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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Forças Aéreas/Sistemas de Armas => Tópico iniciado por: naval968 em Agosto 13, 2007, 06:10:02 pm

Título: Uruguay procura cazas de Portugal?
Enviado por: naval968 em Agosto 13, 2007, 06:10:02 pm
Saludos

La Fuerza Aerea Uruguaya ( FAU) estaria en procura de cazas de la Forca Aerea Portuguesa en un negocio donde estaria involucrada Francia ( Alpha Jets) o los EEUU ( F-16 A).

La FAP estaria estudiando la posibilidad de venta, mencionandose ambos aparatos pero sin una definicon aun.

Se agradecen datos en caso de que alguien de este foro este enterado.

saludos
naval968
Título: Re: Uruguay procura cazas de Portugal?
Enviado por: Sintra em Agosto 13, 2007, 07:28:43 pm
Citação de: "naval968"
Saludos

La Fuerza Aerea Uruguaya ( FAU) estaria en procura de cazas de la Forca Aerea Portuguesa en un negocio donde estaria involucrada Francia ( Alpha Jets) o los EEUU ( F-16 A).

La FAP estaria estudiando la posibilidad de venta, mencionandose ambos aparatos pero sin una definicon aun.

Se agradecen datos en caso de que alguien de este foro este enterado.

saludos
naval968


 Deste lado do Atlântico não existe informação nenhuma, isso é novidade...
Título:
Enviado por: raphael em Agosto 13, 2007, 07:43:27 pm
Bom também nunca ouvi nada sobre esse assunto... mas o Uruguai querer adquirir à FAP F-16 A (??) sem o upgrade, seria para quê? Com os motores já com milhares de horas de vôo! :twisted:
Título:
Enviado por: SSK em Agosto 13, 2007, 07:53:47 pm
Será que isto terá alguma coisa em comum com as Fragatas Comandante João Belo, tirando os intervenientes como é óbvio?!?

Caro naval, sabe alguma coisa sobre as João Belo?
Título:
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 13, 2007, 09:47:28 pm
Isso deve ser notícias mirabolantes, pelo menos no caso dos F-16, o máximo que eles têm são A-37B Dragonfly subsónicos, tinham de criar toda uma "nova escola aeronáutica" não só a nível de pilotos, como a nível de técnicos de manutenção...aliás se, alegadamente, não teriam dinheiro para comprar duas fragatas classe João Belo, quanto mais 10/12 F-16...
Título:
Enviado por: nelson38899 em Agosto 13, 2007, 09:57:01 pm
boas

Pelas noticias que tem circulado neste e noutros foruns, como na nossa imprensa, o uruguai anda a ficar muito interessado nas nossas armas, por isso e para facilitar a futura compras, aqui deixo uma pequena lista de armas que por mim podem comprar.

força aérea

- alpha jet
- aviocar C212 e C300
- Pumas, Aluette 3
-C-130 os mais antigos
- P3P

Exercito

- M-60
- Chaimites
- M113 os mais antigos
- Chaparral

Marinha

- fragatas
     - classe joão belo
-crovetas
-submarinos

aceitam-se mais sugestões.

Cump.
Título:
Enviado por: PereiraMarques em Agosto 13, 2007, 10:08:36 pm
Os P-3P tinham que pagar um reforço estrutural da fuselagem, nomeadamente nas asas, porque uma das razões que levou à aquisição dos P-3C holandeses, em detrimento da moderização dos P-3P é que estes eram ex-P-3B australianos construídos na década de 50.

Os C-130 são todos antigos, de 1976/77, à excepção do sexto  que foi adquirido na década de 90, mas em 2.ª mão com idade/n.º de horas semelhante à dos restantes cinco.

Submarinos, só já existe um e é de 1968, nós também não desejamos mal aos uruguaios, aliás como eles também não têm submarinos tinham de criar de raíz toda uma "escola submarinista"...

Há que ver as coisas com calma, Portugal também podia comprar um Porta-Aviões em 2.ª mão...e depois onde é que se arranja pessoal para o tripular e dinheiro para o manter?
Título: ????
Enviado por: zocuni em Agosto 13, 2007, 11:35:42 pm
Tudo bem,

Realmente é uma notícia bombástica.De repente o Uruguai,deve ter falta de matéria-prima para a indústria siderurgica!
Não creio muito nessa notícia,desculpem-me a sinceridade. :conf:

Abraços,
Título:
Enviado por: TaGOs em Agosto 13, 2007, 11:59:17 pm
Também fico surpreendido, nem sabia que tínhamos alphas para vender.
Título:
Enviado por: naval968 em Agosto 14, 2007, 02:06:57 am
Saludos

Pues si, es una noticia sorprendente.
La solicitud existe, la FAP la evalua... preguntaba en este foro ya que es portugues, quien mejor informados que Ustedes?

