Guerra na Ucrânia

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Srgdoido

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2475 em: Março 24, 2022, 09:46:09 pm »
Eu estou muito preocupado com a evolução deste conflito. Eu era um dos que não acreditava numa invasão ; depois do que aconteceu já acredito em todas as possibilidades. Alguém aqui descarta a possibilidade de uma guerra total ?

Não tenho conhecimento de medidas por parte do nosso governo para antecipar o que quer que seja, no entanto está na altura de as tomar.

É tarde demais para nos rearmarmos mas não é tarde para reforçar a Proteção civil e as forças de segurança. Não vejo nada, absolutamente nada apesar de uma ação contra Portugal em caso de conflito generalizado ser provável, ou não fosse Portugal uma das portas de entrada para os reforços da OTAN.

Estou a pensar nos nossos arquipélagos, algumas das ilhas a única guarnição que têm é uma pequena força da GNR.  Proteção Civil e GNR (esta força está presente em todo o território) devem ser de imediato reforçados .

Caso a coisa tome um rumo muito perigoso, faria tudo o sentido essas unidades serem reforçadas não só com mais pessoal mas também outro tipo de equipamento, coletes capacetes mp5's g3 etc, e por a polícia marítima em conjunto com a GNR a patrulhar os nossos portos e praias (continente e ilhas), além de ter por exemplo uma companhia de paras ou força de fuzileiros em alerta além das forças militares das regiões autónomas.
Mas hoje foi dia de passear por Bruxelas e ver a bola
 
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Srgdoido

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2476 em: Março 24, 2022, 09:46:57 pm »
Parece que os americanos tão a fazer a festa
https://twitter.com/hoje_no/status/1507106961845796873?s=19
 

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Lightning

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2477 em: Março 24, 2022, 10:03:02 pm »
Pretendem-se opiniões e debate sobre este tema e diversos pontos de vista de ambos os lados são bem vindos.

Não há obrigatoriedade de concordar mas não são admitidas ofensas.


Em caso de duvida é ler a primeira página deste tópico.



A moderação


Solicito que se possivel, os moderadores verifiquem as mensagens privadas que já recebi, e que actuem em conformidade.
Não vi nada nas regras sobre ameaças de morte serem permitidas

WTF,  :amazing: :amazing: :no: s1x2x

Os moderadores não tem acesso às mensagens privadas dos foristas, não somos a CIA, cá isso é mesmo privado.
Para as vermos é necessário enviar as mensagens a alguém da moderação.
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2478 em: Março 24, 2022, 10:23:29 pm »
Eu estou muito preocupado com a evolução deste conflito. Eu era um dos que não acreditava numa invasão ; depois do que aconteceu já acredito em todas as possibilidades. Alguém aqui descarta a possibilidade de uma guerra total ?

Não tenho conhecimento de medidas por parte do nosso governo para antecipar o que quer que seja, no entanto está na altura de as tomar.

É tarde demais para nos rearmarmos mas não é tarde para reforçar a Proteção civil e as forças de segurança. Não vejo nada, absolutamente nada apesar de uma ação contra Portugal em caso de conflito generalizado ser provável, ou não fosse Portugal uma das portas de entrada para os reforços da OTAN.

Estou a pensar nos nossos arquipélagos, algumas das ilhas a única guarnição que têm é uma pequena força da GNR.  Proteção Civil e GNR (esta força está presente em todo o território) devem ser de imediato reforçados .

Caso a coisa tome um rumo muito perigoso, faria tudo o sentido essas unidades serem reforçadas não só com mais pessoal mas também outro tipo de equipamento, coletes capacetes mp5's g3 etc, e por a polícia marítima em conjunto com a GNR a patrulhar os nossos portos e praias (continente e ilhas), além de ter por exemplo uma companhia de paras ou força de fuzileiros em alerta além das forças militares das regiões autónomas.
Mas hoje foi dia de passear por Bruxelas e ver a bola

Também gostaria de pensar que o governo é visionário a antecipar esses problemas, mas a ser verdade o que já foi escrito aqui, que a prioridade é dar melhores condições salariais ao pessoal e nem pensar em gastar dinheiro no reequipamento da defesa, é caso para dizer, a ser verdade, que o governo é composto por inimigos do próprio país!!!!!!

