Guerra na Ucrânia

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LuisPolis

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2535 em: Março 27, 2022, 11:16:43 am »
Parece que há fracturas no departamento de Estado dos EUA sobre a estratégia a seguir.

In Twitter posts made on Sunday, Haass, the president of the US Council on Foreign Relations, said Biden had “made a difficult situation more difficult and a dangerous situation more dangerous”.

E o Blinken:
As you know, and as you have heard us say repeatedly, we do not have a strategy of regime change in Russia – or anywhere else, for that matter.

O or anywhere else está destinado a quem? A China?

https://www.theguardian.com/world/live/2022/mar/27/russia-ukraine-war-latest-zelenskiy-calls-on-west-for-planes-and-tanks-biden-says-butcher-putin-cannot-remain-in-power-live

Tudo isso depois disto: https://www.dailymail.co.uk/news/article-10656033/Experts-slam-Biden-unprecedented-call-regime-change-Russia.html
« Última modificação: Março 27, 2022, 11:23:06 am por LuisPolis »
 

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goldfinger

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2536 em: Março 27, 2022, 11:21:24 am »
As armas nucleares tácticas não são contra Portugal, estamos longe da linha da frente, essas armas destinam-se às formações NATO na Polónia, Roménia, etc.

Antes de quererem acertar em Monte Real, penso que deve haver bases aéreas e navais, centros de Comando NATO
 muito mais "apetecíveis" à Russia, por essa Europa fora.

Mais uma vez, errado.
Em caso de guerra na Europa com a Rússia, as linhas de abastecimento vindas dos US, serão das primeiras a ser atacadas.
Cps,

Y para esa defensa lleva ensayando la US Navy 40 años
A España servir hasta morir
 

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Subsea7

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2537 em: Março 27, 2022, 11:36:31 am »
As armas nucleares tácticas não são contra Portugal, estamos longe da linha da frente, essas armas destinam-se às formações NATO na Polónia, Roménia, etc.

Antes de quererem acertar em Monte Real, penso que deve haver bases aéreas e navais, centros de Comando NATO
 muito mais "apetecíveis" à Russia, por essa Europa fora.

Mais uma vez, errado.
Em caso de guerra na Europa com a Rússia, as linhas de abastecimento vindas dos US, serão das primeiras a ser atacadas.
Cps,

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Lamento ser o profeta da desgraça, mas neste momento o AEGIS e o SM-6 não conseguem intercetar o Tzircon ou o Kinzhal.
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2538 em: Março 27, 2022, 01:56:30 pm »
Vamos só por uns instantes pôr de lado a utilização de armas nucleares.

Claro, nos sabemos que qualquer potência, para ser considerada "igual" aos EUA, tem que, tal como estes, utilizar este tipo de arma ao menos uma vez,... mas vamos passar a outra consequência deste conflito, uma consequência que não é uma hipótese mas uma certeza :
A escassez e o preço do trigo vai provocar em muitos países africanos uma epidemia de fome e de convulsões sociais. 
Mais uma vez, não precisamos de usar dons parapsicológicos para  ver flotilhas de centenas ou de milhares de pequenas embarcações, tomar de assalto, ao mesmo tempo, as costas de Espanha e de Portugal, sobretudo as nossas regiões mais desprotegidas. Vamos então imaginar que umas dúzias de embarcações africanas desembarcam algumas centenas de miseráveis esfomeados na nossa ilha do Corvo ( eu sou obcecado por esta ilha, penso que numa outra vida fui corvino  :D ) .  Os 2 ou 3 militares da GNR que guarnecem a ilha serão rapidamente submergidos e a população sequestrada. Trata-se de um cenário digno de um filme mas perfeitamente possível.

Quais as paradas que Portugal tem para uma invasão em massa de milhares de refugiados da fome ?

 

 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2539 em: Março 27, 2022, 02:15:48 pm »
Vamos só por uns instantes pôr de lado a utilização de armas nucleares.

