Guerra na Ucrânia

  • 5755 Respostas
  • 532223 Visualizações
*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11101
  • Recebeu: 2360 vez(es)
  • Enviou: 3273 vez(es)
  • +741/-1033
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1215 em: Fevereiro 27, 2022, 06:50:24 pm »
No telejornal da tarde falou un general português que disse umas coisas interessantes, primeiro que se devia analisar os factos racionalmente, e não comentar emocionalmente.

Uma é que o ataque a Kiev pode ter esmorecido simplesmente porque o Presidente da Ucrânia já não se encontra lá, há informações que ontem após a última emissão do Twitter foi para Leviv, e com isso Kiev perde parte da pressa de conquista, os russos não querem destruir nem matar indiscriminadamente, e podem estar a consolidar outras frentes.

Também não acreditou na tão grande falta de logística russa, coisas como os soldados andarem a trocar combustível por comida não faz sentido, ja não me lembro dos pormenores.

Em relação às armas nucleares também disse que faz pouco sentido (não é que seja impossível o Putin dar uma ordem dessas, mas pronto), esse general disse que a doutrina russa não é assim, não se passa do 0 logo para a destruição total assegurada, por exemplo segundo a doutrina russa o primeiro passo é as armas nucleares tácticas, estas tem o seu uso autorizado quando existir combate em grande escala entre forças russas e da NATO, e a única coisa que os paises NATO fizeram foi fornecer armamento à Ucrânia, nem estão a combater directamente.

Em relação ao armamento fornecido pelos europeus disse que muito não vai ser usado, o material mais complexo demora tempo a formar o utilizador, algum até pode cair em mãos russas como parece que alguns Javelin já cairam.

Um outro jornalista disse que o Presidente da Ucrânia afinal aceitou conversações de paz na Bielorrússia, mas parece que vão ser numa localidade fronteiriça e do lado ucraniano vai o vice-ministro dos negócios estrangeiros, pois o Presidente não confia totalmente na Bielorrússia para lá ir pessoalmente.

Para mim acho que esta jogada das armas nucleares tem a ver com as conversações de paz, são pressão para tirar condições mais vantajosas dos ucranianos e europeus.
« Última modificação: Fevereiro 27, 2022, 06:54:02 pm por Lightning »
 

*

Srgdoido

  • Membro
  • *
  • 148
  • Recebeu: 40 vez(es)
  • Enviou: 353 vez(es)
  • +21/-19
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1216 em: Fevereiro 27, 2022, 06:58:14 pm »
Os Bayraktar ainda estarem operacionais no dia 4 e a destruir sistemas anti-aéreos Buk é uma surpresa. Era de esperar que os sistemas AA seriam o melhor que os russos têm, mas ainda ontem o Rogeiro disse que a FA Ucraniana voou 32 sortidas. Surpreendente.

Provavelmente haverá aviões ucranianos a operar a partir de estradas.
Conceito pelo qual fui gozado aqui há uns tempos.
Tenho por curiosidade ir ver o fligth radar a noite é vejo quase sempre um A400M turco em trânsito para a Polónia, na noite da invasão talvez uma hora antes encontravam-se dois aviões turcos rumo a kiev
 

*

Lampuka

  • Analista
  • ***
  • 793
  • Recebeu: 267 vez(es)
  • Enviou: 322 vez(es)
  • +146/-1437
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1217 em: Fevereiro 27, 2022, 07:01:12 pm »
Sabem o que estão a arranjar não sabem?
Uma escaramuça no ponto de entrega das armas, morte de soldados NATO na fronteira e artigo V....
Os dados estão lançados.  Cada um terá a sua sorte...
Entretanto toca a votar qual a melhor arma, o maior míssil e contar mortos pela Internet.  Parecem as claques do futebol a torcer por uns e outros.
Esquecem-se que aquilo são pessoas, como nós,  e nem reparam que a m*rda pode ficar tão grande que vai chegar cá...

Acho que o Lampuka não percebeu bem o que se está a passar. Esqueça somente o conflito militar, a Rússia já perdeu esta guerra! Pode ser uma superpotência militar, fortíssima, mas as fracas das democracias ocidentais mobilizaram-se em conjunto com a determinação Ucraniana de defender o seu país! A comunicação social hostiliza sem piedade a Rússia. Os próprios russos, já se manifestam nas ruas contra o Putin.

Esqueça, a Rússia já perdeu esta guerra, ponto!
Conseguiu unir todo o ocidente contra si, um feito notável!
E ainda conseguiu obrigar as grandes potências europeias a abrirem os cordões à bolsa para a defesa!