Estão a ver o Medina a cortar nas transferências para a TAP (onde por acaso, só por acaso, trabalha a esposa)?

Vamos ver as decisões estratégicas dos nossos "visionários".
Estamos recordados de à meses atrás termos encerrado as centrais a carvão e gás que protegiam a produção de energia, não estamos? Ainda por cima acabou o contrato, podia ser renegociado um valor por kw/h mais económico!!!!!

Estratégia neste caso só o que calha aos camaradas (€)
 

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nelson38899

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2479 em: Março 24, 2022, 10:41:27 pm »

Onde estão as sanções dos europeus e americanos aos chineses?
Esta contra informação  começa a cair como um baralho de cartas
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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dc

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2480 em: Março 24, 2022, 11:26:36 pm »
Não adianta investir em forças terrestres dessa forma. Os russos nunca iriam desembarcar forças terrestres cá, era um desperdício de homens e as chances de sucesso seriam virtualmente nulas. Se têm problemas logísticos ali encostados à fronteira, imaginem na ponta mais extrema da Europa...

No máximo arranjam uns quantos "separatistas" ou pró-putinianos que por cá morem, para tentar fazer estrago, mas nada mais que isso. Espionagem e ciberataques talvez.

A ameaça mais realista, é mesmo o uso de armas de longo alcance, como mísseis de cruzeiro, mísseis balísticos e hipersónicos, que seriam usadas para destruir pontos estratégicos. Tentariam também danificar os cabos submarinos. Tentariam fazer emboscadas a navios em trânsito dos EUA/Canadá para a Europa com recurso aos seus submarinos. Eventualmente a Frota do Norte russa poderia entrar pelo Atlântico, para tentar atacar algum strike group americano. A maior ameaça são mesmo submarinos e bombardeiros armados com mísseis anti-navio.

Resumindo, no caso português, é preciso investir em meios que sejam úteis para reforçar a frente Leste, que poderá ser Polónia ou Roménia, e por cá investir em capacidade ASW, ASuW e AAW de forma generalizada. Algumas destas capacidades demoram de facto a concretizar-se, como a construção de novos navios, outras nem tanto, como equipar devidamente os F-16, ou adquirir baterias AA terrestres.

Neste momento, não vejo a Rússia, sozinha, a entrar em aventuras pelo resto da Europa fora. Está tudo em alerta, e eles estão desgastados, não teriam capacidade para atacar uma Polónia agora com a mínima eficácia. Actualmente, só mesmo as armas nucleares é que os safam. Mas nunca fiando.
 
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legionario

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2481 em: Março 25, 2022, 12:53:57 am »
Eu estou muito preocupado com a evolução deste conflito. Eu era um dos que não acreditava numa invasão ; depois do que aconteceu já acredito em todas as possibilidades. Alguém aqui descarta a possibilidade de uma guerra total ?

Não tenho conhecimento de medidas por parte do nosso governo para antecipar o que quer que seja, no entanto está na altura de as tomar.

É tarde demais para nos rearmarmos mas não é tarde para reforçar a Proteção civil e as forças de segurança. Não vejo nada, absolutamente nada apesar de uma ação contra Portugal em caso de conflito generalizado ser provável, ou não fosse Portugal uma das portas de entrada para os reforços da OTAN.

Estou a pensar nos nossos arquipélagos, algumas das ilhas a única guarnição que têm é uma pequena força da GNR.  Proteção Civil e GNR (esta força está presente em todo o território) devem ser de imediato reforçados .

Caso a coisa tome um rumo muito perigoso, faria tudo o sentido essas unidades serem reforçadas não só com mais pessoal mas também outro tipo de equipamento, coletes capacetes mp5's g3 etc, e por a polícia marítima em conjunto com a GNR a patrulhar os nossos portos e praias (continente e ilhas), além de ter por exemplo uma companhia de paras ou força de fuzileiros em alerta além das forças militares das regiões autónomas.
Mas hoje foi dia de passear por Bruxelas e ver a bola

Também gostaria de pensar que o governo é visionário a antecipar esses problemas, mas a ser verdade o que já foi escrito aqui, que a prioridade é dar melhores condições salariais ao pessoal e nem pensar em gastar dinheiro no reequipamento da defesa, é caso para dizer, a ser verdade, que o governo é composto por inimigos do próprio país!!!!!!