Las Joao Belo es un hecho que se transfieren a la Armada uruguaya.



Citar
Pelas noticias que tem circulado neste e noutros foruns, como na nossa imprensa, o uruguai anda a ficar muito interessado nas nossas armas

Es verdad, y desde hace un par de años, las relaciones de defensa ( inter ministerios) ha crecido muchisimo entrte nuestros paises.

Citar
tinham de criar toda uma "nova escola aeronáutica" não só a nível de pilotos, como a nível de técnicos de manutenção

El entrenamiento primario, se sigue haciendo en Uruguay, el avanzado se barajan opciones como Chile, lo cual es muy logico, ya que los costos asociados a la integracion de un nuevo avion son muy altos, eso no es ninguna novedad.

El mantenimiento desde va por el mismo camino, Chile.

Citar
não teriam dinheiro para comprar duas fragatas classe João Belo, quanto mais 10/12 F-16...


Si hay dinero para comprar dos antiguas Comandant Riviere, la noticia que habalaba del "veto del Ministerio de Economia" responde a factores politicos internos de Uruguay.

Por otro lado, no eran las Joao Belo las que se buescaban, son una solucion alternativa o transitoria hasta que se adquierta lo que realmente se necesita.

Respecto de los 10/12 F-16, se me ocurren varias y sugestivas formas de financiarlos, ya que si es verdad que un gasto de esa magnitud escapa al presupuesto de Defensa del Uruguay.

Gracias por todas las respuestas.

saludos
naval968
Título:
Enviado por: sivispacem em Agosto 14, 2007, 10:43:29 am
Bom, o vosso azar é que nós só temos para cedência/venda armamento que já há muito tempo ultrapassou o prazo de validade...

Mas se quiserem alguns coronéis e/ou oficiais generais.... temos muitos.. :D:D:D

Citação de: "naval968"
Saludos

Pues si, es una noticia sorprendente.
La solicitud existe, la FAP la evalua... preguntaba en este foro ya que es portugues, quien mejor informados que Ustedes?

Las Joao Belo es un hecho que se transfieren a la Armada uruguaya.



Citar
Pelas noticias que tem circulado neste e noutros foruns, como na nossa imprensa, o uruguai anda a ficar muito interessado nas nossas armas

Es verdad, y desde hace un par de años, las relaciones de defensa ( inter ministerios) ha crecido muchisimo entrte nuestros paises.

Citar
tinham de criar toda uma "nova escola aeronáutica" não só a nível de pilotos, como a nível de técnicos de manutenção

El entrenamiento primario, se sigue haciendo en Uruguay, el avanzado se barajan opciones como Chile, lo cual es muy logico, ya que los costos asociados a la integracion de un nuevo avion son muy altos, eso no es ninguna novedad.

El mantenimiento desde va por el mismo camino, Chile.

Citar
não teriam dinheiro para comprar duas fragatas classe João Belo, quanto mais 10/12 F-16...

Si hay dinero para comprar dos antiguas Comandant Riviere, la noticia que habalaba del "veto del Ministerio de Economia" responde a factores politicos internos de Uruguay.

Por otro lado, no eran las Joao Belo las que se buscaban, son una solucion alternativa o transitoria hasta que se adquierta lo que realmente se necesita.

Respecto de los 10/12 F-16, se me ocurren varias y sugestivas formas de financiarlos, ya que si es verdad que un gasto de esa magnitud escapa al presupuesto de Defensa del Uruguay.

Gracias por todas las respuestas.

saludos
naval968
Título:
Enviado por: P44 em Agosto 14, 2007, 12:25:29 pm
Citação de: "naval968"
Saludos

Pues si, es una noticia sorprendente.
La solicitud existe, la FAP la evalua... preguntaba en este foro ya que es portugues, quien mejor informados que Ustedes?

Las Joao Belo es un hecho que se transfieren a la Armada uruguaya.

(...)



Bem vindo naval968

Desculpe a pergunta, que significa "es un hecho"????

 :?:
Título:
Enviado por: Migas em Agosto 14, 2007, 12:56:54 pm
Citação de: "P44"
Bem vindo naval968

Desculpe a pergunta, que significa "es un hecho"????

 :?:


"É um facto."

Mas onde? Também não vi informação nenhuma sobre esse assunto.
Título:
Enviado por: naval968 em Agosto 14, 2007, 02:48:08 pm
Citar
Mas se quiserem alguns coronéis e/ou oficiais generais.... temos muitos..

