27/raf-set-to-retire-older-typhoons-chinooks-and-other-types-following-the-defence-review-heres-our-analysis/

Alem de ser um avião em fim de vida.
 
Tem 3 gerações de desenvolvimento de formação pela frente.

Mesmo o ST é o pior que podíamos escolher a nível de formação, mas tem a vantagem do COIN que pode manter pilotos na 103 como operacionais.

COIN, vocês é que sonham.
É que para isso é preciso comprar mísseis, foguetes laser Hydra, GBU-12 adicionais etc etc, treino, doutrina. etc.

Armamento é o menos, desenvolver doutrinas é que é complicado.
 
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Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #1109 em: Abril 11, 2021, 05:27:00 pm »
E para ST COIN, entre investimento em doutrina, treino e armazenamento/ equipamento, irá provocar redução de recursos em outras areas das Força Aérea e/ou Forças Armadas..
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