Estão a ver o Medina a cortar nas transferências para a TAP (onde por acaso, só por acaso, trabalha a esposa)?

Vamos ver as decisões estratégicas dos nossos "visionários".
Estamos recordados de à meses atrás termos encerrado as centrais a carvão e gás que protegiam a produção de energia, não estamos? Ainda por cima acabou o contrato, podia ser renegociado um valor por kw/h mais económico!!!!!

Estratégia neste caso só o que calha aos camaradas (€)

Fechar as centrais a carvão foi um erro, já pensava assim antes do conflito. Penso que essa decisão é reversível em caso de necessidade, não ?

Antecipar na medida das nossas possibilidades, seria :

- equipar e formar a Proteção Civil  (Bombeiros Voluntários, policias...) nas áreas NBQ.

- preparar refúgios nas localidades, dotados de reservas alimentares, medicamentos, posto de socorro... Algumas aldeias particularmente expostas aos riscos de incêndio já estão dotadas de abrigos, ... seria estender esta ideia a todo o território.

- criar uma organização, algo nos moldes da extinta Legião Portuguesa ou da Guarda Nacional americana, composta de voluntários com duas capacidades :  a de proteção civil e a de segurança de proximidade com a missão de  manter a ordem publica, reprimir  saqueadores, anular sabotadores, etc

- dotar a GNR com armas anticarro e mísseis AA portáteis.  Na ilha do Corvo , p.ex. uma unidade da Guarda equipada com Javelin e Stinger poderia fazer face a um desembarque de fuzileiros ou a um grupo de comandos helitransportados, pelo menos tentar ganhar o tempo necessário até à intervenção de uma força do Regimento de guarnição e ou da Marinha.
Criar uma formação de contra-comando, destinada a formar o pessoal de segurança à luta contra as ações comando.

- Criar a Norte, Centro e Sul do território, assim como nos arquipélagos, Centros de socorro especializados. Estes Centros seriam guarnecidos com pessoal médico e paramédico aposentados que seriam chamados para servir em caso de catástrofe.

- no panorama atual, mesmo um grupo de clandestinos consegue desembarcar na nossa costa, temos que nos equipar para prevenir desembarques e infiltrações de pequenos grupos.

No caso de conflito generalizado, a Rússia não estará sozinha. Existe a potencial ameaça de, p.ex. um país da Africa do Norte, desembarcar forças nas ilhas mais expostas.
« Última modificação: Março 25, 2022, 01:14:38 am por legionario »
 

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LuisPolis

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2482 em: Março 25, 2022, 07:52:03 am »

Fechar as centrais a carvão foi um erro, já pensava assim antes do conflito. Penso que essa decisão é reversível em caso de necessidade, não ?

Os recursos humanos temos. Mas o problema é que uma delas (penso que a do Pego mas não tenho a certeza) já foi vendida para a sucata (a ânsia e a rapidez com que levaram aquilo seria digno de um filme). Também já ouvi dizer que o termo sucata é sinónimo de ter sido vendida a uma entidade estrangeira que levou a parte mais crítica da central. Por isso o processo é praticamente irreversível pelo menos numa delas.
 

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Lampuka

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2483 em: Março 25, 2022, 08:17:50 am »
Ainda vai ser condecorado... o Putin.
João Pereira
 

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Malagueta

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2484 em: Março 25, 2022, 09:44:53 am »
Russian MOD just released a video of a strike on a “mercenary base” in Ukraine, and I’m 90% sure the first Iskander missed by 30-40m.
Traduzido do inglês por
O MOD russo acabou de lançar um vídeo de um ataque a uma “base mercenária” na Ucrânia, e tenho 90% de certeza de que o primeiro Iskander errou por 30-40m.

https://twitter.com/i/status/1507274864423546881

https://twitter.com/i/status/1507275982532755456


Returning to Irpin after one month of war
One month into the Ukraine war, the BBC's Jeremy Bowen has returned to Irpin - a city just outside the Kyiv which has become key in the battle for the capital.

Ukrainian forces say they're pushing back Russian troops there. But as they withdraw, their shelling increases.
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60856533?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=623d1a0e4f71af55b461584c%26WATCH%3A%20Returning%20to%20Irpin%20after%20one%20month%20of%20war%262022-03-25T05%3A04%3A46.774Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:fecfb663-8abe-45ac-b6c4-1bc3bf52053e&pinned_post_asset_id=623d1a0e4f71af55b461584c&pinned_post_type=share
« Última modificação: Março 25, 2022, 09:54:58 am por Malagueta »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2485 em: Março 25, 2022, 10:06:12 am »

Fechar as centrais a carvão foi um erro, já pensava assim antes do conflito. Penso que essa decisão é reversível em caso de necessidade, não ?

Os recursos humanos temos. Mas o problema é que uma delas (penso que a do Pego mas não tenho a certeza) já foi vendida para a sucata (a ânsia e a rapidez com que levaram aquilo seria digno de um filme). Também já ouvi dizer que o termo sucata é sinónimo de ter sido vendida a uma entidade estrangeira que levou a parte mais crítica da central. Por isso o processo é praticamente irreversível pelo menos numa delas.

O modus operandi e criminoso é-me familiar!!!!!
No tempo da 1ª maioria socialista, que tinha um PM que já foi preso e no qual o nº 2 era um tal Costa...... a Linha do Corgo (que era uma atração turística no Douro), ligava o Peso da Régua a Chaves, mas desde os anos 90 que apenas era feito o troço Régua-Vila Real (importante para o turismo, para os estudantes......). Em 2009 o governo da altura decidiu encerrar a linha por motivos de segurança!!!! A decisão deixou estupefactos os autarcas socialistas da região, note-se a estranheza:
https://www.jn.pt/local/noticias/vila-real/sta-marta-de-penaguiao/encerramento-da-linha-do-corgo-apanhou-populacao-de-supresa-1180887.html

https://www.publico.pt/2011/12/26/jornal/igespar-pede-explicacoes-a-refer-sobre-desmantelamento-da-linha-do-corgo-23679643

https://pt.wikipedia.org/wiki/Linha_do_Corgo

Imediatamente a seguir ao encerramento estranho da linha, os carris da linha desapareceram, arrancados por um sucateiro muito famoso e que também já frequentou os calabouços.......
Meses mais tarde a CP encerrou a linha definitivamente..... pois já tinham desaparecido as linhas...........

Esta história do desmantelamento das centrais logo a seguir ao decretado encerramento vêm-me à memória a linha do Corgo e haverá mais notícias pelo país a fora!!!!!!
Nem sei que lhe diga!!!!!!
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2486 em: Março 25, 2022, 10:21:06 am »
Eu estou muito preocupado com a evolução deste conflito. Eu era um dos que não acreditava numa invasão ; depois do que aconteceu já acredito em todas as possibilidades. Alguém aqui descarta a possibilidade de uma guerra total ?

Não tenho conhecimento de medidas por parte do nosso governo para antecipar o que quer que seja, no entanto está na altura de as tomar.

É tarde demais para nos rearmarmos mas não é tarde para reforçar a Proteção civil e as forças de segurança. Não vejo nada, absolutamente nada apesar de uma ação contra Portugal em caso de conflito generalizado ser provável, ou não fosse Portugal uma das portas de entrada para os reforços da OTAN.

Estou a pensar nos nossos arquipélagos, algumas das ilhas a única guarnição que têm é uma pequena força da GNR.  Proteção Civil e GNR (esta força está presente em todo o território) devem ser de imediato reforçados .

As ilhas estão bem mais seguras que Portugal Continental. Tirando as Lages que seriam potencial alvo para os Russos as outras ilhas iam ser alvo porquê? Acham que eles iam fazer milhares e milhares de kms passando por centenas de barcos e submarinos da NATO para invadir as Flores?

Portugal precisa é de um sistema de defesa anti-aérea em vários níveis e é para ontem.
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2487 em: Março 25, 2022, 10:27:45 am »
Ás vezes fico com a sensação de que vocês não sabem em que país é que vivem
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2488 em: Março 25, 2022, 11:05:52 am »
Essa do Zelensky estar calmamente a beber café em Kiev só me lembra este trollanço

https://twitter.com/shen_shiwei/status/1507206544173068290



Ás vezes fico com a sensação de que vocês não sabem em que país é que vivem

Eu acho é que nem sequer estão no Universo certo.... ou se calhar sou eu......
 

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nelson38899

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2489 em: Março 25, 2022, 11:23:44 am »
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva