Guerra na Ucrânia

  • 5755 Respostas
  • 532131 Visualizações
*

Lampuka

  • Analista
  • ***
  • 793
  • Recebeu: 267 vez(es)
  • Enviou: 322 vez(es)
  • +146/-1437
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1485 em: Março 02, 2022, 01:16:36 pm »
Entretanto,  no mundo real segundo a RTP...

"12h56 - Mais de 2.000 civis ucranianos mortos durante a invasão russa

A invasão da Ucrânia pela Rússia já provocou a morte de mais de 2.000 civis ucranianos e destruiu centenas de estruturas, incluindo instalações de transporte, hospitais, jardins-de-infância e casas, informaram os serviços de emergência da Ucrânia esta quarta-feira."

Certamente que as sanções e condenações lhes servirão de muito.
Pena não os terem, realmente,  ajudado. E se calhar nem tinha sido difícil...
João Pereira
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8565
  • Recebeu: 3915 vez(es)
  • Enviou: 722 vez(es)
  • +4988/-790
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1486 em: Março 02, 2022, 01:18:14 pm »
Drones turcos TB2 Bayraktar dizimam coluna militar russa

https://pplware.sapo.pt/high-tech/drones-turcos-tb2-bayraktar-dizimam-coluna-militar-russa/

Mas que raio de incompetência na Russia, já não tinham visto o que tinha acontecido na Arménia? Até aqui os generais de sofá do Forum falaram nisso, será a incapacidade de dizer "não estamos preparados" ao Putin assim tão grande?

A mim parece-me que a incapacidade de assegurar total superioridade aérea, tem sido a chave. Depois também temos visto vídeos de sistemas como os 9K37 Buk russos a serem destruídos e aparentemente sem qualquer retaliação, mas isto talvez se deva ao armamento usado pelos Bayraktar.
 

*

Lampuka

  • Analista
  • ***
  • 793
  • Recebeu: 267 vez(es)
  • Enviou: 322 vez(es)
  • +146/-1437
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1487 em: Março 02, 2022, 01:24:10 pm »
Não vale a pena, tem uma palas personalizadas que não quer tirar!

O que eu vejo é que todos os países assim que podem, tentam entrar na NATO para se protegerem da Rússia!
E olhe, não é que tinham razão!!!!!!

A sua saudosa ordem mundial do passado já ficou para trás!!!!!
Palas não tenho, são para outros tipos de animais nos quais não me incluo. Não sei se a si lhe servirão.
E certo é que não respondeu a nada até agora.  Apenas sempre o mesmo blá blá blá...
João Pereira
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8565
  • Recebeu: 3915 vez(es)
  • Enviou: 722 vez(es)
  • +4988/-790
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1488 em: Março 02, 2022, 01:40:26 pm »
Retirando da equação NATO os EUA, que argumentos teria a Rússia para temer esta aliança?
E mais uma, se me permitem. Porque nunca deixámos de apelidar a Rússia de inimiga quando supostamente tínhamos ultrapassado a fase da guerra fria?

Mesmo incluindo os EUA, a Rússia não tinha a temer nada, já que tanto o foco americano virou-se para o Pacífico/China, como os membros europeus da NATO pouco levavam a sério a sua defesa. Ou seja, a ameaça à Rússia era virtualmente zero. Muito mais hostil tem sido a Rússia, inclusive com ciber-ataques, para não falar dos ataques a países vizinhos. Curioso que até um aliado russo como o Cazaquistão, negaram prestar apoio à Rússia no conflito na Ucrânia.

Em que situação chamámos de inimigo à Rússia desde o fim da guerra fria? Curioso que depois do fim da guerra fria, os russos vinham para airshows ocidentais mostrar a manobrabilidade dos seus caças. Curioso também que se acordou que a Ucrânia devolvia todas as armas nucleares à Rússia. Curioso também que inúmeros países europeus aceitaram sem problema uma elevada dependência energética da Rússia. Para um inimigo, estava a ser muito bem tratado! Mas basta olhar para o desleixo em matéria de Defesa na Europa, para se perceber que já ninguém acreditava que havia ameaças credíveis. Chegou ao ponto do Guterres dizer na ONU, que se gastavam não sei quantos mil milhões com a Defesa na Europa, e que o dinheiro era melhor empregue em "causas sociais"... Agora vemos a figura de urso que fez, que afinal a paz na Europa não estava garantida.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: typhonman, LM, oi661114, Clausewitz

