Novos Sistemas de Defesa Aérea

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saabGripen

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #840 em: Dezembro 15, 2023, 08:07:52 pm »


Não estou a ver nada que favoreça em particular a DIEHL e os seus IRIS-T SHORAD
 

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saabGripen

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #841 em: Dezembro 15, 2023, 08:14:21 pm »

Vou tentar entender o que é isso das "opções".

Se o EP foi esperto, então trata-se de criar condições para:

- A DIEHL poder oferecer um radar e 3 Lançadores com IRIS-T (mas se o orçamento continua a ser os mesmos 42M, não me parece que chegue... ?????

- E uma empresa como a MBDA poder oferecer 2 Radares (mais curto alcance) e 3 ou 4 Lançadores de MISTRAL.

- Ou então a DIEHL está fora e vamos ficar com um radar e 3 lançadores de MISTRAL (será que a verba chega??????
 

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Red Baron

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #842 em: Dezembro 15, 2023, 08:15:28 pm »
No SOW ainda aparece como essencial:

Citar
2 (two) Portable Weapon Terminals (PWTs) for legacy MANPADS (+ 2 (two) additional PWTs as option).

A diferença é que antes o sistemas lançadores novos tinham de ter a capacidade de lançar misseis legacy.
Agora passou apenas a "PDA" que recebe dados do veiculo de controlo sobre alvos.
 

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saabGripen

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #843 em: Dezembro 15, 2023, 08:23:46 pm »

Enganei-me

NSPA reserves the right to exclude from evaluation the proposals whose price (excluding the
options) is above the allocated project budget (called project’s operational budget ceiling),
which is: 38.8 M EUROs.


É melhor esquecer IRIS-T.


 

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saabGripen

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #844 em: Dezembro 15, 2023, 08:38:29 pm »


Uma ABERRAÇÂO que está no fundo do SOW como "Enhanced Capacity" desejável mas não essencial:
Aberração para quém só tem 38M para gastar...


TECH_Req.91. The AAA Mobile launcher should be fitted with a RWS that is able to
track and engage aerial targets with, in an ascending order of preference:
[Desirable]
a. a complementary light missile launcher with proximity fuses;
b. a 40 mm automatic grenade launcher with airburst capability;
c. a 30 mm automatic cannon with proximity fuses or airburst capability.
 

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saabGripen

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #845 em: Dezembro 15, 2023, 08:42:11 pm »
No SOW ainda aparece como essencial:

Citar
2 (two) Portable Weapon Terminals (PWTs) for legacy MANPADS (+ 2 (two) additional PWTs as option).

A diferença é que antes o sistemas lançadores novos tinham de ter a capacidade de lançar misseis legacy.
Agora passou apenas a "PDA" que recebe dados do veiculo de controlo sobre alvos.

Não,
Nunca foi exigido que os lançadores novos lançassem Stingers.
Nem existe nenhum lançador VSHORAD ou SHORAD que lance um Stinger e outro míssil qualquer diferente.
Os PDAs é que eram (e são) para serem usados pelas atuais equipas armadas com Stingers
« Última modificação: Dezembro 15, 2023, 08:44:48 pm por saabGripen »
 

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saabGripen

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #846 em: Dezembro 15, 2023, 09:45:26 pm »
 Afinal, o conceito de "Opcional" fica esclarecido aqui:

11.AAA SYSTEM – OPTIONAL CAPABILITIES
11.1. OC ML#1 – Additional Mobile AAA launchers
TECH_Req.133. The Contractor should deliver additional Mobile AAA launchers
(maximum quantities presented in Annex A), compliant with the requirements
fulfilled by the Mobile AAA launchers delivered as part of the AAA basic system,
when the option(s) is(are) exercised. The acceptance of additional Mobile AAA
launchers will be based on a FAT and SAT as described in the SoW but without
LFX. This option could be exercised during the first year of Contract. [Optional]


Estou convencido que não haverá IRIS-T.