Esqueça Lampuka, esta guerra não é ganha com armas, a Rússia já perdeu esta guerra. Escreva o que lhe digo!
É um ditador muito inteligente, com um exército fortíssimo, mas já perdeu e apenas contra o fraco democrata ocidente, não deixa de ser irónico!!!!!!
Meu caro, infelizmente temo que esta guerra e todo o período conturbado que vai originar ainda agora começou.
Engane-se quem achar que esta ou aquela parte já a perdeu. Para já perderam quase todos.
João Pereira
 

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12774
  • Recebeu: 3106 vez(es)
  • Enviou: 7616 vez(es)
  • +804/-1321
    • http://youtube.com/HSMW
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1218 em: Fevereiro 27, 2022, 07:03:19 pm »
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11101
  • Recebeu: 2360 vez(es)
  • Enviou: 3273 vez(es)
  • +741/-1033

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11101
  • Recebeu: 2360 vez(es)
  • Enviou: 3273 vez(es)
  • +741/-1033
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1220 em: Fevereiro 27, 2022, 07:18:42 pm »
Parece que o An-225 foi realmente destruido.
https://theaviationist.com/2022/02/27/the-only-an-225-mriya-destroyed/

O que para a Ucrânia é uma importante perda, este avião trabalhava muito para o estrangeiro e era uma boa fonte de receita.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: HSMW

*

Lampuka

  • Analista
  • ***
  • 793
  • Recebeu: 267 vez(es)
  • Enviou: 322 vez(es)
  • +146/-1437
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1221 em: Fevereiro 27, 2022, 07:32:08 pm »
Sabem o que estão a arranjar não sabem?
Uma escaramuça no ponto de entrega das armas, morte de soldados NATO na fronteira e artigo V....
Os dados estão lançados.  Cada um terá a sua sorte...
Entretanto toca a votar qual a melhor arma, o maior míssil e contar mortos pela Internet.  Parecem as claques do futebol a torcer por uns e outros.
Esquecem-se que aquilo são pessoas, como nós,  e nem reparam que a m*rda pode ficar tão grande que vai chegar cá...
O apoio dado é para tentar dar uma chance aos ucranianos, e não apoiar, é apenas garantir que se vão perder vidas na mesma, tantas ou mais, e mais depressa.
Se não fosse uma situação tão triste  esta era para chorar... de rir.
Uma chance?????
De quê??
Ajuda???
Qual?
Se isto se arrastar vai ser simples, passámos da fase actual em que aparentemente há uma tentativa de limitar os ataques a alvos militares para bombardeamentos generalizados que vão arrasar todas as zonas que ofereçam resistência. Preparem-se para ver a destruição total das cidades ucranianas.
E essa história de armar civis é muito gira e romântica, estilo filme, mas esquecem-se que um civil armado deixa de ser visto como um simples civil.  Passa a ser um alvo como outro qualquer.  Assim como o local onde se encontram.
Para quê? A Ucrânia vai ganhar a guerra?
Ou estamos a desperdiçar vidas humanas à toa?
Este conflito nunca deveria ter começado.
Mas infelizmente começou, com culpas de todas as partes.
Só tem fim com o recuo inicial da Ucrânia nas suas pretensões relativamente à Nato.
Sanções, ajudas, swifts e afins é tudo treta para ocidental ver.
E incentivar tudo o que seja no sentido contrário a esse recuo é irresponsável e criminoso, com consequências imprevisíveis.
E quanto a adeptos, isso seria se se tratasse de um jogo, como alguns parecem considerar. Mas não é, por isso...
João Pereira
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11101
  • Recebeu: 2360 vez(es)
  • Enviou: 3273 vez(es)
  • +741/-1033
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1222 em: Fevereiro 27, 2022, 07:39:06 pm »
Então um país não tem o direito a se defender.

Raio dos ingleses que nos ajudaram algumas vezes contra espanhois e franceses.

Deviamos ter perdido com os espanhois, estes deviam ter perdido com os franceses, os franceses perdido contra os alemães, a Europa perdido contra a URSS.

Em relação a combater contra uma superpotencia ser inútil, acho que essa informação não chegou aos vietnamitas, afegãos...
« Última modificação: Fevereiro 27, 2022, 07:52:36 pm por Lightning »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, oi661114, Clausewitz

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11101
  • Recebeu: 2360 vez(es)
  • Enviou: 3273 vez(es)
  • +741/-1033

*

Visitante123

  • Especialista
  • ****
  • 981
  • Recebeu: 339 vez(es)
  • Enviou: 188 vez(es)
  • +48/-139
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1224 em: Fevereiro 27, 2022, 07:49:48 pm »
Há uma conta no Twitter que está a fazer contas às baixas provocadas pelos Bayraktar na Líbia, Síria, Arménia e agora na Ucrânia e já vão em 761 baixas confirmadas.