*

typhonman

  • Investigador
  • *****
  • 5146
  • Recebeu: 743 vez(es)
  • Enviou: 1632 vez(es)
  • +8537/-4167
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1489 em: Março 02, 2022, 01:48:26 pm »
 

*

PTWolf

  • Analista
  • ***
  • 765
  • Recebeu: 342 vez(es)
  • Enviou: 1665 vez(es)
  • +996/-189
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1490 em: Março 02, 2022, 01:57:54 pm »
Esse corno do Borell, é mesmo um triste...

https://www.jn.pt/mundo/afinal-ucrania-nao-vai-receber-cacas-da-uniao-europeia-14640567.html

Nem faria sentido faze-lo. Se quiserem ajudar a equilibrar as forças no ar, então que se ceda drones pela calada, serão mais uteis e não comprometem a nossa posição na guerra
 

*

typhonman

  • Investigador
  • *****
  • 5146
  • Recebeu: 743 vez(es)
  • Enviou: 1632 vez(es)
  • +8537/-4167
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1491 em: Março 02, 2022, 02:00:17 pm »
Esse corno do Borell, é mesmo um triste...

https://www.jn.pt/mundo/afinal-ucrania-nao-vai-receber-cacas-da-uniao-europeia-14640567.html

Nem faria sentido faze-lo. Se quiserem ajudar a equilibrar as forças no ar, então que se ceda drones pela calada, serão mais uteis e não comprometem a nossa posição na guerra

A questão é que, anunciou como algo certo e que ia acontecer, afinal....
 

*

PTWolf

  • Analista
  • ***
  • 765
  • Recebeu: 342 vez(es)
  • Enviou: 1665 vez(es)
  • +996/-189
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1492 em: Março 02, 2022, 02:06:33 pm »
Esse corno do Borell, é mesmo um triste...

https://www.jn.pt/mundo/afinal-ucrania-nao-vai-receber-cacas-da-uniao-europeia-14640567.html

Nem faria sentido faze-lo. Se quiserem ajudar a equilibrar as forças no ar, então que se ceda drones pela calada, serão mais uteis e não comprometem a nossa posição na guerra

A questão é que, anunciou como algo certo e que ia acontecer, afinal....

O desespero da guerra da informação e de moldar opiniões leva a haver estas coisas....
Alem de não fazer sentido a questão dos caças (embora equipamentos mais antigos), muito menos sentido faria em divulgar esse tipo de informação. Se alguém tivesse vontade em ajudar dessa forma, rapidamente mudou de ideias (e ainda bem). 
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8565
  • Recebeu: 3915 vez(es)
  • Enviou: 722 vez(es)
  • +4988/-790
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1493 em: Março 02, 2022, 02:08:35 pm »
Não seria a primeira vez neste conflito que davam algo como certo, e que afinal não era bem assim.

Seja como for, dar caças ou dar UCAVs ou dar tanques ou o que seja, vai dar tudo ao mesmo. Seria fornecimento de armas. Não é do género que iriam receber F-22 que poderiam alterar completamente o rumo do conflito, mas sim caças convencionais como os já usados. O verdadeiro problema seria de onde operariam. Parto do princípio que os aviões receberiam insígnias ucranianas (e claro pilotos ucranianos), não manteriam a identificação como sendo caças romenos, polacos, etc.
 

*

goldfinger

  • Investigador
  • *****
  • 3421
  • Recebeu: 2332 vez(es)
  • Enviou: 703 vez(es)
  • +1394/-495
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1494 em: Março 02, 2022, 02:11:26 pm »
Solo falta la música de Benny Hill... :mrgreen:

A España servir hasta morir
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18299
  • Recebeu: 5541 vez(es)
  • Enviou: 5957 vez(es)
  • +7165/-9542
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1495 em: Março 02, 2022, 02:50:37 pm »


 Um dos livros mais importantes e com maior impacto nas elites russas ainda não foi traduzido para inglês, aparentemente, mas na wikipédia fazem um resumo e na parte da Ucrânia:

"Ukraine should be annexed by Russia because "Ukraine as a state has no geopolitical meaning, no particular cultural import or universal significance, no geographic uniqueness, no ethnic exclusiveness, its certain territorial ambitions represents an enormous danger for all of Eurasia and, without resolving the Ukrainian problem, it is in general senseless to speak about continental politics". Ukraine should not be allowed to remain independent, unless it is cordon sanitaire, which would be inadmissible."

E o livro foi escrito em 1997...

O livro é este: https://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics

https://www.nybooks.com/daily/2018/03/16/ivan-ilyin-putins-philosopher-of-russian-fascism/

Um artigo muito interessante sobre o Ilyn.

