Novos Sistemas de Defesa Aérea

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Anthropos

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #810 em: Outubro 26, 2023, 09:39:04 am »
Uns falam de derrota em derrota até à vitória final. Nós é mais de adiamento em adiamento até ao cancelamento final.
 

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Drecas

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #811 em: Outubro 26, 2023, 01:43:36 pm »
Yup....não tenho esperança para este projeto

Mas mesmo que se conclua em 2028, será vendido como um enorme sucesso de modernização

11 anos...para a compra de uns míseros 8 lançadores e 2 radares....

É incompetência total
 
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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #812 em: Outubro 26, 2023, 07:49:40 pm »
Yup....não tenho esperança para este projeto

Mas mesmo que se conclua em 2028, será vendido como um enorme sucesso de modernização

11 anos...para a compra de uns míseros 8 lançadores e 2 radares....

É incompetência total


Está desactualizado.

O ultimo concurso (penso que) mantém a verba atribuída e (tenho a certeza que) reduz o material a concurso para 2 radares e 4 lançadores.
 

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Drecas

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #813 em: Outubro 27, 2023, 12:12:08 am »
é muito míssile caramba  :mrgreen:

 

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Pescador

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #814 em: Outubro 27, 2023, 09:57:48 am »
é muito míssile caramba  :mrgreen:


Se a Embraer os fabricasse, gastavam-se cá que nem tremoços.

Isso é só para mostrar nas paradas e em alguns exercícios meter o radar a funcionar. Talvez os mandem para uma situação como a Roménia para mostrar que também temos.

Um pouco como os poucos AIM-9X, para mostrar
« Última modificação: Outubro 27, 2023, 10:02:22 am por Pescador »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #815 em: Outubro 28, 2023, 02:03:25 pm »
Uma solução que não deve ser assim tão cara:





7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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joaopeniche

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #816 em: Outubro 30, 2023, 02:24:55 pm »
Que acham deste resumo da situação?

https://twitter.com/anpidilufe/status/1718725865343778845
 

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #817 em: Outubro 30, 2023, 09:21:00 pm »
Que acham deste resumo da situação?

https://twitter.com/anpidilufe/status/1718725865343778845


Isto não é nenhum resumo da situação.

É aquilo a que me referia numa intervenção um pouco mais acima.

E o que era impossível no primeiro concurso (anulado) em que o desenho era de 2 veículos com radares e 8 veículos com lançadores, é muito provavelmente impossível com o novo desenho (do novo concurso) com o material reduzido a isto, e os restantes 4 lançadores "lançados para "opções a exercer no futuro - ou seja - pagos á parte com "verbas a aparecer no futuro",

A minha alternativa:
Gastar o dinheiro todo em MISTRAL. Sem viaturas blindadas.

Comprar Mistral para equipar os NPO.
Comprar Mistral para equipar os futuros helicópteros (de apoio á protecção civil) de evacuação do EP

Correr tudo a Mistral pelas economias de escala.
Cada um tem o que merece.
« Última modificação: Outubro 30, 2023, 09:22:33 pm por saabGripen »
 
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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #818 em: Outubro 31, 2023, 10:19:27 am »
Nós já temos os misseis Stinger, o que o Exército precisa e quer são baterias com características superiores ao mesmo.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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PereiraMarques

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #819 em: Outubro 31, 2023, 02:49:53 pm »
Os EUA não dispensam uns Avenger e mísseis a preços simbólicos? Tipo 10.000 USD o lançador e 1.000 USD o míssil?  c56x1 :mrgreen:
 

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dc

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #820 em: Novembro 02, 2023, 09:35:05 pm »
Os EUA não dispensam uns Avenger e mísseis a preços simbólicos? Tipo 10.000 USD o lançador e 1.000 USD o míssil?  c56x1 :mrgreen:

Houve uma altura, quando o foco era contra-insurgência, que se calhar quase os davam. Mas agora com a popularidade dos conflitos convencionais a voltar, aliada à crescente ameaça de drones, os Avenger devem ter valorizado que se farta. De frisar que na altura, muita gente os considerava praticamente obsoletos, e como tal "não serviam". Afinal, abatem aviões, helicópteros, drones e até mísseis de cruzeiro... enquanto o Chaparral chegou a falhar drones em exercícios.  :mrgreen:

Era uma alternativa teoricamente barata que já devia ter sido equacionada há muito. Mesmo que o actual concurso nos traga um sistema diferente e mais capaz, os Avenger continuariam a poder ser usados como complemento e na BRR.

