Os 28 F16A/B MLU da FAP

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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1140 em: Junho 18, 2017, 10:05:50 am »
"Deixam de estar ao nivel dos congeneres em 2030" ,Obviamente quem escreveu o artigo percebe tanto de aeronautica como eu de lagares de azeite. Ultrapassados estão eles já agora em relação aos caças de geração 4.5 e mesmo ao F16 block 60!  O update ou é feito nos proximos anos ou mais vale começar a contar os tostões para os novos!

Eu não percebo muito disto, mas afinal o que é que os nossos têm assim tão de inferior?
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1141 em: Junho 18, 2017, 02:48:34 pm »
http://www.f-16.net/f-16_users_article16.html
Citar
Modifications & Armament

Mid-life Update

On November 12th, 1997, The Pentagon announced that Portugal will upgrade 20 of its Peace Atlantis II F-16 block 15 aircraft to MLU-standard with modification kits bought from Lockheed Martin Tactical Aircraft Systems in Fort Worth. The deal is worth about $185 million to Lockheed Martin, the Pentagon said. The sale would also include support equipment, training, technical assistance and spare parts. The kits are assembled largely with equipment acquired from other manufacturers in the United States and Europe, but Lockheed Martin manages the program from Fort Worth.

The MLU kits are primarily produced by the European industrial partners on the F-16 program and accumulated and shipped from SABCA, Belgium. Currently, aircraft are being modified and fielded in all four of the participating countries. Belgium has recently signed an LOA for 18 additional aircraft kits. The Portuguese program will increase the total number of MLU aircraft kits worldwide to 380.

The MLU changes include: block 50 F-16C/D-style cockpit with color multifunction displays, modular mission computer, APG-66(V)2 radar update, digital terrain system, Global Positioning System, advanced identification friend or foe, Improved Data Modem data link, electronic warfare management system, plus provisions for a reconnaissance pod and a helmet-mounted display. These modifications will result in the Portuguese Air Force having a configuration common with the other western European NATO F-16A/B users that participate in the MLU program -- Belgium, Denmark, The Netherlands and Norway.

Armament and Stores

The Portuguese F-16s have probably retained their Sparrow capability, and examples have been seen carrying the Sparrow launcher rails. The Sparrows are supposedly AIM-7F models. Main air-to-air armament of the PoAF F-16s consists of AIM-9 Sidewinder missiles. The PoAF has purchased a number of AGM-65 Maverick missiles

Together with the introduction of the MLU upgrade, the FAP will also introduce new weapon systems to use with these upgraded aircraft. The Portuguese AF is considering the AIM-120 AMRAAM, JDAM, JSOW, and Rafael Litening II pods. The AIM-120 missiles were already purchased in 2004.


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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1142 em: Junho 18, 2017, 07:55:14 pm »
http://www.f-16.net/f-16_users_article16.html
Citar
Modifications & Armament

Mid-life Update

On November 12th, 1997, The Pentagon announced that Portugal will upgrade 20 of its Peace Atlantis II F-16 block 15 aircraft to MLU-standard with modification kits bought from Lockheed Martin Tactical Aircraft Systems in Fort Worth. The deal is worth about $185 million to Lockheed Martin, the Pentagon said. The sale would also include support equipment, training, technical assistance and spare parts. The kits are assembled largely with equipment acquired from other manufacturers in the United States and Europe, but Lockheed Martin manages the program from Fort Worth.

The MLU kits are primarily produced by the European industrial partners on the F-16 program and accumulated and shipped from SABCA, Belgium. Currently, aircraft are being modified and fielded in all four of the participating countries. Belgium has recently signed an LOA for 18 additional aircraft kits. The Portuguese program will increase the total number of MLU aircraft kits worldwide to 380.

The MLU changes include: block 50 F-16C/D-style cockpit with color multifunction displays, modular mission computer, APG-66(V)2 radar update, digital terrain system, Global Positioning System, advanced identification friend or foe, Improved Data Modem data link, electronic warfare management system, plus provisions for a reconnaissance pod and a helmet-mounted display. These modifications will result in the Portuguese Air Force having a configuration common with the other western European NATO F-16A/B users that participate in the MLU program -- Belgium, Denmark, The Netherlands and Norway.