A Arménia então foi arrasada. ARRASADA.
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11101
  • Recebeu: 2360 vez(es)
  • Enviou: 3273 vez(es)
  • +741/-1033
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1225 em: Fevereiro 27, 2022, 08:14:06 pm »
na Ucrânia e já vão em 761 baixas confirmadas.

Os russos também querem acabar com a guerra, estão a sangrar bem e cada dia que a Ucrânia aguenta é um golpe no prestígio deles, por isso é que a Russia já aceitou iniciar conversações de paz sem condições iniciais, antes tinham várias como a desmilitarizacao da Ucrânia, e agora ligaram o "power" dos ICBM só para terem melhor posição nessas conversações.

Isto vai acabar assim, acho eu, para a Rússia é sem discussão a Ucrânia não entrar na NATO, para a Ucrânia é serem um governo sem interferência de Moscovo, a Crimeia (que para os Russos também será inegociável, talvez fique tipo Olivença, um territorio formalmente ucraniano, mas na prática administrado pela Russia.)

Depois tem outros pormenores para acertar, as republicas separaristas, o acesso livre ao mar de Azov, etc.
« Última modificação: Fevereiro 27, 2022, 08:15:25 pm por Lightning »
 

*

redkukulkane

  • Membro
  • *
  • 182
  • Recebeu: 98 vez(es)
  • Enviou: 7 vez(es)
  • +12/-56
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1226 em: Fevereiro 27, 2022, 08:25:26 pm »
o sr joao cravinho acaba de afirmar na rtp que portugal tem aumentar os gastos na defesa nacional tal como toda a europa.
 

*

LuisPolis

  • Especialista
  • ****
  • 1113
  • Recebeu: 390 vez(es)
  • Enviou: 565 vez(es)
  • +179/-2212
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1227 em: Fevereiro 27, 2022, 08:29:44 pm »
o sr joao cravinho acaba de afirmar na rtp que portugal tem aumentar os gastos na defesa nacional tal como toda a europa.
A malta política habituada às negociatas do costume e que já estava a salivar com o plano de resiliência vai ter uma depressão. É um pesadelo para a maioria absoluta.
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8566
  • Recebeu: 3916 vez(es)
  • Enviou: 723 vez(es)
  • +4988/-790
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1228 em: Fevereiro 27, 2022, 08:49:47 pm »
Então um país não tem o direito a se defender.

Raio dos ingleses que nos ajudaram algumas vezes contra espanhois e franceses.

Deviamos ter perdido com os espanhois, estes deviam ter perdido com os franceses, os franceses perdido contra os alemães, a Europa perdido contra a URSS.

Em relação a combater contra uma superpotencia ser inútil, acho que essa informação não chegou aos vietnamitas, afegãos...

Francamente nem vale a pena. Há malta que é delusional, e no fim nem tomates têm para denunciar a culpa do Putin nisto, porque "a culpa é de todos".

Ele se calhar ainda não concebeu que para muitos ucranianos, é preferível morrer na guerra, do que viver debaixo das ordens dos russos (e são os próprios ucranianos que o dizem). Se calhar é porque os russos tendem a ser bons "donos".

Mas pronto, pelo que percebi, a proposta deste membro, era ninguém penalizar os russos, nem apoiar os ucranianos, e deixá-los combater até serem derrotados, com muitas mortes, de militares e civis, completamente em vão, e ainda acabarem sob controlo dos russos. Mas ele ainda deve acreditar que os russos atacaram a Ucrânia, porque querem "a NATO longe das suas fronteiras", ou "tirar os Nazis do poder da Ucrânia".
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning, Clausewitz

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8566
  • Recebeu: 3916 vez(es)
  • Enviou: 723 vez(es)
  • +4988/-790
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1229 em: Fevereiro 27, 2022, 08:53:56 pm »
o sr joao cravinho acaba de afirmar na rtp que portugal tem aumentar os gastos na defesa nacional tal como toda a europa.

Não tenho ouvidos em todo o lado, por isso não posso afirmar com certeza... mas se não foi o primeiro, será dos primeiros a afirmar essa necessidade publicamente.

Não deixa de ser curioso que quando era MDN, pouco fez nesse sentido, mas agora mudou completamente a perspectiva. Ou isso, ou qualquer boa intenção que tivesse no cargo, acabou barrada pelas Finanças.