As suas obras foram distribuídas recentemente por todos os funcionários públicos russos, que devem ser cerca de metade da população.

A Rússia não é só Putin. Há uma ideologia fascista muito forte por trás, e em crescimento, quase desconhecida no ocidente, que continua a centrar tudo num homem só.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lampuka, HSMW

*

Nuno Bento

  • Perito
  • **
  • 346
  • Recebeu: 9 vez(es)
  • Enviou: 1 vez(es)
  • +6/-7
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1496 em: Março 02, 2022, 02:53:16 pm »
pagina ucraniana sobre a guerra , algo exagerada mas reflete o seu ponto de vista :
https://www.facebook.com/militarium.net/
 

*

Lampuka

  • Analista
  • ***
  • 793
  • Recebeu: 267 vez(es)
  • Enviou: 322 vez(es)
  • +146/-1437
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1497 em: Março 02, 2022, 03:10:43 pm »
Como podemos constatar,  continuamos no bom caminho.
Quem o informa é a RTP, esse meio de comunicação oriental...


Também se nota a preocupação com a Europa a as suas ações actuais. E a importância que lhes dá neste conflito.  Biden...
Mais um momento de fraqueza da Rússia.
Siga.

"13h33 - Aviso de Lavrov. "Terceira guerra mundial seria guerra nuclear devastadora"

O chefe da diplomacia russa, Sergei Lavrov, disse hoje que o Presidente norte-americano, Joe Biden, sabe que a única alternativa às sanções contra Moscovo é uma terceira guerra mundial, que seria "uma guerra nuclear devastadora".

Biden "tem experiência e sabe que não há alternativa às sanções, senão a guerra mundial", disse Lavrov à televisão do Qatar Al Jazeera, citado pela agência espanhola EFE.

"A terceira guerra mundial seria uma guerra nuclear devastadora", disse o diplomata veterano, de 71 anos."
João Pereira
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11100
  • Recebeu: 2358 vez(es)
  • Enviou: 3272 vez(es)
  • +741/-1033
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1498 em: Março 02, 2022, 03:14:22 pm »
Uma pergunta tabu aqui no forum.
Retirando da equação NATO os EUA, que argumentos teria a Rússia para temer esta aliança?
E mais uma, se me permitem. Porque nunca deixámos de apelidar a Rússia de inimiga quando supostamente tínhamos ultrapassado a fase da guerra fria?

A cimeira da NATO em 2010 que foi em Lisboa já pretendia uma maior cooperação com a Rússia, até o Medvedev cá veio.
https://tvi24.iol.pt/politica/alianca-atlantica/nato-cimeira-com-a-russia-em-lisboa

Até se dizia, a Rússia já não é vista como imimiga, mas como parceiro.
« Última modificação: Março 02, 2022, 03:15:10 pm por Lightning »
 

*

Lampuka

  • Analista
  • ***
  • 793
  • Recebeu: 267 vez(es)
  • Enviou: 322 vez(es)
  • +146/-1437
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1499 em: Março 02, 2022, 03:22:19 pm »


 Um dos livros mais importantes e com maior impacto nas elites russas ainda não foi traduzido para inglês, aparentemente, mas na wikipédia fazem um resumo e na parte da Ucrânia:

"Ukraine should be annexed by Russia because "Ukraine as a state has no geopolitical meaning, no particular cultural import or universal significance, no geographic uniqueness, no ethnic exclusiveness, its certain territorial ambitions represents an enormous danger for all of Eurasia and, without resolving the Ukrainian problem, it is in general senseless to speak about continental politics". Ukraine should not be allowed to remain independent, unless it is cordon sanitaire, which would be inadmissible."

E o livro foi escrito em 1997...

O livro é este: https://en.wikipedia.org/wiki/Foundations_of_Geopolitics

https://www.nybooks.com/daily/2018/03/16/ivan-ilyin-putins-philosopher-of-russian-fascism/

Um artigo muito interessante sobre o Ilyn.

As suas obras foram distribuídas recentemente por todos os funcionários públicos russos, que devem ser cerca de metade da população.

A Rússia não é só Putin. Há uma ideologia fascista muito forte por trás, e em crescimento, quase desconhecida no ocidente, que continua a centrar tudo num homem só.
A única forma de lidar com este possível cenário é desargumentar a Rússia dando o exemplo.
Quando assim não o fazemos abrimos precedentes que eles, oportunamente,  utilizam/utilizarão.
Não foi isso que se fez?
Como queremos que respeitem o que nós próprios não respeitamos?
João Pereira