Guerra na Ucrânia

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dc

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3240 em: Abril 19, 2022, 01:28:44 pm »
Há um padrão que tem aparecido nos últimos tempos que é no mínimo curioso. A descredibilização de classes profissionais quando as opiniões não vão de acordo com a moda (que é definida por alguém exterior).

  • O médicos são maus porque o Dr. X pôs em causa as condições no hospital (que é o topo de gama segundo a última reportagem). Há que proibir a ordem dos médicos
  • Os enfermeiros são demoníacos porque  X disse que há malta a trabalhar sem contrato (coisa que na tv disseram que é mentira). Há que proibir a ordem dos enfermeiros
  • O contabilista X disse que as contas não batem certo. É um mentiroso e há que investigar a ordem dos contabilistas
  • Agora pelos vistos os oficiais têm uma opinião errada e têm que ser varridos
  • O mesmo se diz dos camionistas, dos pedreiros e outros que parecem que refilam de mais e não pode ser. Onde é que já se viu quererem um aumento salarial se segundo a moda está tudo bem

Tudo é desvalorizado excepto a santidade dos políticos.

Um oficial Português é educado para assumir a responsabilidade da defesa da pátria (e não do partido ou do estado ou do governo). A pátria Portuguesa não tem meia dúzia de anos e não é fruto do acaso geoestratégico. Um oficial Português não é um líder de mártires e de heróis. E isso é que faz sermos o que somos.

A pátria é PORTUGAL, não é a Nato, não é a Ue nem é o império (daí o 25 de Abril e o 25 de Novembro).

Está a cometer um erro ao comparar, por exemplo, camionistas que se queixam dos salários (algo legítimo), com oficiais iludidos com opiniões erradas. Ser de uma classe profissional, não legitimiza toda e qualquer opinião que possam ter, só porque sim. Senão qualquer dia, vinha um oficial dar a opinião que "as câmaras de gás do Hitler, eram apenas saunas que visavam o bem estar dos judeus", e nós tínhamos de aceitar.

Existem opiniões legítimas, e existem opiniões absurdas. A "terra plana" é uma opinião, mas é absurda, logo quem a profere, vai ser descredibilizado.

Com isto não estou a dizer que todos os oficiais que foram à TV, têm opiniões absurdas e merecem ser descredibilizados. Casos desses são excepções, e consoante o nível de absurdidade dos comentários, podem ou não ser descredibilizados. Também existe um meio termo, estarem pura e simplesmente errados numa opinião, sem que mereçam ser descredibilizados por um erro.

Além disso, convém não fazer generalizações. Nem todos os oficiais são bons, nem todos são maus.


Quanto ao ataque a oficinas, ou a utilização destas para reparar veículos militares ou o que seja, é preciso entender umas coisas.
Até certo ponto, os russos têm uma certa legitimidade em atacar estes alvos, tendo em mente o risco de matarem civis, e o risco de estarem a desperdiçar munições (por exemplo um míssil de cruzeiro) num alvo que pode não ter qualquer valor militar.

É preciso também entender que a distinção não é apenas se é militar ou civil. Existe uma "área cinzenta" no meio, em que civis armados, deixam de ser civis. Existem casos específicos, em que por exemplo tem-se um mecânico civil a reparar um camião militar, e nesse caso, convém aceitar que se está nessa área cinzenta, sob o risco de se ser um alvo. Uma fábrica de equipamentos militares (da Airbus por exemplo), é um alvo legítimo, apesar de a grande maioria dos trabalhadores ser civil.

Isto parece uma forma muito fria de colocar as coisas, mas se assim não fosse, então legitimizava-se a utilização de civis como escudo humano.
Devem existir sempre áreas que são off-limits, como escolas, hospitais, centros de saúde, maternidades, igrejas e outras infraestruturas religiosas, corredores humanitários, abrigos temporários, etc. O resto, é sempre um risco.

Também é absolutamente normal, a utilização de espaços civis (casas, oficinas, centros comerciais, pavilhões desportivos) como bases militares improvisadas, especialmente depois das bases militares "oficiais", terem sido destruídas pela força invasora. Acho que ninguém no seu perfeito juízo, vai dizer que as forças do país atacado, devem dormir, comer, reparar veículos, etc, na rua. Qualquer edifício que não esteja a ser utilizado, pode ser usado por militares durante a guerra. É uma ilusão tremenda achar que por cá seria diferente.


Quanto à publicidade dos russos darem ajuda humanitária a civis em vídeo, vale o que vale. Não é muito difícil perceber que é facílimo manipular a percepção exterior, através do desempenho de uma boa acção à frente das câmaras. Isto não quer dizer que seja a norma, pode ser uma vez sem exemplo, pode ser apenas para a parte da população ucraniana pró-Rússia, mas não significa que seja a regra, e certamente não torna mais aceitável a invasão.

Quanto à "censura" no Ocidente, convém ver que no Ocidente, apenas foram bloqueados canais televisivos russos, e pouco mais, estando o acesso à Internet livre, enquanto que na Rússia, tudo o que é redes sociais, tem sido bloqueado, para esconder a realidade do conflito perante a população russa.
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3241 em: Abril 19, 2022, 01:50:55 pm »
O ator de cinema e fantoche  ucraniano, tem afirmado que as ultimas tropas que resistem em Mariupol vão combater até à morte ; ontem uma jornalista portuguesa, toda produzida, disse, muito séria, a mesma coisa na CNN ; só se forem parvos é que lutam até ao ultimo,... morrer pelos políticos ? não acredito !
 
Entretanto os serviços secretos ucranianos propuseram uma retirada dos Azov, abrindo um corredor humanitário para que eles possam sair do buraco onde estão encurralados.  Não sei se os russos aceitaram a proposta mas não a deveriam aceitar ; os azov ficavam bem na fotografia de uma maneira que estou a imaginar : em fila indiana com uma gamela de plástico à espera da sua vez para comer um delicioso arroz, tal como vimos num dos vídeos aqui publicados.

Esta conversa apenas revela que está todo comido pela propaganda russa. Se antes ainda tentava disfarçar com argumentos minimamente racionais, agora atingiu o patamar da estupidez.

Claramente não tem a mínima noção do que é mais provável de acontecer aos membros do Azov, assim que se rendessem. Mas vê um vídeo de propaganda, e como come gelados com a testa, acredita que o representado num vídeo, é uma imagem de toda a realidade no terreno. Também não tem a mínima noção do porquê dos Azov estarem a lutar ferozmente contra os russos: se calhar não é para morrerem por políticos, já pensou nisso?

No entanto, eu vejo o lado positivo do seu comentário: apenas revelou, perante todos, a sua agenda anti-Ucrânia livre e independente. Também começa a dar uma imagem de que, se fosse Portugal a ser invadido, não defendia o país, para ir comer o "delicioso arroz" dado pela força invasora.
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3242 em: Abril 19, 2022, 02:00:29 pm »
Jacques Baud, sobre o conflito ucraniano: "Como este conflito é mais sancionável do que outro?"

O verdadeiro sinal de inteligência não é o conhecimento, mas sim a imaginação.

 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3243 em: Abril 19, 2022, 02:08:55 pm »
As avenças devem dar bom dinheiro.

Vamos a ver se a Russia tem recursos para pagar a tanta gente.
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3244 em: Abril 19, 2022, 02:20:36 pm »
Patrick Lancaster na linha da frente com o exército russo na batalha contra Azov e a Ucrânia  :snip:

O verdadeiro sinal de inteligência não é o conhecimento, mas sim a imaginação.

 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3245 em: Abril 19, 2022, 07:03:17 pm »
Azovstal por dentro... deve ser uma dor de cabeça para revistar aquilo, meu Deus! Ainda bem que as plantas da fabrica estão em moscovo! Resta é encher os túneis de fumo e os Azov vao sair que nem ratinhos  :mrgreen:


« Última modificação: Abril 19, 2022, 08:06:43 pm por Hammerhead »
O verdadeiro sinal de inteligência não é o conhecimento, mas sim a imaginação.

 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3246 em: Abril 19, 2022, 07:13:38 pm »
O exército Ucraniano está a exigir o desarmamento das mílicias do Ocidente da Ucrania e está a encontrar resistência.

Citar
In Western Ukraine, there is a big problem with the defense units, where each local "prince" has assembled a personal army, which is armed not only with small arms weapons, but anti-tank systems of foreign production. According to the General Staff, the defense units are armed with up to 10-15% of the total number of Javelin anti-tank systems delivered to Ukraine, at least 25% of the NLAW systems and about 10% of the Stinger MANPADS.

Local administrations refused to disarm their self-defense units, the military did not like it. Now the Ukrainian security forces are planning to conduct a special operation to disarm the territorial defense, the Ukrainian channel "Resident" reports, citing a source in the SBU.

This is reported by a number of Ukrainian Telegram channels.
« Última modificação: Abril 19, 2022, 07:14:52 pm por LuisPolis »
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3247 em: Abril 19, 2022, 07:25:23 pm »
O exército Ucraniano está a exigir o desarmamento das mílicias do Ocidente da Ucrania e está a encontrar resistência.

Citar
In Western Ukraine, there is a big problem with the defense units, where each local "prince" has assembled a personal army, which is armed not only with small arms weapons, but anti-tank systems of foreign production. According to the General Staff, the defense units are armed with up to 10-15% of the total number of Javelin anti-tank systems delivered to Ukraine, at least 25% of the NLAW systems and about 10% of the Stinger MANPADS.

Local administrations refused to disarm their self-defense units, the military did not like it. Now the Ukrainian security forces are planning to conduct a special operation to disarm the territorial defense, the Ukrainian channel "Resident" reports, citing a source in the SBU.

This is reported by a number of Ukrainian Telegram channels.

Com o numero de armas distribuidas a populaçao, a Ukrania ainda vai mas é cair numa guerra civil total! Uma tragedia... bastava so o zelensky respeitar os accordos de Minsk, mas nao, têm a segunda o terceira força militar mundial pelo pais dentro... vamos là resistir e combater os Russos. Um presidente deve antes de tudo proteger a sua populaçao... mas nao, vamos a guerra. Completamente inconsciente o personagem!
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Daniel

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3248 em: Abril 19, 2022, 07:40:35 pm »
https://multinews.sapo.pt/noticias/ucrania-a-fogo-e-saque-putin-pode-ter-decidido-invasao-para-realizar-assalto-do-seculo/

Citar
São muitas as teorias que estão a ser consideradas pelos motivos russos para a invasão da Ucrânia, embora a maioria dos analistas tenha apontado já que nenhum movimento é insignificante na agenda de Putin, pelo que todos os passos devem ser considerados. Uma das peças que entrou em discussão são as abundantes reservas de lítio na Ucrânia, um material que será estratégico na economia de futuro. “Considerando as reservas comprovadas e os recursos esperados do lítio, a Ucrânia pode ser considerada o país mais rico do mundo. Podem plenamente atender às suas próprias necessidades e ainda fornecer lítio para o mercado europeu”, apontaram Svitlana Vasylenko e Uliana Naumenko, citadas pelo jornal espanhol ‘ABC’, investigadoras da Academia Nacional de Ciências da Ucrânia, num relatório intitulado “Perspetivas para o desenvolvimento da base de recursos de lítio na Ucrânia”, publicado apenas três dias antes do ataque russo.

Nos finais de 2021, a Rússia já havia testado o que foi apelidado como ‘triângulo de lítio’: Bolívia, Chile e Argentina, para um possível acordo. Os russos estreitaram laços com a Bolívia em outubro e no Chile a empresa estatal russa ‘Rosatom’ planeou iniciar a produção de lítio em 2023, para conquistar 10% do mercado global até 2030. Ao mesmo tempo, Moscovo desenvolvia a produção de baterias. O acordo com a Argentina está agora suspenso. Estas movimentações mostram a expectativa da Rússia em desempenhar um papel importante no mercado de lítio. Para Enrique Ayala, analista da ‘Fundação Alternativas’ e antigo militar reformado, “o lítio não é a principal razão do conflito mas pode ter influenciado o reconhecimento da independência das repúblicas de Donestk e Luhansk”, onde estão situados os maiores depósitos de lítio.

O ditador enganou-se a fazer às contas, pensava ele que a Ucrânia era toda pró-Russia, que aí lá colocar outro presidente fantoche, mas fodeu...
 

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Hammerhead

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3249 em: Abril 19, 2022, 08:37:45 pm »
Durante esse tempo, nos USA, parece que o Hunter Biden e os seus relacionamentos com a Ukrania, a Nancy Pelosi e varios outros começam a ter problemas...



Muito interessante a passagem sobre os misseis hypersonicos dos Estados-Unidos...
« Última modificação: Abril 19, 2022, 08:47:17 pm por Hammerhead »
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Duarte

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3250 em: Abril 19, 2022, 09:19:37 pm »

Os militares russos entregaram ajuda humanitária aos moradores do distrito de Kherson.
Estas entregas são encenadas, como se uma Ford Transit conseguisse abastecer uma cidade de mais de 250mil habitantes. Em Kherson, as lojas estão vazias, as farmácias não têm medicamentos. Os russos roubaram o que puderam na maioria das lojas. Várias pessoas desapareceram depois de terem sido presas. Os russos têm listas de familiares de pessoas a combater pela Ucrânia e prendem essas pessoas para chantagear as tropas ucranianas. Tentaram colocar um governador ucraniano para dar cobertura ao "referendo" que têm planeado para criar a "República Popular de Kherson", mas como nem entre os colaboracionistas conseguiram arranjar alguém convincente tiveram de trazer um boneco da Crimeia que é membro da Duma.
Depois vem um gajo que come gelados com a testa mostrar propaganda russa todo contente a achar-se o suprassumo do conhecimento da Rússia e da Ucrânia, tentar justificar o ataque russo a uma garagem em Lviv por causa de mecânicos a fazer modificações a armas ligeiras em Kyiv...
Tenho tentado não comentar por aqui ultimamente, mas de vez em quando é díficil não explodir com tanta anormalidade!

E a sua opiniao, mas fundamenta a como? Quais as suas fontes de informaçao?
Zero, e puro destilar de odio.... e mais facil
Tente ler a mensagem que postei sobre o ataque que atingiu a oficina, eu nao digo nem nunca disse que ali modificavam armas, digo, e afirmo, foram os ucranianos que publicitaram com pompa e circunstancia no France24, que utilizavam uma para fazer alterações a armas.

Mas afinal era tudo uma operação de ajuda humanitária!!! Vamos lá nomear o Putler pela Nobel da Paz!!  ::) PQP, estes  trolls pagos pelo Kremlin pensam que somos todos parvos ou quê?
« Última modificação: Abril 19, 2022, 09:20:28 pm por Duarte »
слава Україна!

“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower"

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3251 em: Abril 19, 2022, 10:08:11 pm »
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Mas afinal era tudo uma operação de ajuda humanitária!!! Vamos lá nomear o Putler pela Nobel da Paz!!  ::) PQP, estes  trolls pagos pelo Kremlin pensam que somos todos parvos ou quê?

Ainda não percebi quem e que afinal e que engoliu a dita cassete, e que o vosso discurso e sempre o mesmo, pior do que o do PCP, e trolls, FDP, PQP assalariados do Kremlin....

Eu nao estou a fazer propaganda nem a russos nem a ucranianos, agora que nao tolero isto, isso nao
 
e venha o diabo e escolha qual deles e o melhor, nazis ou comunistas
 

 
Potius mori quam foedari
 
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nelson38899

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3252 em: Abril 19, 2022, 10:22:17 pm »
O exército Ucraniano está a exigir o desarmamento das mílicias do Ocidente da Ucrania e está a encontrar resistência.

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Local administrations refused to disarm their self-defense units, the military did not like it. Now the Ukrainian security forces are planning to conduct a special operation to disarm the territorial defense, the Ukrainian channel "Resident" reports, citing a source in the SBU.

This is reported by a number of Ukrainian Telegram channels.

fonte????
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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nelson38899

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3253 em: Abril 19, 2022, 10:25:06 pm »
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Mas afinal era tudo uma operação de ajuda humanitária!!! Vamos lá nomear o Putler pela Nobel da Paz!!  ::) PQP, estes  trolls pagos pelo Kremlin pensam que somos todos parvos ou quê?

Ainda não percebi quem e que afinal e que engoliu a dita cassete, e que o vosso discurso e sempre o mesmo, pior do que o do PCP, e trolls, FDP, PQP assalariados do Kremlin....

Eu nao estou a fazer propaganda nem a russos nem a ucranianos, agora que nao tolero isto, isso nao
 
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Nunca ninguém aqu se disse que não há nazis nas forças ucranianas, seja no regimento AZOV, seja noutras forças.

Até em países como Portugal e na Alemanha, este flagelo é real.

O único país do mundo que não tem forças de extrema-direita é a Rússia.

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Agostinho da Silva
 

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LuisPolis

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #3254 em: Abril 19, 2022, 10:31:43 pm »
Outra causa possível para o desastre do Moskva: Corrupção endémica no estado Russo.

O responsável pela modernização dos sistemas de defesa aérea escolheu uma empresa não certificada pela marinha para o trabalho e terá recebido 16 milhões de rublos de ajudas de custo pela adjudicação.

https://www.news.com.au/world/europe/corruption-may-have-played-a-key-role-in-vladimir-putins-most-embarrassing-single-loss/news-story/0dce7bb5fa6410d677e07395de5e18b5
« Última modificação: Abril 19, 2022, 10:35:23 pm por LuisPolis »