Armament and Stores

The Portuguese F-16s have probably retained their Sparrow capability, and examples have been seen carrying the Sparrow launcher rails. The Sparrows are supposedly AIM-7F models. Main air-to-air armament of the PoAF F-16s consists of AIM-9 Sidewinder missiles. The PoAF has purchased a number of AGM-65 Maverick missiles

Together with the introduction of the MLU upgrade, the FAP will also introduce new weapon systems to use with these upgraded aircraft. The Portuguese AF is considering the AIM-120 AMRAAM, JDAM, JSOW, and Rafael Litening II pods. The AIM-120 missiles were already purchased in 2004.


Saudações

O que significa que o programa MLU já tem 20 anos, por isso é que digo, se for para fazer a actualização para o V ,que seja em breve.
 

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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1143 em: Junho 18, 2017, 07:58:52 pm »
"Deixam de estar ao nivel dos congeneres em 2030" ,Obviamente quem escreveu o artigo percebe tanto de aeronautica como eu de lagares de azeite. Ultrapassados estão eles já agora em relação aos caças de geração 4.5 e mesmo ao F16 block 60!  O update ou é feito nos proximos anos ou mais vale começar a contar os tostões para os novos!

Eu não percebo muito disto, mas afinal o que é que os nossos têm assim tão de inferior?

F-16V or Viper is the latest variant of the F-16 Fighting Falcon fourth generation, multi-role, fighter aircraft manufactured by Lockheed Martin. The Viper integrates advanced capabilities as part of an upgrade package to better interoperate with fifth-generation fighters, including the F-35 and the F-22.
The F-16V fighter jet can be deployed in suppression of enemy air defences (SEAD) missions, air-to-ground and air-to-air combat, and deep interdiction and maritime interdiction missions.
The aircraft features airborne mission role-change capability, and can detect and track time-critical hard-to-find targets in all weather conditions. It also reduces operational costs for the users.
The integration of a new active electronically scanned array (AESA) radar on Viper aircraft was concluded in August 2014.
The advanced glass cockpit of the F-16V incorporates upgraded mission computer, and state-of-the-art avionics, including colour multi-function displays, a large high-resolution centre pedestal display (CPD), helmet-mounted cueing system, and a high-volume, high-speed data bus.

The CPD enhances situational awareness of the crew by supporting real-time processing and imaging of flight safety data. The F-16V is also equipped with an upgraded programmable displays generator, a Link-16 theatre data link, identification friend or foe (IFF) and HF/UHF/VHF radio communications.

The single, high-performance, modular mission computer (MMC) on the F-16V is a replacement of the three original computers. It provides higher computing power to the avionics and weapon systems, while offering improved situational awareness, air-to-air strike performances, accurate targeting and information capabilities. The gigabit ethernet-based architecture enables the control of electronic warfare displays and avionics systems of the aircraft.
The F-16V can be armed with a range of air-to-air missiles (AAMs), including AIM-9 Sidewinder, Magic II and ASRAAM short-range AAMs, as well as AIM-7, Sky Flash and AIM-120 medium-range AAMs. The high off-bore-sight, infrared AAMs such as AIM-9X, Python IV, AIM-132 ASRAAM and IRIS-T will also be offered.

The aircraft also supports the integration of AGM-119/AGM-84/AGM-65G anti-ship missiles, and AGM-65 Maverick air-to-ground tactical missile, as well as Paveway laser-guided bombs, GBU-15 bombs and wind corrected munitions dispenser weapons.
The AESA radar aboard the aircraft enables all-weather targeting, and offers high-resolution detection and imaging of land-based targets. The phased array radar allows the simultaneous application of air-to-air and air-to-surface modes.

The onboard Sniper advanced targeting pod (ATP) offers high air-to-surface and air-to-air targeting capability to the F-16V. It supports the launch of all laser-guided and GPS-guided weapons against multiple stationary and moving targets. The aircraft can be integrated with FLIR/laser system, and reconnaissance and navigation pods.

The Viper fighter is equipped with upgraded electronic warfare equipment and modern threat warning systems, including jammers, threat warning receivers, electronic countermeasures equipment pods, as well as chaff and infrared flare dispensers to defend the most dangerous threats in complex battlefield scenarios.
The fighter jet is powered by a single Pratt & Whitney F100-PW-229 or a General Electric F110-GE-129 turbofan engine. The F100-PW-229 develops a thrust of 29,100lb, whereas the F110-GE-129 generates a power of 29,500lb. The power-plant provides the aircraft with a maximum speed of Mach 2 and a range of 1,740nmi.

Aos nossos falta-lhes isso tudo.
 

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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1144 em: Junho 18, 2017, 09:32:36 pm »
"Deixam de estar ao nivel dos congeneres em 2030" ,Obviamente quem escreveu o artigo percebe tanto de aeronautica como eu de lagares de azeite. Ultrapassados estão eles já agora em relação aos caças de geração 4.5 e mesmo ao F16 block 60!  O update ou é feito nos proximos anos ou mais vale começar a contar os tostões para os novos!



Eu não percebo muito disto, mas afinal o que é que os nossos têm assim tão de inferior?

F-16V or Viper is the latest variant of the F-16 Fighting Falcon fourth generation, multi-role, fighter aircraft manufactured by Lockheed Martin. The Viper integrates advanced capabilities as part of an upgrade package to better interoperate with fifth-generation fighters, including the F-35 and the F-22.
The F-16V fighter jet can be deployed in suppression of enemy air defences (SEAD) missions, air-to-ground and air-to-air combat, and deep interdiction and maritime interdiction missions.
The aircraft features airborne mission role-change capability, and can detect and track time-critical hard-to-find targets in all weather conditions. It also reduces operational costs for the users.
The integration of a new active electronically scanned array (AESA) radar on Viper aircraft was concluded in August 2014.
The advanced glass cockpit of the F-16V incorporates upgraded mission computer, and state-of-the-art avionics, including colour multi-function displays, a large high-resolution centre pedestal display (CPD), helmet-mounted cueing system, and a high-volume, high-speed data bus.

The CPD enhances situational awareness of the crew by supporting real-time processing and imaging of flight safety data. The F-16V is also equipped with an upgraded programmable displays generator, a Link-16 theatre data link, identification friend or foe (IFF) and HF/UHF/VHF radio communications.

The single, high-performance, modular mission computer (MMC) on the F-16V is a replacement of the three original computers. It provides higher computing power to the avionics and weapon systems, while offering improved situational awareness, air-to-air strike performances, accurate targeting and information capabilities. The gigabit ethernet-based architecture enables the control of electronic warfare displays and avionics systems of the aircraft.
The F-16V can be armed with a range of air-to-air missiles (AAMs), including AIM-9 Sidewinder, Magic II and ASRAAM short-range AAMs, as well as AIM-7, Sky Flash and AIM-120 medium-range AAMs. The high off-bore-sight, infrared AAMs such as AIM-9X, Python IV, AIM-132 ASRAAM and IRIS-T will also be offered.

The aircraft also supports the integration of AGM-119/AGM-84/AGM-65G anti-ship missiles, and AGM-65 Maverick air-to-ground tactical missile, as well as Paveway laser-guided bombs, GBU-15 bombs and wind corrected munitions dispenser weapons.
The AESA radar aboard the aircraft enables all-weather targeting, and offers high-resolution detection and imaging of land-based targets. The phased array radar allows the simultaneous application of air-to-air and air-to-surface modes.

The onboard Sniper advanced targeting pod (ATP) offers high air-to-surface and air-to-air targeting capability to the F-16V. It supports the launch of all laser-guided and GPS-guided weapons against multiple stationary and moving targets. The aircraft can be integrated with FLIR/laser system, and reconnaissance and navigation pods.

The Viper fighter is equipped with upgraded electronic warfare equipment and modern threat warning systems, including jammers, threat warning receivers, electronic countermeasures equipment pods, as well as chaff and infrared flare dispensers to defend the most dangerous threats in complex battlefield scenarios.
The fighter jet is powered by a single Pratt & Whitney F100-PW-229 or a General Electric F110-GE-129 turbofan engine. The F100-PW-229 develops a thrust of 29,100lb, whereas the F110-GE-129 generates a power of 29,500lb. The power-plant provides the aircraft with a maximum speed of Mach 2 and a range of 1,740nmi.

Aos nossos falta-lhes isso tudo.

Tenho ideia que parte desse equipamento ou armamento, os block 50 já possuem capacidade, e é uma questão de aquisição e um ou outro upgrade (caso dos harpoon). O resto e para fazer a partir de 2020 mas como sempre a conta gotas e depois da modernização dos c130, falcon e epsilon, além da substituição dos al 3 e do alpha.

Cumprimentos
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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1145 em: Junho 18, 2017, 09:34:00 pm »
Aos nossos falta-lhes isso tudo.

É óbvio que lhes falta isso tudo, são MLU's e não Viper! O F-16V Viper está em desenvolvimento e a FAP já demonstrou interesse em optar por modernizar os seus 30 aparelhos para esta versão, portanto está tudo a correr dentro do previsto. Os nossos MLU, em tempo de vida após modernização, são os mais recentes a nível europeu, tendo o primeiro sido recebido em 2003 e o último em 2014, logo é natural que se queira explorar um pouco mais a aeronave até se prosseguir para o seu derradeiro upgrade ou substituição.  ;)


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Eu não percebo muito disto, mas afinal o que é que os nossos têm assim tão de inferior?

Não são inferiores em aspecto nenhum. A maior parte das células está neste momento a completar a transição da OFP M6.1 para a Tape M6.5, por isso os nossos caças não são inferiores aos operados pelos nossos congéneres europeus. A nível de armamento podemos não utilizar o AIM-9X, IRIS-T, AIM-120D, Sniper ATP, etc, mas usamos o pod Litening G4 que é bastante avançado e bem melhorado face ao anterior AT, o AIM-9Li que ainda é uma arma credível na arena ar-ar de curto alcance, o AIM-120C-5, AGM-65 nas versões B, G e brevemente K, pod AN/ALQ-131 de empastelamento de frequências e as bombas guiadas ou inteligentes GBU-12, 31 e 49. Por isso acho que não estamos mal de todo para já.  :)

Patch neste momento usado pelas equipas de técnicos em Monte Real
« Última modificação: Junho 18, 2017, 09:36:08 pm por Charlie Jaguar »
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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1146 em: Junho 18, 2017, 09:50:28 pm »

Não são inferiores em aspecto nenhum. A maior parte das células está neste momento a completar a transição da OFP M6.1 para a Tape M6.5, por isso os nossos caças não são inferiores aos operados pelos nossos congéneres europeus. A nível de armamento podemos não utilizar o AIM-9X, IRIS-T, AIM-120D, Sniper ATP, etc, mas usamos o pod Litening G4 que é bastante avançado e bem melhorado face ao anterior AT, o AIM-9Li que ainda é uma arma credível na arena ar-ar de curto alcance, o AIM-120C-5, AGM-65 nas versões B, G e brevemente K, pod AN/ALQ-131 de empastelamento de frequências e as bombas guiadas ou inteligentes GBU-12, 31 e 49. Por isso acho que não estamos mal de todo para já.  :)


Existe capacidade anti-navio?
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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1147 em: Junho 18, 2017, 11:55:39 pm »

Não são inferiores em aspecto nenhum. A maior parte das células está neste momento a completar a transição da OFP M6.1 para a Tape M6.5, por isso os nossos caças não são inferiores aos operados pelos nossos congéneres europeus. A nível de armamento podemos não utilizar o AIM-9X, IRIS-T, AIM-120D, Sniper ATP, etc, mas usamos o pod Litening G4 que é bastante avançado e bem melhorado face ao anterior AT, o AIM-9Li que ainda é uma arma credível na arena ar-ar de curto alcance, o AIM-120C-5, AGM-65 nas versões B, G e brevemente K, pod AN/ALQ-131 de empastelamento de frequências e as bombas guiadas ou inteligentes GBU-12, 31 e 49. Por isso acho que não estamos mal de todo para já.  :)


Existe capacidade anti-navio?

