Guerra na Ucrânia

  • 5755 Respostas
  • 505636 Visualizações
*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8301
  • Recebeu: 3761 vez(es)
  • Enviou: 705 vez(es)
  • +4964/-780
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #600 em: Abril 18, 2021, 09:11:38 pm »
Citar
O senhor é obtuso, simples e plano. O senhor é que falou que íamos deixar de estar obre influencia americana para estar sobre influencia russa, quando estamos simplesmente a eliminar o intermediário

Bolas, mas é que não acerta uma! Quem falou de deixarmos de ter influência americana, foi precisamente o senhor, como consta aqui neste excerto da sua mensagem dia 17 de Abril, às 11h38:
Citar
Com os americanos a alimentar a fogueira pois o maior pesadelo americano é uma Europa energicamente independente do estrangulamento americano

Ao qual eu respondi isto:
Citar
Mas... independência energética dos americanos, através de dependência energética dos russos, não vai dar ao mesmo, apenas em sentido contrário, e ficando dependentes de um país não tem qualquer alinhamento político com a Europa Ocidental?  ???

Ao qual você respondeu isto:
Citar
A Europa já era, é e vai continuar a ser, dependente da Rússia em energia e não vamos trocar nada, vamos eliminar o intermediário. O coração industrial e tecnológico da Europa vai passar a ter acesso directo à energia que precisa e a preços mais competitivos e trazer a Rússia para a esfera europeia e afastar a mesma da china é vital para a sobrevivência da Europa como bloco e como polo civilizacional.

E eu em parte alguma discordei disto, apenas pus em causa a continuação da dependência de um único país.

Alguma duvida? Creio que não.

O Lightning é que introduziu na discussão o assunto de diversificar, colocando um mapa que mostra a rede de pipelines e não o senhor

E o mapa colocado foi em resposta ao ponto levantado por quem? Pois... ::)

 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11011
  • Recebeu: 2328 vez(es)
  • Enviou: 3203 vez(es)
  • +731/-1031
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #601 em: Abril 18, 2021, 10:10:10 pm »
Quem iniciou o assunto sobre diversificar os fornecedores de energia foi o DC, eu concordei e coloquei o mapa.

Mas também concordo que a Rússia pode ser um desses fornecedores.
« Última modificação: Abril 18, 2021, 10:10:44 pm por Lightning »
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8301
  • Recebeu: 3761 vez(es)
  • Enviou: 705 vez(es)
  • +4964/-780
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #602 em: Abril 18, 2021, 11:07:23 pm »
Claro que sim, só não quer dizer que deva ser o único fornecedor, por uma questão estratégica!
 

*

Lusitan

  • Analista
  • ***
  • 702
  • Recebeu: 331 vez(es)
  • Enviou: 300 vez(es)
  • +275/-171
  • Hic et Ubique
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #603 em: Abril 19, 2021, 10:27:42 am »
The Ukrainian military is much like everything else currently found in the Ukraine—the railway system, the power plants, the pipeline systems, the ports, the factories (the few that are left)—a patched-up hold-over from Soviet times. The troops are mostly unhappy, demoralized conscripts and reservists. Virtually all of the more capable young men have either left the country to work abroad or have bribed their way out of being drafted. The conscripts sit around getting drunk, doing drugs and periodically taking pot shots into and across the line of separation between Ukrainian-held and separatist-held territories. Most of the casualties they suffer are from drug and alcohol overdoses, weapons accidents, traffic accidents caused by driving drunk and self-harm from faulty weapons. The Ukrainian military is also working on winning a Darwin award for the most casualties caused by stepping on their own land mines. As for the other side, many of the casualties are civilians wounded and killed by constant shelling from the Ukrainian side of the front, which runs quite close to population centers.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/putins-ukrainian-judo

2021... acesso a fontes ilimitadas de conhecimento através de vários meios de comunicação. E o que é que as pessoas procuram? Sites da alt-right associados a teorias de conspiração e propaganda russa...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning

*

Lusitan

  • Analista
  • ***
  • 702
  • Recebeu: 331 vez(es)
  • Enviou: 300 vez(es)
  • +275/-171
  • Hic et Ubique

*

Lusitan

  • Analista
  • ***
  • 702
  • Recebeu: 331 vez(es)
  • Enviou: 300 vez(es)
  • +275/-171
  • Hic et Ubique
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #605 em: Abril 19, 2021, 11:30:07 am »


É lá... Pensava que o objectivo era a invasão e anexação de territórios fronteiriços..

Nunca foi intenção anexar territórios do leste da Ucrânia, tanto que nos roteiro de paz de Minsk, um dos pontos defendidos por todas as partes, incluindo russos, é a normalização da situação lá, com os respeito pela língua russa, etc, etc, etc.

Isso que está aí vale o que vale mas não tenho duvidas nenhumas que é o que acontecerá se os ucranianos derem uma de Geórgia 2008. Ao contrário de 2008, desta vez os russos só vão parar nas fronteiras oeste da Ucrânia.