Claro, nos sabemos que qualquer potência, para ser considerada "igual" aos EUA, tem que, tal como estes, utilizar este tipo de arma ao menos uma vez,... mas vamos passar a outra consequência deste conflito, uma consequência que não é uma hipótese mas uma certeza :
A escassez e o preço do trigo vai provocar em muitos países africanos uma epidemia de fome e de convulsões sociais. 
Mais uma vez, não precisamos de usar dons parapsicológicos para  ver flotilhas de centenas ou de milhares de pequenas embarcações, tomar de assalto, ao mesmo tempo, as costas de Espanha e de Portugal, sobretudo as nossas regiões mais desprotegidas. Vamos então imaginar que umas dúzias de embarcações africanas desembarcam algumas centenas de miseráveis esfomeados na nossa ilha do Corvo ( eu sou obcecado por esta ilha, penso que numa outra vida fui corvino  :D ) .  Os 2 ou 3 militares da GNR que guarnecem a ilha serão rapidamente submergidos e a população sequestrada. Trata-se de um cenário digno de um filme mas perfeitamente possível.

Quais as paradas que Portugal tem para uma invasão em massa de milhares de refugiados da fome ?

Caro Legionário, não se esforce.
Este pessoal aqui, está focado na guerra na Ucrânia e vestem a camisola de um lado sem se aperceber que a Ucrânia é apenas um tabuleiro. O jogo é outro e bem mais acima. A Europa já fez a sua escolha, se é que se pode chamar de escolha e não há volta a dar. Os milhões de "refugiados" que vão tomar o sul da Europa de assalto, justamente no meio do caos social que aí vem, pois a malta quando começar a ter de escolher se paga as contas da elecricidade e gás, ou se abastece o carro, ou se compra comida (só vai ter para uma parcela) vai sair à rua e vai começar a virar a mesa de pernas para o ar.

Entretanto aqui acredita-se que os russos andam a passar por cima dos comandantes com os blindados, que os grandes contra-ataques ucranianos estão a atirar os russos de volta à fronteira, etc, etc.  (fonte é o olho do cu de alguém mas, tal como no futebol ou na religião, encaixa na fé professada passa a ser dogma).

Interessante verificar também que uma "democracia ocidental" que tanto criticou esta acção russa, veio ameaçar um pequeno país a cerca de 2000 kms das suas fronteiras, pelo facto de estar em negociações para a instalação de uma base chinesa, inclusive com parlamentares a pedir uma intervenção armada para o impedir. Lindo!!! E o resto do mundo, que só por acaso mandou os pedidos "ocidentais" para sanções à Rússia, para onde o Sol não brilha, está a ver. A ver e a aprender.
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2540 em: Março 27, 2022, 02:18:33 pm »
Vamos só por uns instantes pôr de lado a utilização de armas nucleares.

Claro, nos sabemos que qualquer potência, para ser considerada "igual" aos EUA, tem que, tal como estes, utilizar este tipo de arma ao menos uma vez,... mas vamos passar a outra consequência deste conflito, uma consequência que não é uma hipótese mas uma certeza :
A escassez e o preço do trigo vai provocar em muitos países africanos uma epidemia de fome e de convulsões sociais. 
Mais uma vez, não precisamos de usar dons parapsicológicos para  ver flotilhas de centenas ou de milhares de pequenas embarcações, tomar de assalto, ao mesmo tempo, as costas de Espanha e de Portugal, sobretudo as nossas regiões mais desprotegidas. Vamos então imaginar que umas dúzias de embarcações africanas desembarcam algumas centenas de miseráveis esfomeados na nossa ilha do Corvo ( eu sou obcecado por esta ilha, penso que numa outra vida fui corvino  :D ) .  Os 2 ou 3 militares da GNR que guarnecem a ilha serão rapidamente submergidos e a população sequestrada. Trata-se de um cenário digno de um filme mas perfeitamente possível.

Quais as paradas que Portugal tem para uma invasão em massa de milhares de refugiados da fome ?

Eu acho perfeitamente impossível, a ilha do Corvo fica a 2000km em linha recta de África, essas lanchas rapidas nunca teriam combustível para lá chegar, ou morriam de fome pelo tempo que demorariam, ou também muito provável, perdiam-se na imensidão do oceano.

Além de ter pouca  lógica para mim, pois a partir de Marrocos antes dos Açores existe o arquipélagos das Canárias e da Madeira...

Se me falar em Algarve, ainda acredito...
« Última modificação: Março 27, 2022, 02:20:33 pm por Lightning »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2541 em: Março 27, 2022, 02:22:09 pm »
As armas nucleares tácticas não são contra Portugal, estamos longe da linha da frente, essas armas destinam-se às formações NATO na Polónia, Roménia, etc.

Antes de quererem acertar em Monte Real, penso que deve haver bases aéreas e navais, centros de Comando NATO
 muito mais "apetecíveis" à Russia, por essa Europa fora.

Mais uma vez, errado.
Em caso de guerra na Europa com a Rússia, as linhas de abastecimento vindas dos US, serão das primeiras a ser atacadas.
Cps,

Mas isso já não será um ataque táctico, já será estratégico. Certo?
« Última modificação: Março 27, 2022, 02:22:27 pm por Lightning »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2542 em: Março 27, 2022, 02:45:00 pm »
Vamos só por uns instantes pôr de lado a utilização de armas nucleares.

Claro, nos sabemos que qualquer potência, para ser considerada "igual" aos EUA, tem que, tal como estes, utilizar este tipo de arma ao menos uma vez,... mas vamos passar a outra consequência deste conflito, uma consequência que não é uma hipótese mas uma certeza :
A escassez e o preço do trigo vai provocar em muitos países africanos uma epidemia de fome e de convulsões sociais. 
Mais uma vez, não precisamos de usar dons parapsicológicos para  ver flotilhas de centenas ou de milhares de pequenas embarcações, tomar de assalto, ao mesmo tempo, as costas de Espanha e de Portugal, sobretudo as nossas regiões mais desprotegidas. Vamos então imaginar que umas dúzias de embarcações africanas desembarcam algumas centenas de miseráveis esfomeados na nossa ilha do Corvo ( eu sou obcecado por esta ilha, penso que numa outra vida fui corvino  :D ) .  Os 2 ou 3 militares da GNR que guarnecem a ilha serão rapidamente submergidos e a população sequestrada. Trata-se de um cenário digno de um filme mas perfeitamente possível.

Quais as paradas que Portugal tem para uma invasão em massa de milhares de refugiados da fome ?

Eu acho perfeitamente impossível, a ilha do Corvo fica a 2000km em linha recta de África, essas lanchas rapidas nunca teriam combustível para lá chegar, ou morriam de fome pelo tempo que demorariam, ou também muito provável, perdiam-se na imensidão do oceano.

Além de ter pouca  lógica para mim, pois a partir de Marrocos antes dos Açores existe o arquipélagos das Canárias e da Madeira...

Se me falar em Algarve, ainda acredito...

Esqueça as lanchas rápidas. Os miseráveis não terão dinheiro para motores. Serão milhares de embarcações de madeira movidas pelo desespero , a remos ou à vela. Uma boa parte fica pelo caminho, a maior parte vai atingir o destino. Endurecidos pelas provações, os "invasores" não terão piedade. O colega acha que é "completamente impossível" atingir as ilhas atlânticas à força de remos e à vela ? como é que os nossos antepassados chegaram ao outro lado do mundo ?
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2543 em: Março 27, 2022, 02:48:03 pm »
Vamos só por uns instantes pôr de lado a utilização de armas nucleares.

Claro, nos sabemos que qualquer potência, para ser considerada "igual" aos EUA, tem que, tal como estes, utilizar este tipo de arma ao menos uma vez,... mas vamos passar a outra consequência deste conflito, uma consequência que não é uma hipótese mas uma certeza :
A escassez e o preço do trigo vai provocar em muitos países africanos uma epidemia de fome e de convulsões sociais. 
Mais uma vez, não precisamos de usar dons parapsicológicos para  ver flotilhas de centenas ou de milhares de pequenas embarcações, tomar de assalto, ao mesmo tempo, as costas de Espanha e de Portugal, sobretudo as nossas regiões mais desprotegidas. Vamos então imaginar que umas dúzias de embarcações africanas desembarcam algumas centenas de miseráveis esfomeados na nossa ilha do Corvo ( eu sou obcecado por esta ilha, penso que numa outra vida fui corvino  :D ) .  Os 2 ou 3 militares da GNR que guarnecem a ilha serão rapidamente submergidos e a população sequestrada. Trata-se de um cenário digno de um filme mas perfeitamente possível.

Quais as paradas que Portugal tem para uma invasão em massa de milhares de refugiados da fome ?