Só através de de bombas inteligentes e Mavericks, já que o Harpoon nunca foi integrado.

@CJ acho que ainda não temos o G4. O ano passado foi anunciado o contrato no DR, mas duvido que já tenhamos começado a recebê-los, mas nunca se sabe. Os Sidewinder Lima e Mike são inferiores aos Archer, por isso é que quase toda a gente já adquiriu IRIS-T ou X-ray. No cenário europeu não os classificaria como credíveis, mas é tudo uma questão de opinião. Os 131 também estão longe de serem state of the art.
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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1148 em: Junho 19, 2017, 03:46:38 pm »

Não são inferiores em aspecto nenhum. A maior parte das células está neste momento a completar a transição da OFP M6.1 para a Tape M6.5, por isso os nossos caças não são inferiores aos operados pelos nossos congéneres europeus. A nível de armamento podemos não utilizar o AIM-9X, IRIS-T, AIM-120D, Sniper ATP, etc, mas usamos o pod Litening G4 que é bastante avançado e bem melhorado face ao anterior AT, o AIM-9Li que ainda é uma arma credível na arena ar-ar de curto alcance, o AIM-120C-5, AGM-65 nas versões B, G e brevemente K, pod AN/ALQ-131 de empastelamento de frequências e as bombas guiadas ou inteligentes GBU-12, 31 e 49. Por isso acho que não estamos mal de todo para já.  :)


Existe capacidade anti-navio?

Só através de de bombas inteligentes e Mavericks, já que o Harpoon nunca foi integrado.

@CJ acho que ainda não temos o G4. O ano passado foi anunciado o contrato no DR, mas duvido que já tenhamos começado a recebê-los, mas nunca se sabe. Os Sidewinder Lima e Mike são inferiores aos Archer, por isso é que quase toda a gente já adquiriu IRIS-T ou X-ray. No cenário europeu não os classificaria como credíveis, mas é tudo uma questão de opinião. Os 131 também estão longe de serem state of the art.

Sim, capacidade anti-navio só mesmo os Maverick e uma combinação de bombas guiadas a laser e por GPS.

Já recebemos 8 pods modernizados para o padrão G4, faltam 4 que deverão ser todos (re)entregues até ao primeiro trimestre do próximo ano. Quanto às questões de armamento que levantaste caro amigo NVF, percebo e concordo contigo, Porém, há unidades da ANG equipadas com F-16C em acção no Iraque e sobretudo Afeganistão que se encontram equipadas de igual modo ou até pior. É tudo uma questão de opinião como bem disseste.

Pessoalmente acho que a nível do armamento ar-ar é necessário algum investimento em breve para não correr o risco de se ficar para trás sobretudo no que concerne à capacidade de curto alcance e off boresight, mas a nossa combinação M61 Vulcan + AIM-9Li + AIM-120C5 + Litening G4 + JHMCS não é minimamente de desprezar. A nível de arsenal ar-solo, a aquisição da GBU-39 SDB e talvez do BAe Systems APKWS também fosse aconselhada. Quanto à aquisição de um novo pod ECM pouco se sabe para já. Se se optará por algo do género do Harris AN/ALQ-211 AIDEWS (Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suite) interno ou em pod, se se esperará pelo F-16V que deve ter capacidade interna libertando assim a estação central para carga ofensiva ou mais combustível.

É preciso ver que os nossos aparelhos, e ainda mais agora a fazer a transição para a OFP 6.5, são em tudo equivalentes aos F-16C/D 50/52/52+ norte-americanos, polacos, gregos e marroquinos. Por exemplo, os avançados C/D Block 52+ da Polónia terminaram no início deste ano a modificação da OFP 4.3 para 6.5 de modo a poderem operar o AGM-158 JASSM. E não se podem traçar quaisquer paralelos com a situação dos A-7P Corsair II que eram células A-7A com aviónicos e sensores do A-7E pelas razões óbvias. A FAP não está a dormir, disso podem ter a certeza.  ;)

« Última modificação: Junho 19, 2017, 03:49:31 pm por Charlie Jaguar »
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« Responder #1149 em: Junho 19, 2017, 05:04:13 pm »
Só acho uma pena não se integrar o Harpoon porque o Maverick além de fazer menos estrago tem de ser lançado a uma distancia já demasiado proxima para conforto....

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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1150 em: Junho 19, 2017, 08:38:49 pm »
Concordo. E seria uma excelente relação custo-beneficio.
É só ter como exemplo as Falkland.
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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1151 em: Junho 19, 2017, 09:15:23 pm »
Sinceramente, com tão poucos caças, prefiro estes sejam utilizados a dar cobertura às poucas fragatas de que dispomos. Já temos as fragatas, os submarinos e os P-3 com capacidade para lançar Harpoon, o que me parece mais que suficiente. Não é que não gostasse ou me importasse que tivéssemos a capacidade, simplesmente, não me parece prioritária. Agora se fosse o novo JSOW que, além de míssil de cruzeiro tem, igualmente, capacidade de atacar navios... isso sim! Penso que cada vez mais, dados os parcos recursos existentes, devemos apostar em armas com valências múltiplas.
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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1152 em: Junho 20, 2017, 10:46:54 pm »
Sinceramente, com tão poucos caças, prefiro estes sejam utilizados a dar cobertura às poucas fragatas de que dispomos. Já temos as fragatas, os submarinos e os P-3 com capacidade para lançar Harpoon, o que me parece mais que suficiente. Não é que não gostasse ou me importasse que tivéssemos a capacidade, simplesmente, não me parece prioritária. Agora se fosse o novo JSOW que, além de míssil de cruzeiro tem, igualmente, capacidade de atacar navios... isso sim! Penso que cada vez mais, dados os parcos recursos existentes, devemos apostar em armas com valências múltiplas.

O AGM-154 JSOW é uma antiga pretensão da FAP, e a cereja no topo do bolo talvez fosse a integração do AGM-158C LRASM (Long Range Anti-Ship Missile) no F-16V.  ;)
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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1153 em: Junho 21, 2017, 03:58:50 pm »
Sinceramente, com tão poucos caças, prefiro estes sejam utilizados a dar cobertura às poucas fragatas de que dispomos. Já temos as fragatas, os submarinos e os P-3 com capacidade para lançar Harpoon, o que me parece mais que suficiente. Não é que não gostasse ou me importasse que tivéssemos a capacidade, simplesmente, não me parece prioritária. Agora se fosse o novo JSOW que, além de míssil de cruzeiro tem, igualmente, capacidade de atacar navios... isso sim! Penso que cada vez mais, dados os parcos recursos existentes, devemos apostar em armas com valências múltiplas.

O AGM-154 JSOW é uma antiga pretensão da FAP, e a cereja no topo do bolo talvez fosse a integração do AGM-158C LRASM (Long Range Anti-Ship Missile) no F-16V.  ;)

OH YES! Isso já estamos a falar de material a serio! Mas por essa razão é que acho que nunca verá a luz do dia....
 

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Cabeça de Martelo

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Re: 40 F16A/B MLU?
« Responder #1154 em: Junho 21, 2017, 04:48:29 pm »
Sinceramente, com tão poucos caças, prefiro estes sejam utilizados a dar cobertura às poucas fragatas de que dispomos. Já temos as fragatas, os submarinos e os P-3 com capacidade para lançar Harpoon, o que me parece mais que suficiente. Não é que não gostasse ou me importasse que tivéssemos a capacidade, simplesmente, não me parece prioritária. Agora se fosse o novo JSOW que, além de míssil de cruzeiro tem, igualmente, capacidade de atacar navios... isso sim! Penso que cada vez mais, dados os parcos recursos existentes, devemos apostar em armas com valências múltiplas.


O AGM-154 JSOW é uma antiga pretensão da FAP, e a cereja no topo do bolo talvez fosse a integração do AGM-158C LRASM (Long Range Anti-Ship Missile) no F-16V.  ;)

OH YES! Isso já estamos a falar de material a serio! Mas por essa razão é que acho que nunca verá a luz do dia....

Porquê? Já temos algumas coisas bastante interessantes. Presumo que com o aumento do orçamento do MDN...
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.