A malta parece esquecer que isto começou com a concentração de forças ucranianas na linha de contacto e na mudança de discurso de Kiev sobre abandonar o acordo de Minsk e restaurar as fronteiras através da força, incluindo nisso a recuperação da Crimeia. Também o avanço dos trabalhos para o término da fase final do Nordstream 2, que basicamente vai secar a Ucrânia da sua ultima fonte de rendimento que mama com as tarifas de transito do gás russo para a Europa , está a fazer os proto-nazis em Kiev tomar medidas radicais.
Com os americanos a alimentar a fogueira pois o maior pesadelo americano é uma Europa energicamente independente do estrangulamento americano (coisa engraçada que o filho do Biden é mesmo o quê), é ver a Alemanha e a França a alinhar pelo discurso de Putin e mesmo a própria NATO e declarar que a única forma de resolução do conflito é através do roteiro traçado nos acordos de Mink.

O desespero os americanos é tal que ameaçam a Alemanha com sanções caso se termine o Nordstream 2 e também caso se compre a vacina Sputnik.
Estes 3 meses vão ser decisivos para a Europa se afirmar com bloco, infelizmente e ao mesmo tempo, felizmente, não vai ser liderada por os cromos em Bruxelas, mas por Merkel e Macron que têm estado em contacto directo com Putin e sabem que é a Europa que mais tem a perder se os americanos levarem a deles avante.

Se quiserem saber um pouco mais, talvez queiram ler o resumo que a imprensa finlandesa fez da conversa do 1º da Finlândia com Putin, após a conversa de Biden com Putin. Tirem a vossas conclusões ou então, acreditem no Nuno Rogeiro, famosamente conhecido por não acertar uma única previsão geopolítica.
O que afirmas é mentira. As  famosas chamadas do Glaziev são prova disso. A Rússia, em 2014 tinha planos para tomar grande parte da Ucrânia. Desde Kharkiv até Odessa. Nas chamadas apanhadas o Glaziev pede a espiões em Zaporizhzhia e Kharkiv  para fazerem "levantamentos populares" para que os russos possam enviar as suas forças "para proteger a população russa".
Os roteiros de Minsk nunca foram implementados pelo lado russo. Não faz sentido a Ucrânia dar "autonomia" a uma região que está de facto sob ocupação russa.
E é estranho que falem no respeito pela língua russa, quando em Kyiv a língua franca é o russo. Se calhar também têm de proteger Kyiv?

O que também é estranho é que mencionem a movimentação de forças ucranianas, mas não consigam apresentar ao fim deste mêses todos fotos dessa concentração de forças, quando relativamente às forças russas bastou poucos dias para mostrar fotos de satélites de novas bases a ser erigidas.

Mais... o pessoal pró-russo fala muito na mudança da Estratégia de Segurança Nacional da Ucrânia, mas nem sequer sabem do que se trata, muito menos leram o documento. Mas mesmo que soubessem, a mudança dum documento não é um casus belli. Se assim fosse a China já teria declarado guerra aos EUA porque os documentos de estratégia americana falam na China como um rival e uma ameaça.

Depois, mais uma vez, chamas à Ucrânia um estado proto-nazi. Quando nas eleições da Ucrânia os partidos de extrema-direita não chegaram a 3%. Nesse sentido as actuais sondagens em Portugal apontam para a extrema-direita poder chegar aos 10%. Isso faz de nós o quê? Estado nazi?
Mais estúpido nessa argumentação é que a Ucrânia tem um presidente judeu e a população judaica na Ucrânia vive em segurança, tendo inclusive um local de peregrinação em Uman.
Relativamente ao NordStream, não é só a Ucrânia que é contra este projecto. Quase toda a Europa de Leste é contra. A Alemanha prossegue os seus próprios objectivos, mas desrespeita os interesses de parceiros NATO e UE, como a Polónia por exemplo. Querem uma UE estrategicamente independente? Parem de seguir os interesses económicos da Alemanha e passem a pensar na UE como um todo. É como querer Portugal pujante, mas colocar os interesses económicos de Lisboa acima das questões de segurança da Madeira.
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18013
  • Recebeu: 5407 vez(es)
  • Enviou: 5715 vez(es)
  • +7062/-9428
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8301
  • Recebeu: 3761 vez(es)
  • Enviou: 705 vez(es)
  • +4964/-780
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #607 em: Abril 20, 2021, 01:53:33 pm »


 

*

Daniel

  • Investigador
  • *****
  • 3136
  • Recebeu: 416 vez(es)
  • Enviou: 208 vez(es)
  • +645/-8585
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #608 em: Abril 20, 2021, 01:59:47 pm »
Imagens de satélite comprovam expansão das forças militares russas na Ucrânia
https://executivedigest.sapo.pt/imagens-de-satelite-comprovam-expansao-das-forcas-militares-russas-na-ucrania/?photo=1
Citar
A Rússia tem, afinal, mais aviões de combate na Crimeia e nas bases perto da Ucrânia do que foi divulgado anteriormente, aumentando a sua capacidade de intimidação política ou de intervenção militar. As imagens de satélite, analisadas pelo The Wall Street Journal, mostram caças Su-30 alinhados na pista de uma base aérea na Crimeia – a aeronave, visível numa foto de satélite de 16 de abril, não estava lá no final de março.