Uma solução que não deve ser assim tão cara:







Esse tipo de sistema (Kongsberg RS6), enquanto sistema SHORAD principal, "sabem" a pouco, dado que a ideia do concurso, era ter algo um pouco mais capaz, daí falar-se em candidatos como o IRIS-T SLS.

No entanto, Kongsberg RS6 + Stinger, devia fazer parte da frota de Pandur (conversão de alguns APC) e da frota ST5. Devia ser um programa de aquisição paralelo, até porque sabemos que sistemas topo de gama são caros, e nunca iremos ter grande quantidade mesmo que o concurso actual avançasse. Como tal, ter esta capacidade SHORAD/C-UAS distribuída por muito mais unidades com sistemas de baixo custo (em comparação) fazia todo o sentido.

Para complementar as fotos:
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1717983722803208382?s=20

Continuo a achar que a capacidade AA terrestre das Forças Armadas, devia ser composta no mínimo por 2 sistemas SHORAD (1 modelo mais avançado, mas menos numeroso pelo seu custo, e 1 sistema mais barato e mais numeroso, como Avenger ou RWS + Stinger ou Mistral), e um sistema de médio alcance, como o IRIS-T SLM ou NASAMS.
 

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saabGripen

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #821 em: Dezembro 13, 2023, 11:01:59 pm »

             Para Recapitular:

1 - Muitos meses antes a guerra da Ucrânia foram disponibilizados +- 42M de Euros para adquirir AAA.

2 - Foi lançado um concurso na NSPA. Ele foi até á entrega de propostas. Responderam MBDA, THALES e DHIEL. É provável que a DHIEL tenha proposto IRIS-T. O Exército pedia:
   - 2 Viatura Blindadas, portadoras de Radar 3D
   - 8 Viaturas Blindadas com lançadores de Mísseis

3 - Começa a Guerra na Ucrânia.

4 - O concurso é anulado.

5 - Novo concurso, agora pede-se:
   - 2 Viatura Blindadas, portadoras de Radar 3D
   - 4 Viaturas Blindadas com lançadores de Mísseis

6 - O concurso é anulado.
     
« Última modificação: Dezembro 13, 2023, 11:03:17 pm por saabGripen »
 

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saabGripen

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #822 em: Dezembro 13, 2023, 11:14:26 pm »


Informo que no dia 8 deste mês, foi publicado no site da NSPA um "Future Business Opportunity" anunciando um novo concurso para AAA.

Vejam em;

https://eportal.nspa.nato.int/eProcurement5G/Opportunities/OpportunitiesList?PreFilter=FBO

Procurem a linha com título;
"Anti Aircraft Artillary (AAA)"

Clickar em:
23LDS090

Depos Clickar para abrir o ficheiro
23LDS090.doc (60 KB)

Podem ver lá as novas quantidades  -  tanto quanto sei, os 42M de Euros são os mesmos, estão "lá" e o Exército ainda não conseguiu "gastá-los".   Será desta?


A passagem de FBO para "Request for Quote" - com a publicação do caderno de encargos está agendado para 20 deste mês.
Estão com pressa.

Aí poderão ver se o concurso está agora  "AMANHADO" para adquirir IRTIS-T.



 
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Drecas

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #823 em: Dezembro 13, 2023, 11:37:12 pm »
Ca p***************************************************** de vergonha

mas que raio de compra e opcionais são estas?
Orçamento feito para sabotar tudo desde o inicio, o que interessa é parecer que estamos a fazer algo

« Última modificação: Dezembro 13, 2023, 11:37:36 pm por Drecas »
 

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Drecas

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Re: Novos Sistemas de Defesa Aérea
« Responder #824 em: Dezembro 13, 2023, 11:38:26 pm »
Mas obrigado pela notícia