Caro Legionário, não se esforce.
Este pessoal aqui, está focado na guerra na Ucrânia e vestem a camisola de um lado sem se aperceber que a Ucrânia é apenas um tabuleiro. O jogo é outro e bem mais acima. A Europa já fez a sua escolha, se é que se pode chamar de escolha e não há volta a dar. Os milhões de "refugiados" que vão tomar o sul da Europa de assalto, justamente no meio do caos social que aí vem, pois a malta quando começar a ter de escolher se paga as contas da elecricidade e gás, ou se abastece o carro, ou se compra comida (só vai ter para uma parcela) vai sair à rua e vai começar a virar a mesa de pernas para o ar.

Entretanto aqui acredita-se que os russos andam a passar por cima dos comandantes com os blindados, que os grandes contra-ataques ucranianos estão a atirar os russos de volta à fronteira, etc, etc.  (fonte é o olho do cu de alguém mas, tal como no futebol ou na religião, encaixa na fé professada passa a ser dogma).

Interessante verificar também que uma "democracia ocidental" que tanto criticou esta acção russa, veio ameaçar um pequeno país a cerca de 2000 kms das suas fronteiras, pelo facto de estar em negociações para a instalação de uma base chinesa, inclusive com parlamentares a pedir uma intervenção armada para o impedir. Lindo!!! E o resto do mundo, que só por acaso mandou os pedidos "ocidentais" para sanções à Rússia, para onde o Sol não brilha, está a ver. A ver e a aprender.

Não somos os primeiros a falar ao vento. Tenhamos fé, alguma coisa ha-de ficar  :D
« Última modificação: Março 27, 2022, 02:51:52 pm por legionario »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2544 em: Março 27, 2022, 03:12:29 pm »
As armas nucleares tácticas não são contra Portugal, estamos longe da linha da frente, essas armas destinam-se às formações NATO na Polónia, Roménia, etc.

Antes de quererem acertar em Monte Real, penso que deve haver bases aéreas e navais, centros de Comando NATO
 muito mais "apetecíveis" à Russia, por essa Europa fora.

Mais uma vez, errado.
Em caso de guerra na Europa com a Rússia, as linhas de abastecimento vindas dos US, serão das primeiras a ser atacadas.
Cps,

Y para esa defensa lleva ensayando la US Navy 40 años

Lamento ser o profeta da desgraça, mas neste momento o AEGIS e o SM-6 não conseguem intercetar o Tzircon ou o Kinzhal.
Cps,

O Khinzal é basicamente um Iskander lançado por aviões. É um míssil balístico em trajetória baixa. Dificilmente conseguiria chegar cá sem ser interceptado. Mesmo de Kaliningrado estaria no máximo do seu alcance. E cada vez que tivesse que corrigir a trajetória perderia alcance. Os TU-22 tbm dificilmente chegariam a distância de disparo no Atlântico.
« Última modificação: Março 27, 2022, 03:18:22 pm por Visitante123 »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2545 em: Março 27, 2022, 03:16:56 pm »
Os Zircon tinham que estar ainda mais próximos (1000kms) mas sendo disparados de submarinos seriam mais difíceis de combater. O verdadeiro risco poderia vir dos Avangard. E com o número limitado deles não deveriam ser usados em Sines.
« Última modificação: Março 27, 2022, 03:17:51 pm por Visitante123 »
 

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Duarte

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2546 em: Março 27, 2022, 03:19:48 pm »

Só faltava agora uma invasão polaca pelo oeste, também querem recriar impérios do passado? Ainda por cima a Polónia que sofreu um ataque alemão-russo em duas frentes, seria irónico.

Não vou dizer que é propaganda, mas é um site russo, em inglês, com o nome Topwar...

Há outras fontes?

Mais poeira para os olhos do pessoal, duma fonte sem qualquer credibilidade.
слава Україна!

“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower"

The Only Good Fascist Is a Dead Fascist
 

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Lightning

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2547 em: Março 27, 2022, 03:51:06 pm »
Esqueça as lanchas rápidas. Os miseráveis não terão dinheiro para motores. Serão milhares de embarcações de madeira movidas pelo desespero , a remos ou à vela. Uma boa parte fica pelo caminho, a maior parte vai atingir o destino. Endurecidos pelas provações, os "invasores" não terão piedade. O colega acha que é "completamente impossível" atingir as ilhas atlânticas à força de remos e à vela ? como é que os nossos antepassados chegaram ao outro lado do mundo ?