Outros equipamentos militares russos foram também vistos nas imagens mais recentes sobre a Crimeia, incluindo tropas, tanques e unidades blindadas, helicópteros de ataque, geradores de fumo, drones de reconhecimento, equipamento de bloqueio e até mesmo um hospital militar.

Todo o equipamento, a par de aeronaves militares estacionadas na região – Su-34, Su-30, Su-27, Su-25 e Su-24 – e também retratadas nas fotos, têm vindo a fortalecer a influência política de Moscovo sobre a Ucrânia.




Tudo sucata velha. :-P
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18013
  • Recebeu: 5407 vez(es)
  • Enviou: 5715 vez(es)
  • +7062/-9428
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #609 em: Abril 20, 2021, 02:02:15 pm »
Para rebentar com os ucranianos essa "sucata" chega e sobra :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8301
  • Recebeu: 3761 vez(es)
  • Enviou: 705 vez(es)
  • +4964/-780
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #610 em: Abril 20, 2021, 02:36:25 pm »
Exacto, os russos não iriam (pelo menos para já), enfrentar oposição de topo (tecnologicamente), logo não precisariam de colocar todo o seu melhor equipamento na linha da frente. Da mesma forma que os chineses não fazem as suas incursões aéreas perto de Taiwan com J-20s.
 

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12750
  • Recebeu: 3088 vez(es)
  • Enviou: 7581 vez(es)
  • +770/-1303
    • http://youtube.com/HSMW
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #611 em: Abril 20, 2021, 09:11:41 pm »

Ainda vamos ver a Republica da Ucrânia do Leste e o Muro de Kiev...
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

Daniel

  • Investigador
  • *****
  • 3136
  • Recebeu: 416 vez(es)
  • Enviou: 208 vez(es)
  • +645/-8585
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #612 em: Abril 22, 2021, 02:49:49 pm »
Rússia anuncia início da retirada de tropas perto da fronteira com a Ucrânia
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/russia-anuncia-inicio-da-retirada-de-tropas-perto-da-fronteira-com-a-ucrania
Citar
A Rússia anunciou hoje que vai iniciar na sexta-feira a retirada das suas tropas concentradas perto da fronteira com a Ucrânia e na Crimeia anexada ao referir que os exercícios foram concluídos, numa presença militar que suscitou apreensão.

“As tropas demonstraram a sua capacidade em assegurar uma defesa fiável do país. Assim, decidi terminar as atividades de inspeção nos distritos militares do sul e do oeste”, fronteiriços com a Ucrânia, declarou o ministro da Defesa russo, Serguei Choigu, citado num comunicado.

A deslocação em massa de tropas para estas duas regiões, assinaladas por importantes exercícios militares na Crimeia que envolveram dezenas de navios, centenas de aviões e milhares de tropas, numa demonstração de força, suscitou apreensões no Ocidente e em Kiev.
 

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12750
  • Recebeu: 3088 vez(es)
  • Enviou: 7581 vez(es)
  • +770/-1303
    • http://youtube.com/HSMW
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #613 em: Abril 22, 2021, 08:46:31 pm »

Resumo da guerra de 2021 entre a Rússia e a Ucrânia.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18013
  • Recebeu: 5407 vez(es)
  • Enviou: 5715 vez(es)
  • +7062/-9428
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #614 em: Abril 23, 2021, 10:24:49 am »
20 APRIL 2021

Update: Russia amasses amphibious forces in Black Sea

by Tim Ripley & Bruce Jones

Russia has continued its build up of amphibious forces in the Black Sea for upcoming exercises with the passage of four Project 775 Ropucha-class large landing ships through the Bosphorus on 17 April.


The Russian Northern Fleet Project 775 Ropucha-class large landing ship Kondopoga is pictured transiting the Bosphorus en route to the Black Sea on 17 April. (Devrim Yaylali)

The four ships – Kaliningrad and Korolev from the Baltic Fleet, and Kondopoga and Aleksandr Otrakovskiy from the Northern Fleet – passed northbound through the Bosphorus en route to the Black Sea, according to amateur ship watchers who posted photographs of ships moving through the waterway online.

On the same day, 15 Caspian Sea Flotilla vessels, including three artillery boats, eight landing craft, and four support vessels, were filmed by local media passing under the Kerch Bridge and then sailing west towards Sevastopol, possibly to link up with the Ropucha-class ships.

According to a Black Sea Fleet statement, the Caspian Flotilla vessels are now under its operational control for upcoming exercises.

The exercises are now expected to last well into the third quarter of this year, with several sections of the Black Sea being closed to passage by foreign vessels between 24 April and 31 October, according to the weekly bulletin of the Navigation and Oceanography Directorate of the Russian Ministry of Defence.

More than 50 Russian Aerospace Forces and Black Sea Fleet Naval Aviation fixed-wing combat aircraft have also been mobilised to support the naval exercises around Crimea.

https://www.janes.com/defence-news/news-detail/update-russia-amasses-amphibious-forces-in-black-sea
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas