Votação

Que aeronave de Apoio Aéreo Próximo para a FAP? Para missões em ambiente não contestado.

AH-1Z
7 (14.9%)
A-29N
13 (27.7%)
UH-60 DAP
20 (42.6%)
AC-295
2 (4.3%)
A-10C ex-USAF
2 (4.3%)
MH-6 Little Bird
1 (2.1%)
OH58D ex-US Army
0 (0%)
H-145 H-Force
2 (4.3%)

Votos totais: 47

Votação encerrada: Junho 02, 2023, 10:29:01 pm

CAS

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raphael

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Re: CAS
« Responder #795 em: Fevereiro 26, 2024, 09:35:03 pm »
Anda lá tudo armado (em tontinhos) porque os únicos que executam mesmo CAS são os russos em apoio às forças armadas centro africanas... que no terreno para terem mobilidade usam o mesmo meio que os grupos armados...motociclos...

Está ali uma bela cowboyada...os russos pelo meio fazem muita asneira, mas resolvem muitos problemas com grupos armados..na intervenção mais recente varreram supostamente 30 com outros 30 desaparecidos...do lado dos grupos armados...

mafets a realidade de 2017 e 2018 como alguns dos artigos que colocaste não é a realidade de 2024...porém os grupos armados nesta altura de tempo seco movimentam-se muito mais e procuram assegurar o controlo de zonas de exploração de minério para se autofinanciarem, tanto logisticamente como em recursos financeiros para comprar mais armamento.

E a realidade é que colocas várias fotos de aeronaves com armamento das Nações Unidas, agora o seu emprego operacional é para transporte armado e pouco mais... é patrulhamentos é observações e pouco mais.

Há gajos que nem saem dos campos/bases...porque simplesmente não têm meios orgânicos para isso.

Na capital há musculo à vista, no resto do país em algumas zonas é uma miséria...

Mas pode ser que o paradigma mude, vamos ver o que esta coisa do Africa Corps russo possa incrementar...

Um abraço
Raphael
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Re: CAS
« Responder #796 em: Fevereiro 26, 2024, 10:12:21 pm »
É mesmo muito provavel que a Rússia escolha África como terreno de confronto durável contra a UE. Tudo aponta para isso.

Se as coisas se complicarem e a UE tiver de enviar tropas para África, quem é que vai ser enviado para além dos franceses ? Quem é que tem experiencia de guerras em Africa ? Portugal pode ter que intensificar a sua presença neste continente. e neste caso os ST mesmo na versão treino podem ser rapidamente adubados para outro tipo de missão.

Caro SaabGripen, estou ligeiramente decepcionado contigo  :)
Quando te entreguei o turno, no teu regresso de fds,  este tópico já estava na fase da escolha dos equipamentos para o SuperTucano. Volto agora ao tópico e qual é o meu espanto quando constato que os contras ocuparam o espaço.

Não não a UE só mandaria tropas para Africa se para tal fosse solicitado, porque genericamente os países africanos como a RCA e outros a orbitar ali perto querem é parceria com a Russia e querem os paises ocidentais mesmo fora e as missões das Nações Unidas têm os dias contados...
Obviamente que lhes interessam fundos do FMI BRICS World Bank e outros que tais...mas tropas europeias fora de missões Nações Unidas...não de todo!

Quanto aos ST não é só juntar "água" e siga...todo o treino dos pilotos? Bem pelo andar da carruagem se for o aeroporto para alcochete nem zona de tiro aéreo/ataque ao solo existirá...
Mas se torcerem muito o nariz ao ST até GNR agarra nisso.
Um abraço
Raphael
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Lightning

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Re: CAS
« Responder #797 em: Fevereiro 26, 2024, 11:01:24 pm »
Anda lá tudo armado (em tontinhos) porque os únicos que executam mesmo CAS são os russos em apoio às forças armadas centro africanas...

Que meios e forças é que os russos lá têm?
 

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Re: CAS
« Responder #798 em: Fevereiro 26, 2024, 11:22:34 pm »
Anda lá tudo armado (em tontinhos) porque os únicos que executam mesmo CAS são os russos em apoio às forças armadas centro africanas...

Que meios e forças é que os russos lá têm?

Meios...deram à RCA uns L-39 e matricularam dois IL-76...depois a helice têm uns AN 28 bimotor para voos domésticos e depois têm Mi-8/17, gazelle, ecuriel e bell se não me engano. mas deve haver mais qualquer coisa.
Depois lancruiser com fartura, mitsubishi pick-up
alguns blindados

manpower algo entre os 1200 e os 1900pax...agora se é tudo wagner ou se já há africa corps no meio essa é uma das dúvidas.

não estão nada mal amanhados...

Um abraço
Raphael
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Re: CAS
« Responder #799 em: Fevereiro 26, 2024, 11:29:18 pm »
"Bico" era o que na Força Aérea se chamava a  quem usava aquela coisa afiada na cabeça...em oposição aos boinas azuis (PA)  ou verdes (paras).

A "coisa afiada" deve ser o bivaque.



A palavra "bivaque" vem do francês e significa acampamento militar.



Tem algumas parecenças com uma tenda...

Obrigado ! é isso tudo, tinha mesmo esquecido o nome, imperdoável para um ex-PA como eu,  mas o "bico" ficou.  Penso que no exército lhe chamavam c... de égua.

Afirmativo!!
Também conhecido por C..A de Vaca !!

Abraços

Por falar em C..A de Vaca, o Charlie Jaguar não anda por cá hoje para mandar apagar as contribuições dos outros?

 

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saabGripen

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Re: CAS
« Responder #800 em: Fevereiro 26, 2024, 11:43:21 pm »
Quanto a STs em África;
Os últimos vídeos que vi das nossas tropas a entrarem em combate na RCA devem ser de há 3 ou 4 Forças destacadas atrás.
Parece-me que STs não fazem lá falta no dia de hoje.
Dois Koalas poderiam prestar o apoio necessário em alguma emergência ou nalguma operação do DAE ou Rangers.
Entre recebermos STs e termos pilotos treinados para os usar em CAS - vamos ver passar 4 anos. Até lá tudo pode acontecer na RCA.
Lembro que há 2/3 anos os Franceses estavam a cozinhar a Operação TAKUMA. Era tipo um concurso de Miss Universo mas para tropas especiais de vários paises para ver quais os mais bonitos a combater no Mali.
Os Rangers andaram a trinar forte e feio, adquiriram ST-5 descapotáveis e...  nada.
Acontece.
Agora gostava de os ver a andarem nos ST-5 descapotáveis na Polónia no inverno.
Quando tivermos STs, preparamos alguns para CAS.
Se fizerem falta, usam-se.
ESTA MINHA INTERVENÇÃO CARECE DA APROVAÇÃO DO RESPONSÁVEL POR CONTRA-INFORMAÇÃO - CHARLIE JAGUAR
PODE SER APAGADA A QUALQUER MOMENTO
« Última modificação: Fevereiro 27, 2024, 12:08:32 am por saabGripen »
 

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Red Baron

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Re: CAS
« Responder #801 em: Fevereiro 27, 2024, 12:02:09 am »
O problema do ST não é operacional é político.

Mas aqui preferem discutir tudo e inventar todos os cenário do que discutir a parte política.
 

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legionario

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Re: CAS
« Responder #802 em: Fevereiro 27, 2024, 01:05:48 am »
É mesmo muito provavel que a Rússia escolha África como terreno de confronto durável contra a UE. Tudo aponta para isso.

Se as coisas se complicarem e a UE tiver de enviar tropas para África, quem é que vai ser enviado para além dos franceses ? Quem é que tem experiencia de guerras em Africa ? Portugal pode ter que intensificar a sua presença neste continente. e neste caso os ST mesmo na versão treino podem ser rapidamente adubados para outro tipo de missão.

Caro SaabGripen, estou ligeiramente decepcionado contigo  :)
Quando te entreguei o turno, no teu regresso de fds,  este tópico já estava na fase da escolha dos equipamentos para o SuperTucano. Volto agora ao tópico e qual é o meu espanto quando constato que os contras ocuparam o espaço.

Não não a UE só mandaria tropas para Africa se para tal fosse solicitado, porque genericamente os países africanos como a RCA e outros a orbitar ali perto querem é parceria com a Russia e querem os paises ocidentais mesmo fora e as missões das Nações Unidas têm os dias contados...
Obviamente que lhes interessam fundos do FMI BRICS World Bank e outros que tais...mas tropas europeias fora de missões Nações Unidas...não de todo!

Quanto aos ST não é só juntar "água" e siga...todo o treino dos pilotos? Bem pelo andar da carruagem se for o aeroporto para alcochete nem zona de tiro aéreo/ataque ao solo existirá...
Mas se torcerem muito o nariz ao ST até GNR agarra nisso.

Antes de mais, obrigado Rafael por ter salvo o meu texto , o "original" foi apagado, erro técnico sem dúvida.

Sobre África, numa situação de conflito aberto Rússia/Otan, o continente africano passa imediatamente a T.O. ...o que significa que forças de alguns países europeus, sobretudo aqueles que têm mais interesses em África, não só os expatriados, como empresas, fontes de matéria-prima, etc, vão ter que intervir.
Na situação presente ,  foi decidido a continuação da ajuda da U.E. à Ucrania, a Rússia vai retaliar contra nós em `África intensificando as suas ações no sentido de juntar os africanos contra a Europa e os seus interesses. Mesmo não havendo um confronto direto contra os russos, estes vão fazer o mesmo que nos anos sessenta, de uma outra forma, mas com o mesmo objetivo.

A UE não se pode dar ao luxo de se deixar privar das suas principais matérias primas . Se não temos acesso aos recursos russos nem aos africanos, vamos viver de quê ?
« Última modificação: Fevereiro 27, 2024, 01:13:09 am por legionario »
 

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Re: CAS
« Responder #803 em: Fevereiro 27, 2024, 09:00:33 am »
É mesmo muito provavel que a Rússia escolha África como terreno de confronto durável contra a UE. Tudo aponta para isso.

Se as coisas se complicarem e a UE tiver de enviar tropas para África, quem é que vai ser enviado para além dos franceses ? Quem é que tem experiencia de guerras em Africa ? Portugal pode ter que intensificar a sua presença neste continente. e neste caso os ST mesmo na versão treino podem ser rapidamente adubados para outro tipo de missão.

Caro SaabGripen, estou ligeiramente decepcionado contigo  :)
Quando te entreguei o turno, no teu regresso de fds,  este tópico já estava na fase da escolha dos equipamentos para o SuperTucano. Volto agora ao tópico e qual é o meu espanto quando constato que os contras ocuparam o espaço.

Não não a UE só mandaria tropas para Africa se para tal fosse solicitado, porque genericamente os países africanos como a RCA e outros a orbitar ali perto querem é parceria com a Russia e querem os paises ocidentais mesmo fora e as missões das Nações Unidas têm os dias contados...
Obviamente que lhes interessam fundos do FMI BRICS World Bank e outros que tais...mas tropas europeias fora de missões Nações Unidas...não de todo!

Quanto aos ST não é só juntar "água" e siga...todo o treino dos pilotos? Bem pelo andar da carruagem se for o aeroporto para alcochete nem zona de tiro aéreo/ataque ao solo existirá...
Mas se torcerem muito o nariz ao ST até GNR agarra nisso.

Antes de mais, obrigado Rafael por ter salvo o meu texto , o "original" foi apagado, erro técnico sem dúvida.

Sobre África, numa situação de conflito aberto Rússia/Otan, o continente africano passa imediatamente a T.O. ...o que significa que forças de alguns países europeus, sobretudo aqueles que têm mais interesses em África, não só os expatriados, como empresas, fontes de matéria-prima, etc, vão ter que intervir.
Na situação presente ,  foi decidido a continuação da ajuda da U.E. à Ucrania, a Rússia vai retaliar contra nós em `África intensificando as suas ações no sentido de juntar os africanos contra a Europa e os seus interesses. Mesmo não havendo um confronto direto contra os russos, estes vão fazer o mesmo que nos anos sessenta, de uma outra forma, mas com o mesmo objetivo.

A UE não se pode dar ao luxo de se deixar privar das suas principais matérias primas . Se não temos acesso aos recursos russos nem aos africanos, vamos viver de quê ?


Um texto apagado?
No Forum Defesa?
Não pode ser.

ESTA MINHA INTERVENÇÃO CARECE DA APROVAÇÃO DO RESPONSÁVEL POR CONTRA-INFORMAÇÃO - CHARLIE JAGUAR
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Re: CAS
« Responder #804 em: Fevereiro 27, 2024, 09:20:18 am »
saab faz como alguns vai pensando num nick alternativo...

isto é o fórum de discussão saudável QB...há é uns tópicos mais sensíveis que outros.

Tens de ir mais ao ginásio para descomprimir...guerras de teclado não levam a lado nenhum...

Hostilizar também não dá bons resultados...porém tu é que sabes!
Um abraço
Raphael
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Re: CAS
« Responder #805 em: Fevereiro 27, 2024, 09:31:23 am »
Anda lá tudo armado (em tontinhos) porque os únicos que executam mesmo CAS são os russos em apoio às forças armadas centro africanas... que no terreno para terem mobilidade usam o mesmo meio que os grupos armados...motociclos...

Está ali uma bela cowboyada...os russos pelo meio fazem muita asneira, mas resolvem muitos problemas com grupos armados..na intervenção mais recente varreram supostamente 30 com outros 30 desaparecidos...do lado dos grupos armados...

mafets a realidade de 2017 e 2018 como alguns dos artigos que colocaste não é a realidade de 2024...porém os grupos armados nesta altura de tempo seco movimentam-se muito mais e procuram assegurar o controlo de zonas de exploração de minério para se autofinanciarem, tanto logisticamente como em recursos financeiros para comprar mais armamento.

E a realidade é que colocas várias fotos de aeronaves com armamento das Nações Unidas, agora o seu emprego operacional é para transporte armado e pouco mais... é patrulhamentos é observações e pouco mais.

Há gajos que nem saem dos campos/bases...porque simplesmente não têm meios orgânicos para isso.

Na capital há musculo à vista, no resto do país em algumas zonas é uma miséria...

Mas pode ser que o paradigma mude, vamos ver o que esta coisa do Africa Corps russo possa incrementar...

Por tudo o que temos vindo a falar é que a situação é complexa e tende a ficar mais. Muito do que se fala ao nível de Cas, vem exactamente da necessidade de meios, que actualmente são helis armados com metralhadoras, quando os russos já para lá mandaram L39. Daí a conversa sobre seja o ST seja os Blackhawks. Agora à medida que a situação vá subindo de tom, parece que face ao cenário actual um 346 no mínimo + helis, seria o indicado.



Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: CAS
« Responder #806 em: Fevereiro 27, 2024, 09:55:59 am »
mafets eu não gosto muito de futurologia...mas RCA com meios portugueses é para esquecer...se não forem alocados dos atuais, quando os futuros chegarem já não há missão!

Até porque...quais são os interesses portugueses na RCA? Zero

Qual a taxa/percentagem/nível de investimento português da RCA? Zero
« Última modificação: Fevereiro 27, 2024, 09:57:50 am por raphael »
Um abraço
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Re: CAS
« Responder #807 em: Fevereiro 27, 2024, 11:09:30 am »
Anda lá tudo armado (em tontinhos) porque os únicos que executam mesmo CAS são os russos em apoio às forças armadas centro africanas... que no terreno para terem mobilidade usam o mesmo meio que os grupos armados...motociclos...

Está ali uma bela cowboyada...os russos pelo meio fazem muita asneira, mas resolvem muitos problemas com grupos armados..na intervenção mais recente varreram supostamente 30 com outros 30 desaparecidos...do lado dos grupos armados...

mafets a realidade de 2017 e 2018 como alguns dos artigos que colocaste não é a realidade de 2024...porém os grupos armados nesta altura de tempo seco movimentam-se muito mais e procuram assegurar o controlo de zonas de exploração de minério para se autofinanciarem, tanto logisticamente como em recursos financeiros para comprar mais armamento.

E a realidade é que colocas várias fotos de aeronaves com armamento das Nações Unidas, agora o seu emprego operacional é para transporte armado e pouco mais... é patrulhamentos é observações e pouco mais.

Há gajos que nem saem dos campos/bases...porque simplesmente não têm meios orgânicos para isso.

Na capital há musculo à vista, no resto do país em algumas zonas é uma miséria...

Mas pode ser que o paradigma mude, vamos ver o que esta coisa do Africa Corps russo possa incrementar...

Por tudo o que temos vindo a falar é que a situação é complexa e tende a ficar mais. Muito do que se fala ao nível de Cas, vem exactamente da necessidade de meios, que actualmente são helis armados com metralhadoras, quando os russos já para lá mandaram L39. Daí a conversa sobre seja o ST seja os Blackhawks. Agora à medida que a situação vá subindo de tom, parece que face ao cenário actual um 346 no mínimo + helis, seria o indicado.



Saudações

Esse até parece mais um modelo para substituir os Alpha do que os Messerschmitt  brasileiros  ;D  (a parte da piada lusa). Reparem que não digo tuga. isso deixo para outros e se pretendo despreciar.

Entretanto a conversa de extremas necessidade de tucanitos para a RCD vai desvanecendo, embora até tivesse em tempos direito de antena na TV. Porque nunca teve pernas para andar, só de empurrão ou a rebolar.
Dos  helicópteros médios que garantiam tanta versatilidade em qualquer teatro é que nada de novo
« Última modificação: Fevereiro 27, 2024, 11:14:31 am por Pescador »
 

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mafets

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Re: CAS
« Responder #808 em: Fevereiro 27, 2024, 01:22:32 pm »
mafets eu não gosto muito de futurologia...mas RCA com meios portugueses é para esquecer...se não forem alocados dos atuais, quando os futuros chegarem já não há missão!

Até porque...quais são os interesses portugueses na RCA? Zero

Qual a taxa/percentagem/nível de investimento português da RCA? Zero

Concordo e acrescento. Mesmo que os ST viessem, enviar um destacamento para a RCA, duvido.  Mas depressa via uns helis do exercito ou alocados ao exercito, do que os St. Aliás, o proprio exercito tem levado meios cada vez mais pesados para a RCA, sendo dos últimos os Uro e as Pandur.

https://www.operacional.pt/exercito-envia-blindados-pandur-para-a-rca/



Saudações

P.S. A ONU tem de repensar a sua ala aérea. Só transporte não é minimamente lógico, sendo a RCA um bom exemplo disso. Até porque vendo a lista do que é usado na RCA, tanto o Caravan como o Mi8 têm versões armadas o que é vital para quem não tem apoio aéreo como Portugal.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Humanitarian_Air_Service



P.S. 2 - Como dizes, se houvesse interesse na RCA ou em armar como deve ser as F.A. eram 6 Black Hawk via Arista/Cfd por umas 40 milenas, que em ano e meio a dois anos estavam cá uns quantos para usar. Mas como por aqui só se paga a pronto com o dinheiro do PRR, e deixa-se arrastar Upgrade's e Mlu's com cativações e falta de guito...  ::)



P.S. 3 - Será que a UALE tem saudades dos Puma?  :mrgreen:

« Última modificação: Fevereiro 27, 2024, 02:05:58 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: CAS
« Responder #809 em: Fevereiro 27, 2024, 10:46:14 pm »
saab faz como alguns vai pensando num nick alternativo...

isto é o fórum de discussão saudável QB...há é uns tópicos mais sensíveis que outros.

Tens de ir mais ao ginásio para descomprimir...guerras de teclado não levam a lado nenhum...

Hostilizar também não dá bons resultados...porém tu é que sabes!

Agradeço o bom concelho.
Hoje de manhã fui ao café, peguei no JN e não é que o meu horóscopo dizia a mesma coisa?
Devemos estar atentos aos sinais.

Passa bem.