Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1140 em: Fevereiro 25, 2021, 10:09:08 am »
Vocês não se cansam?

Eu já cansei.
Basta irem ver ao FB das “Forças Armadas Portuguesas”, e lá conseguem ver que quem deveria estar preocupado não está.
Porque nós ?
Por mim que acabem com a Marinha!

Nesse face até um comodoro se indignou quando o assunto foi, oficiais de alta patente andarem em navios na Nato e cá não haver fragatas e helicópteros, os NPO andarem sem arma principal e sensores e as lanças encostadas por falta de manutenção

 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1141 em: Fevereiro 25, 2021, 10:12:47 am »
Vocês não se cansam?

Mesmo...eu já faço scroll down nestas conversas puramente académicas de desejos inatingiveis...
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1142 em: Fevereiro 25, 2021, 10:13:57 am »
NÃO VEM PORRA NENHUMA!!

Não enquanto esta corja estiver no poder.
Não enquanto o Costa puder estoirar a bazuca com os amigos e negociatas do costume.
Não enquanto a esquerda e extrema-esquerda que o apoia, que tem nojo às forças armadas e ao que elas representam, puder indoctinar uma geração inteira nas escolas.

Até parece que com o PS(D) seria muito diferente
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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mafets

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1143 em: Fevereiro 25, 2021, 12:38:15 pm »
Temos de recordar o PSD no poder, para a Marinha...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Embora estes até agora só prometem...  :mrgreen: :mrgreen:


Cumprimentos

Já agora.
E 2030 ao virar da esquina.  ::) ::)

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1144 em: Fevereiro 27, 2021, 09:54:17 am »
Esqueceste-te das OHP do portas, que ainda aí estariam a bombar!
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Stalker79

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1145 em: Fevereiro 27, 2021, 01:32:39 pm »
Bem, voltando á programação do costume. Quanto á questão do APAR-2. E que tal o EL/M-2248!?
É que de espeçificações e alcance não esta nada mau e é AESA....

Parameters                   Corvette Version             Frigate Version
Range                           >250 km                              >450 km
Azimuth coverage   360o                              360o
Elevation coverage   -20o to +85o                      -20o to +85o
Weight above deck   500 kg per face               2000 kg per face
Weight below deck   1300 kg                               4000 kg
Antenna size                   1x2 m                                               3x3 m

 ;)
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1146 em: Fevereiro 27, 2021, 01:44:54 pm »
Bem, voltando á programação do costume. Quanto á questão do APAR-2. E que tal o EL/M-2248!?
É que de espeçificações e alcance não esta nada mau e é AESA....

Parameters                   Corvette Version             Frigate Version
Range                           >250 km                              >450 km
Azimuth coverage   360o                              360o
Elevation coverage   -20o to +85o                      -20o to +85o
Weight above deck   500 kg per face               2000 kg per face
Weight below deck   1300 kg                               4000 kg
Antenna size                   1x2 m                                               3x3 m

 ;)

 :bang:
 

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NVF

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1147 em: Fevereiro 27, 2021, 04:01:32 pm »
São radares de bandas diferentes. O APAR é banda X, com melhor resolução e faz direcção de tiro, incluindo guiamento terminal de mísseis semi-activos, como o Standard e o ESSM.
Talent de ne rien faire
 

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Red Baron

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1148 em: Fevereiro 27, 2021, 04:34:56 pm »
São radares de bandas diferentes. O APAR é banda X, com melhor resolução e faz direcção de tiro, incluindo guiamento terminal de mísseis semi-activos, como o Standard e o ESSM.
Faz direção de tipo para mais de 200 alvos.
Como pode dirigir todos os missiles da familia SM
 

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Stalker79

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1149 em: Fevereiro 27, 2021, 05:06:02 pm »
São radares de bandas diferentes. O APAR é banda X, com melhor resolução e faz direcção de tiro, incluindo guiamento terminal de mísseis semi-activos, como o Standard e o ESSM.

Estilo isto!?
"The MF-STAR is capable of tracking both air and surface targets and can track hundreds of targets simultaneously with a very fast refresh rate. It is capable of providing guidance illumination and mid course updates to both active and semi active Surface-to-air missiles and Anti-ship missiles, with multiple simultaneous engagement capability. It is also capable of automatic splash detection and correction for naval gunnery support."
 :-P
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1150 em: Fevereiro 27, 2021, 06:56:08 pm »
O radar Sea Giraffe 4A da Saab não será suficiente para os nossos requisitos?

Para uma ideia de valores, o contracto da Saab para fornecer as 4 corvetas finlandesas foi de 412M Eur.
Inclui os radares Sea Giraffe 4A (AESA banda S, com deteção tb de alvos hipersonicos), o Sea Giraffe 1X e o CMS da Saab 9LV bem como o sistema de comunicações. 

https://www.edrmagazine.eu/saab-receives-finnish-squadron-2020-order

Cumprimentos
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1151 em: Fevereiro 27, 2021, 07:40:55 pm »
O radar Sea Giraffe 4A da Saab não será suficiente para os nossos requisitos?

Para uma ideia de valores, o contracto da Saab para fornecer as 4 corvetas finlandesas foi de 412M Eur.
Inclui os radares Sea Giraffe 4A (AESA banda S, com deteção tb de alvos hipersonicos), o Sea Giraffe 1X e o CMS da Saab 9LV bem como o sistema de comunicações. 

https://www.edrmagazine.eu/saab-receives-finnish-squadron-2020-order

Cumprimentos

412 milhões, coisa pouca para nós .
Achas mesmo que se iria gastar essa verba em quatro sistemas desses ??
Com esses 412 os especialistas pensam que podem comprar pelo menos três fragatas, assim tipo as duas M holandesas que nos ficaram por 240 milhões, se tivessem sido três seriam 360 milhões. :mrgreen:
A mentalidade tosquinha desta gente nunca abriria mão de uma quantia dessas para equipar quatro fragatas nossas.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1152 em: Fevereiro 27, 2021, 08:46:34 pm »
NÃO VEM PORRA NENHUMA!!

Não enquanto esta corja estiver no poder.
Não enquanto o Costa puder estoirar a bazuca com os amigos e negociatas do costume.
Não enquanto a esquerda e extrema-esquerda que o apoia, que tem nojo às forças armadas e ao que elas representam, puder indoctinar uma geração inteira nas escolas.

Até parece que com o PS(D) seria muito diferente

PSD é apenas o PS mais um D.
Muito menos com o Rui Rio à frente... Sinceramente esperava mais de um gajo do norte... Ele estava bem era no PS...

Os submarinos, Pandur, Leopard, as BD, foram em que governos?
 

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"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Kalil

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1153 em: Fevereiro 27, 2021, 11:35:19 pm »
O radar Sea Giraffe 4A da Saab não será suficiente para os nossos requisitos?

Para uma ideia de valores, o contracto da Saab para fornecer as 4 corvetas finlandesas foi de 412M Eur.
Inclui os radares Sea Giraffe 4A (AESA banda S, com deteção tb de alvos hipersonicos), o Sea Giraffe 1X e o CMS da Saab 9LV bem como o sistema de comunicações. 

https://www.edrmagazine.eu/saab-receives-finnish-squadron-2020-order

Cumprimentos

412 milhões, coisa pouca para nós .
Achas mesmo que se iria gastar essa verba em quatro sistemas desses ??
Com esses 412 os especialistas pensam que podem comprar pelo menos três fragatas, assim tipo as duas M holandesas que nos ficaram por 240 milhões, se tivessem sido três seriam 360 milhões. :mrgreen:
A mentalidade tosquinha desta gente nunca abriria mão de uma quantia dessas para equipar quatro fragatas nossas.

Abraços

Estes valores publicados valem o que valem, como no caso das recentes corvetas israelitas construídas na Alemanha supostamente por 430M, as 4. Ficaram ao preço de um submarino dos nossos. Acredita quem quer.

Esta conversa toda para concluir que, provavelmente, era mesmo possível construir 4 fragatas capazes com menos de 500M por navio.
Mesmo contando com 50M para o projecto, outros tantos para a capacitação dos estaleiros, mais algum extra para integração de sistemas (que seriam novidade nas nossas paragens) e outro extra para olear o programa (vulgo putas e vinho verde) de forma a que este não atrase demasiado, daria para investir 200M por casco (o que já dá para um excelente navio), 100M em sensores e ainda sobravam +/- 150M para o fogo de artifício.
No papel, já dava para desenrascar a tropa.

Abraço
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1154 em: Fevereiro 28, 2021, 12:15:34 am »
As corvetas para Israel (Sa'ar 6) têm um custo estimado a rondar os 500 milhões de dólares, cada. Os 480 milhões de dólares pelos 4, deve ser apenas a construção dos navios, completamente despidos, sendo quase tudo o resto fornecido por empresas israelitas. Se esse fosse o valor pelos navios completos, era para se ir buscar umas 10.

O principal problema de construir os navios cá, é o tempo que demorava. Tinhas de começar já hoje, para ter o primeiro navio em 2030.

Francamente acho que ter 4 navios é pouco, principalmente se forem 4 navios que "cheiram" mais a low-end do que high-end. Não esquecer que os navios, a serem novos, terão de aguentar 35 anos ou mais, logo terão, idealmente, que continuar relevantes durante o seu tempo de vida. E isto não me parece que seja "atingível" com opções baratas.