Pero eles falam portugues!!!
 :lol:


Citar
Mas onde? Também não vi informação nenhuma sobre esse assunto


Es que no la hay, al menos no hay comunicados oficiales, pero si es un secreto a voces en algunos ambitos.
De todas maneras, la idea era justamente saber si desde alli se sabe mas que desde aqui.

En el caso de Uruguay, se debe entender que las reservas y secretismos a la hora de comprar material belico es la regla.
No importa si lo que se compra es antiguo, o si es de ultima generacion, generalmente se da a conocer ( si se da a conocer) una vez realizada la operacion, antes de eso nada, de nada.

saludos
naval968
Título:
Enviado por: papatango em Agosto 14, 2007, 04:21:30 pm
A possibilidade de o Uruguai adquirir caças F-16 não é assim tão esquisita nem estranha.

Porém, considerando o que está na Lei de Programação Militar, a venda seria de F-16AM/BM e não dos F-16 A/B que estão encaixotados.

Só com a venda de F-16 MLU faria sentido a aquisição das aeronaves.

Um esquadrão de 10 a 12 unidades, faria sentido, considerando a intenção de reduzir o numero de F-16 em Portugal.
Título:
Enviado por: nelson38899 em Agosto 14, 2007, 09:39:06 pm
boas

Quanto à venda de f16s MLU ao uruguai, penso que será improvavél, pois e espero não estar enganado, essa politica ja foi alterada, pois o que li tanto no tópico dos f16MLU, como no forum 9gs, como na imprensa, conta-se em ter no máximo 33 aviões f16 MLUs até 2020. Por isso axo mais provavel é que se venda os velhinhos alpha jets, do que os f16.

Cump.
Título:
Enviado por: P44 em Agosto 15, 2007, 05:43:17 pm
Citar
En el caso de Uruguay, se debe entender que las reservas y secretismos a la hora de comprar material belico es la regla.
No importa si lo que se compra es antiguo, o si es de ultima generacion, generalmente se da a conocer ( si se da a conocer) una vez realizada la operacion, antes de eso nada, de nada.


Parece um país chamado Portugal :mrgreen:
Título:
Enviado por: papatango em Agosto 15, 2007, 06:20:07 pm
A Lei de Programação Militar tanto quanto sei não foi alterada e não há nada que explicitamente indique que não se procurará vender os F-16.

O problema no entanto não é a existência ou não dos F-16. Para isso bastaria obter mais três ou quatro carcaças. O problema é a incapacidade portuguesa em modernizar os F-16 a um ritmo aceitável.

Dois aviões por ano, implicam que apenas em 2020 teremos 32 F-16AM/BM operacionais. Para entregar 12 caças a qualquer país, teriamos que aguardar seis anos, e atrazar o nosso próprio programa em seis anos. Ou seja: F-16 operacionais no ano 2026.
Título:
Enviado por: Jorge Pereira em Agosto 23, 2007, 04:52:37 pm
Espero que esta notícia não se confirme e que se reconsidere esta estupidez (sugerida pelo PCP, convém não esquecer) de vender alguns F-16.

O que é necessário é acelerar o processo de modernização em curso contemplando todas as unidades disponíveis na actualidade.

Este absurdo já «fez o favor» de passar uma mensagem à opinião pública menos esclarecida de que Portugal tem «aviões de guerra» a mais (quando todos nós conhecemos a tristeza dos números) e já foi até aproveitada por alguns comentadores oportunistas para atacar o planeamento e mesmo a razão de ser das nossas Forças Armadas.

Ainda há tempo para reconsiderar!
Título:
Enviado por: Charlie Jaguar em Setembro 29, 2007, 09:51:45 pm
Temos para entrega Pumas, Alouette III e Aviocar; F-16 é que não. Tente na loja belga ou holandesa, se não se importa. :roll:), mas acho muito difícil, na minha opinião.

Convém também não esquecer que os EUA ainda têm uma palavra a dizer de acordo com o seu estatuto de "donos" das aeronaves. Contudo, nenhum de nós pode dizer que o Uruguai se apresente como um Estado terrorista e/ou pertencente ao Eixo do Mal "bushiano". Ou seja, não seria por aí que o gato iria às filhós.

Estou céptico, "prontos", e a torcer para que isto não seja mais do que uma mera associação de ideias típica da Silly Season, que já passou (tá a chover, estamos no Outono).  c34x
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 29, 2007, 10:26:58 pm
Luego lloramos por que los castelhanos se rearman.
Una de dos, o su gobierno es un traidor, o España no representa ninguna amenaza(fin del off topic).
Me encantaria que esos F16 terminaran en manos de los Orientales, tan cultos como valientes.
Título:
Enviado por: Charlie Jaguar em Setembro 29, 2007, 10:34:41 pm
Citação de: "garrulo"
Luego lloramos por que los castelhanos se rearman.
Una de dos, o su gobierno es un traidor, o España no representa ninguna amenaza(fin del off topic).
Me encantaria que esos F16 terminaran en manos de los Orientales, tan cultos como valientes.

Nem me vou dar ao trabalho de lhe responder, note-se. De espanhóis, hoje, bastam-me as más substituições que o Camacho efectuou esta noite.  :roll:
Título:
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 29, 2007, 10:40:59 pm
Cronologia da pseudo-venda dos F-16:

Em 03-8-2007 no fórum da Marinha, um brasileiro (reconhecido pelo uso do gerúndio) afirma que Portugal estará interessado em vender caças ao Uruguai.

Citar
Mensagens Enviadas 03-8-2007 22:11:41 (GMT +1)
Estimado naval968,

As fragatas Joao Belo e Sacadura Cabral serao transferidas como todos seus equipamentos atuais, incluindo sonar, sistemas ESM/ECM, novos radares e os torpedos Mk46.

Também a Força Aerea de Portugal esta estudando vender ao Uruguai algums caças.

Boa sorte!
Marcelo  

Fonte: http://www.marinha.pt/forum/?f=5&m=4135 (http://www.marinha.pt/forum/?f=5&m=4135)


Em 13-08-2007 aparece a história no fórum defesa.


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naval968
Colocada: Seg 13 Ago, 2007 3:10 pm Assunto: Uruguay procura cazas de Portugal?

Saludos

La Fuerza Aerea Uruguaya ( FAU) estaria en procura de cazas de la Forca Aerea Portuguesa en un negocio donde estaria involucrada Francia ( Alpha Jets) o los EEUU ( F-16 A).

La FAP estaria estudiando la posibilidad de venta, mencionandose ambos aparatos pero sin una definicon aun.

Se agradecen datos en caso de que alguien de este foro este enterado.

saludos
naval968  

Fonte; http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... ght=#82805 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=82805&highlight=#82805)


Em 20-8-2007 a história chega ao fórum uruguaio de defesa.


Citar
GERA44
Posted: Mon Aug 20, 2007 3:36 pm Post subject: PUÑOS

HOLA, HOY ME REGISTRE AUNQUE VENGO SIGUIENDO LOS TEMAS QUE UDS. TRATAN CON MUCHA ATENCION DESDE HACE UN TIEMPO ATRAS.
SOY AFICIONADO A LOS TEMAS DE GEOPOLITICA POR LO QUE EL FACTOR MILITAR TAMBIEN ME INTERESA, NACI EN URUGUAY Y POR LO TANTO LOS SENTIMIENTOS NO SE PUEDEN APARTAR DE LO RACIONAL.

TODO LO ANTERIOR PARA TOCAR EL TEMA DE RENOVACION DE LOS PUÑOS DE NUESTRA FAU SIN QUE SE MALINTERPRETE MI OPINION.

EN PORTUGAL NO SABEN NADA DE VENDER ALPHA JET O F16.....POR AHI NO ESTAN INFORMADOS PERO SI LO QUE DICEN ES QUE EN EL STATUS QUE SE ENCUENTRAN AMBOS SISTEMAS DE ARMAS NO SE LOS DESEAN A NADIE NI REGALADOS. LA FUENTE DE ESTA INFORMACION ES PARTICULAR NO GUBERNAMENTAL.

ESPERO SUS COMENTARIOS
GERA44[/b]

el_francotirador
Posted: Mon Aug 20, 2007 3:47 pm Post subject:
Bienvenido Gera44,

El tema de Portugal llego como otros tantos que han pasado por nuestros oidos.... los Tornado... los AMX ... los F-16 o Alpha Jet... etc etc etc ....
Parece igual que por ahora no hay nada claro, el AMX era uno de los contendores mas fuertes pero esta todo muy quieto.... el F-5 sono bastante, pero varias oportunidades de comprarlos baratos se dejaron pasar... asi que.... esperemos que sigas aportando!

Saludos
Gabriel

PD: En la medida de lo posible usa minusculas al escribir, las mayusculas significan que estas gritando!



Fonte: http://uruguaymilitaria.com/Foro/viewto ... tugal#7293 (http://uruguaymilitaria.com/Foro/viewtopic.php?p=7293&highlight=portugal#7293)