Os nossos antepassados foram junto à costa, mas isso é outro assunto  :mrgreen:.
Não vou dizer um ou outro barco que se perca, alguma probabilidade, muito pouca, terá de lá chegar, acha que a maioria chegava lá? Eu acho que 90% não chegava, como é que iam saber onde estavam? Sabem navegação marítima com cartas e bússola? Usam o GPS do telemóvel lol? Quanto tempo dura a bateria?

Mesmo a atravessar o Mediterrâneo a maioria não o consegue, a poucas milhas da costa africana já pedem socorro para serem resgatados. Agora imaginar atirarem-se para o Atlântico, propositadamente e tentar acertar numas ilhas lá no meio a 2000 km para mim parece muito ilógico, o Algarve e o arquipélago da Madeira para mim serão sempre mais prováveis. Mas pronto, é a sua ideia.
« Última modificação: Março 27, 2022, 03:52:24 pm por Lightning »
 

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FoxTroop

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2548 em: Março 27, 2022, 04:25:29 pm »

Só faltava agora uma invasão polaca pelo oeste, também querem recriar impérios do passado? Ainda por cima a Polónia que sofreu um ataque alemão-russo em duas frentes, seria irónico.

Não vou dizer que é propaganda, mas é um site russo, em inglês, com o nome Topwar...

Há outras fontes?

Mais poeira para os olhos do pessoal, duma fonte sem qualquer credibilidade.

Claro que é. Tudo poeira. Tanta poeira que até na CNN Portugal, ontem, o general que lá comenta, falou dos planos de expansão polacos e das ideologias por detrás dos mesmos como a reclamação de Kalingrado por parte dos polacos e as suas ideias para uma confedração polaco-lituana com partes da Ucrânia. Tudo poeira.


PS: Olha lá o Macron de vez em quanto ilumina-se ali uma lamparina no nerónio.

Citar
"Queremos parar a guerra que a Rússia lançou na Ucrânia sem entrar em guerra. Esse é o objetivo" e "se queremos fazer isso não devemos entrar na escalada nem das palavras nem das ações", considerou Emmanuel Macron.

"Geograficamente, quem enfrenta a Rússia são os europeus. Os Estados Unidos são um aliado no quadro da NATO, com o qual compartilhamos muitos valores, mas quem convive com a Rússia são os europeus", lembrou, defendendo os meios diplomáticos para se conseguir um acordo de cessar-fogo e a retirada das tropas russas da Ucrânia

Outra coisa, porque raio não estou a conseguir colocar imagens/fotos aqui.........
« Última modificação: Março 27, 2022, 04:29:22 pm por FoxTroop »
 

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legionario

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2549 em: Março 27, 2022, 04:51:40 pm »
Esqueça as lanchas rápidas. Os miseráveis não terão dinheiro para motores. Serão milhares de embarcações de madeira movidas pelo desespero , a remos ou à vela. Uma boa parte fica pelo caminho, a maior parte vai atingir o destino. Endurecidos pelas provações, os "invasores" não terão piedade. O colega acha que é "completamente impossível" atingir as ilhas atlânticas à força de remos e à vela ? como é que os nossos antepassados chegaram ao outro lado do mundo ?

Os nossos antepassados foram junto à costa, mas isso é outro assunto  :mrgreen:.
Não vou dizer um ou outro barco que se perca, alguma probabilidade, muito pouca, terá de lá chegar, acha que a maioria chegava lá? Eu acho que 90% não chegava, como é que iam saber onde estavam? Sabem navegação marítima com cartas e bússola? Usam o GPS do telemóvel lol? Quanto tempo dura a bateria?

Mesmo a atravessar o Mediterrâneo a maioria não o consegue, a poucas milhas da costa africana já pedem socorro para serem resgatados. Agora imaginar atirarem-se para o Atlântico, propositadamente e tentar acertar numas ilhas lá no meio a 2000 km para mim parece muito ilógico, o Algarve e o arquipélago da Madeira para mim serão sempre mais prováveis. Mas pronto, é a sua ideia.

 :D  ok, vou tranquilizar a população das ilhas "perdidas".  Se os "bárbaros" desembarcarem em massa na Madeira ou no Algarve, já nos darão trabalho que chegue. Concorda ao menos que essa possibilidade existe ? eu sei que concorda comigo  :)
Quanto à navegação oceânica :  basta um barco "guia" a motor e com um painel solar para garantir que dezenas de outros cheguem ao destino.
 
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