Se tivesse que apostar agora, apostava em Mistral Montado em Sherpas
 

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #847 em: Dezembro 15, 2023, 11:27:41 pm »
Quase de certeza não será Iris-T. Nos Misseis falam em seis mais um e dizem que os seis são para os três lançadores. Que eu saiba o Iris-T não tem sistemas com apenas dois mísseis ou tem?
 

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #848 em: Dezembro 15, 2023, 11:34:05 pm »
O texto a que me refiro em cima:

Citar
TECH_Req.57. The Contractor shall deliver one (1) batch of seven (7) missiles, consisting in the initial loading for 3 Mobile AAA launchers and 1 missile for the LFX. [Essential]
 

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Drecas

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #849 em: Dezembro 15, 2023, 11:49:48 pm »
Quase de certeza não será Iris-T. Nos Misseis falam em seis mais um e dizem que os seis são para os três lançadores. Que eu saiba o Iris-T não tem sistemas com apenas dois mísseis ou tem?

Parece-me irrelevante o número de mísseis comprados

Já antes o plano era um compra de apenas 8 mísseis, para 8 lançadores, sendo que cada lançador era para ter no mínimo 2 rails para mísseis


Esta gente desde que tenha um míssil para disparar a cada 50 anos e mais uns para mostrar um veículo no dia 10 chega......
 

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Drecas

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #850 em: Dezembro 15, 2023, 11:56:41 pm »
1 para LFX  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Nem um pelotão vamos ter, top, muito bom mesmo

 

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Pescador

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #851 em: Dezembro 16, 2023, 01:16:53 pm »
É para dizer que tem, e enviar algo mais reforçado para uma missão como a da Roménia. Também o mesmo lema que os 18 AIM 9X , mais para os F16 no Báltico

O normal, para quem pouca duas dezenas de milhões para gastar em tretas bilaterais


Porque Sherpas, o Vantac não pode com os Mistral?
"Mistral ATLAS RC is a new Mistral system based on a remotely controlled turret, equipped with two or four Mistral missiles and the latest generation thermal sight, capable of being mounted on light armoured vehicles such as the ARCUUS SHERPA, URO VAMTAC ST5, or NIMR Ajban 440."
« Última modificação: Dezembro 16, 2023, 01:22:39 pm por Pescador »
 
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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #852 em: Dezembro 16, 2023, 06:22:40 pm »
1 para LFX  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Nem um pelotão vamos ter, top, muito bom mesmo



Se não enganado, LFX é "Live Fire Exercise"
O fornecedor vencedor tem que levar a cabo uma demonstração de fogo real.
 

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Drecas

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #853 em: Dezembro 16, 2023, 06:25:48 pm »
yup, e assim se fará o único em 50 anos :mrgreen:

Para depois reciclar as fotos eternamente
 

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saabGripen

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #854 em: Dezembro 16, 2023, 06:34:32 pm »
É para dizer que tem, e enviar algo mais reforçado para uma missão como a da Roménia. Também o mesmo lema que os 18 AIM 9X , mais para os F16 no Báltico

O normal, para quem pouca duas dezenas de milhões para gastar em tretas bilaterais


Porque Sherpas, o Vantac não pode com os Mistral?
"Mistral ATLAS RC is a new Mistral system based on a remotely controlled turret, equipped with two or four Mistral missiles and the latest generation thermal sight, capable of being mounted on light armoured vehicles such as the ARCUUS SHERPA, URO VAMTAC ST5, or NIMR Ajban 440."

Sim, tmb pode ser.

Aliás: podia ser NASAMS com AIM-9X em vez do sistema IRIS-T.

Assim teriamos o mesmo míssil no Exército e na FA.

Quanto a IRIS-T:
Fotos que já vi mostram que o "Lançador" para o SHORAD (Míssil IRIS-T sem nenhuma modificação para aumentar o alcance) consiste numa armação em ferro fixa, com os mísseis montados nos mesmos "rails" onde são montados nas asas dos caças.
Toda a armação está desenhada na forma de uma palete que se pode colocar em cima de um camião como um contentor standard.

Essa parte fica barata - os próprios mísseis são a parte mais cara.

Se o Radar estiver montado numa palete que se coloca num camião...

Talvez ainda possa ser uma opção.