Guerra na Ucrânia

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4110 em: Maio 10, 2022, 02:38:44 pm »
É uma configuração algo comum, ter uma metralhadores e atirador sem protecção por cima de uma torre de um blindado. Por cá, o mesmo acontece com os Pandur II da versão IFV e nos Leopard. Os Abrams também eram assim até à inclusão de uma RWS. Isto para não falar dos casos mais óbvios, dos M-113 ou dos Pandur APC sem qualquer protecção para o atirador.

A torre do BMP1 é pequena, não deve dar para lá colocar uma RWS ou até uma simples protecção em torno do atirador, portanto a escolha é ter ou não ter a Browning.
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4111 em: Maio 10, 2022, 03:19:25 pm »
Esta é uma questão que surge ciclicamente mas do ponto de vista operacional já foi bem estudado.  Em tempos de paz ou em acções de (muito) baixo nivel de ameça é possivel usar estas posições totalmente expostas.  Mas em cenário de guerra...  Não sei onde li, mas havia uma piada tétrica que dizia que quem se oferecia para "gunner" era o melhor candidato para ganhar uma medalha (purple heart ou pior).  A conclusão óbvia é que a exposição ao fogo inimigo dessa forma é praticamente suicídio.  Na WWII os alemães colocaram ao serviço nos meses finais uma MG de controlo remoto (Rundumfeuer-M.G.) em veículos como o StuG III e Hetzer, mas nunca encontrei um relato da frente de combate a discutir a eficácia (ou falta dela) do equipamento.  Se alguém tiver, por favor, partilhe.

Também acho que no caso desse BMP-1, e em outros semelhantes, o objectivo dessa posição é puramente anti-aéreo e em zonas de retaguarda.  Se houver contactos terrestres essa posição ficaria desocupada porque é extremamente vulnerável e até tem pouca "agilidade" de movimentos.

Neste StuG vemos um soldado bastante desprotegido a usar a MG 34, aliás ele até colocou a arma acima da placa blindade para ter mais ângulo. 
O colega parece ter mais sentido de auto-proteção...

Nesta foto vemos a Rundumfeuer-M.G. que permitia disparar de dentro do veículo.  Não sei se na prática teve sucesso.

 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4112 em: Maio 10, 2022, 03:28:02 pm »
Esta é uma questão que surge ciclicamente mas do ponto de vista operacional já foi bem estudado.  Em tempos de paz ou em acções de (muito) baixo nivel de ameça é possivel usar estas posições totalmente expostas.  Mas em cenário de guerra...  Não sei onde li, mas havia uma piada tétrica que dizia que quem se oferecia para "gunner" era o melhor candidato para ganhar uma medalha (purple heart ou pior).  A conclusão óbvia é que a exposição ao fogo inimigo dessa forma é praticamente suicídio.  Na WWII os alemães colocaram ao serviço nos meses finais uma MG de controlo remoto (Rundumfeuer-M.G.) em veículos como o StuG III e Hetzer, mas nunca encontrei um relato da frente de combate a discutir a eficácia (ou falta dela) do equipamento.  Se alguém tiver, por favor, partilhe.

Também acho que no caso desse BMP-1, e em outros semelhantes, o objectivo dessa posição é puramente anti-aéreo e em zonas de retaguarda.  Se houver contactos terrestres essa posição ficaria desocupada porque é extremamente vulnerável e até tem pouca "agilidade" de movimentos.

Neste StuG vemos um soldado bastante desprotegido a usar a MG 34, aliás ele até colocou a arma acima da placa blindade para ter mais ângulo. 
O colega parece ter mais sentido de auto-proteção...

Nesta foto vemos a Rundumfeuer-M.G. que permitia disparar de dentro do veículo.  Não sei se na prática teve sucesso.

Já aprendi uma coisa hoje. Não fazia ideia que os alemães tinham este tipo de arma.
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4113 em: Maio 10, 2022, 03:33:01 pm »
KaBuM t90 t80 z 9 b1 N10 tudo KaBuM 🐻

Fácil de perceber no vídeo que é um "videojogo"...
Cps,

 ::) Este ataque Ucraniano, mostra a destreza e inteligência de guerra que estão a mostrar. Provavelmente a estrada estava minada e os drones auxiliaram a brigada a usar a capacidade anti tanque!!
Abbati, medico, potronoque intima pande
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4114 em: Maio 10, 2022, 03:41:37 pm »
Citação de: Luispolis
A malta que é apoiada pelo Ocidente são sempre o oposto: jovens e que seguem a moda e que se conseguem facilmente integrar nos valores morais de Holywood: O Xá da Pérsia e as suas festas nos palácios, as recepções sumptuosas do presidente do Vietname do Sul, o estilo moderno com as sedas do presidente do Afeganistão e o Zelenski. A reacção do Ocidente é sempre a mesma: os nossos são da moda e os outros são os atrasados que se pode gozar (mas sem nunca os perceber e criar contra-medidas eficazes contra eles).


Eu de repente fiquei sem entender ...

Em que departamento é que devemos colocar os oligarcas russos (a oligarquia que potência Putin), os seus excessos, os seus iates de luxo, as frotas de Rolls Royce os seus palácios em Londres e nas Caraibas ...
O estilo dos jatos privados dos oligarcas russos é menos sumptuoso  ?

A argumentação, no meu entender, cai completamente por terra à primeira análise...

Seria mais simples entender a lógica por detrás dos impérios. O que os cria e como é que eles entram em decadência.

Entao agora viro a sua pergunta ao contrario...

Em que departamento é que devemos colocar os megalomaníacos ocidentais que nao pagam impostos e que escondem as suas fortunas em paraísos fiscais dos EUA, Panamá e companhia... e os seus excessos, os seus iates de luxo, as frotas de Ferraris os seus palácios em Londres, nas Caraibas e no Hawai... Ja viu o iate do Jeff Bezos? Os avioes do Bill Gates?!? 
O estilo dos jatos privados dos capitalistas ocidentais é menos sumptuoso ?
Podemos tambem falar sobre as quantidades de dollars doados por pessoas como George Soros e B. Gates e varios outros a organizações privadas, mais do que duvidosas, que servem os interesses dos USA/ocidente, para revoloçoes coloridas, controlo das populações, especulações de mercado e assim por diante... sera que as açoes d'essas pessoas são mais transparentes???

A sua argumentação, tambem no meu entender, cai completamente por terra à primeira análise!!!
O verdadeiro sinal de inteligência não é o conhecimento, mas sim a imaginação.

 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4115 em: Maio 10, 2022, 03:45:23 pm »
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4116 em: Maio 10, 2022, 03:49:45 pm »
Esposas de soldados russos mortos na gloriosa invasão da ucrania recebem a fortuna a que tem direito; 10.000 rublos.
Longa vida á gloriosa URSS!! 


Umas parecem menos tristes que outras, vá-se lá saber porquê...
Que vergonha de nação.

Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4117 em: Maio 10, 2022, 03:55:05 pm »
Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!

Sim, que sortudas!  Olha a cara de felicidade!
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4118 em: Maio 10, 2022, 04:02:35 pm »
Mais um.

Alexander Subbotin, bilionário Russo (executivo da Lukoil) morreu num tratamento para a ressaca.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html

O Putin anda a matar tudo... meu Deus... é crianças, animais, Ucranianos, nazis, manifestantes, ex espiões, jornalistas, oponentes políticos, PDG's ocidentais, oficiais do GRU, generais das suas proprias forças armadas... e em breve vai matar o papa e o Elon Musk, de certeza!  :bang: os teóricos da conspiração têm um futuro brilhante pela frente  :mrgreen:
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4119 em: Maio 10, 2022, 04:05:50 pm »
Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!

Sim, que sortudas!  Olha a cara de felicidade!

Tambem vêm de perder o marido... nao vao estar ali a sorrir... e ja agora quanto é que recembem as viuvas ucranianas??? Algem sabe???
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4120 em: Maio 10, 2022, 04:19:21 pm »
Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!

Sim, que sortudas!  Olha a cara de felicidade!

Tambem vêm de perder o marido... nao vao estar ali a sorrir... e ja agora quanto é que recembem as viuvas ucranianas??? Algem sabe???
A questão não é em quanto recebem as viúvas. O problema é alguém fazer alegremente propaganda com viúvas de militares mortos em combate com notas na mão.
O facto de você (e os seus colegas de ofício) não conseguir entender o quão desumano um acto destes é, diz muito da sua incapacidade de lidar com a realidade.
Se alguém se lembrasse de fazer algo deste calibre cá em Portugal seria linchado em praça pública. E no entanto, cá está o meu amigo a defender este tipo de propaganda...
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4121 em: Maio 10, 2022, 04:32:10 pm »
Aqui tambem temos que dizer que elas têm um apartamento oferto, nao pagam impostos nem renda de casa! Se falamos de uma coisa temos entao que falar de tudo!

Sim, que sortudas!  Olha a cara de felicidade!

Tambem vêm de perder o marido... nao vao estar ali a sorrir... e ja agora quanto é que recembem as viuvas ucranianas??? Algem sabe???
A questão não é em quanto recebem as viúvas. O problema é alguém fazer alegremente propaganda com viúvas de militares mortos em combate com notas na mão.
O facto de você (e os seus colegas de ofício) não conseguir entender o quão desumano um acto destes é, diz muito da sua incapacidade de lidar com a realidade.
Se alguém se lembrasse de fazer algo deste calibre cá em Portugal seria linchado em praça pública. E no entanto, cá está o meu amigo a defender este tipo de propaganda...

Eu acho que é você que tem dificuldades de lidar com a realidade. A sua resposta prova que conhece mal o ser humano quer que seija na Russia ô em outro lugar! A muito, mas muito pior! infelizmente! Linchar pessoas em praça publica por exemplo, numa democraçia, em Portugal, lindo... isso sim... belo exemplo e bela justiça... voçê nao seria um aficionado dos talibãs por azar?!?
« Última modificação: Maio 10, 2022, 04:36:10 pm por Hammerhead »
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nelson38899

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4122 em: Maio 10, 2022, 04:39:24 pm »
Mais um.

Alexander Subbotin, bilionário Russo (executivo da Lukoil) morreu num tratamento para a ressaca.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10798303/ANOTHER-Russian-billionaire-dies-mysterious-circumstances.html

O Putin anda a matar tudo... meu Deus... é crianças, animais, Ucranianos, nazis, manifestantes, ex espiões, jornalistas, oponentes políticos, PDG's ocidentais, oficiais do GRU, generais das suas proprias forças armadas... e em breve vai matar o papa e o Elon Musk, de certeza!  :bang: os teóricos da conspiração têm um futuro brilhante pela frente  :mrgreen:

Tu calado és um tenor.

"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
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papatango

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4123 em: Maio 10, 2022, 04:43:47 pm »
Citação de: Luispolis
A malta que é apoiada pelo Ocidente são sempre o oposto: jovens e que seguem a moda e que se conseguem facilmente integrar nos valores morais de Holywood: O Xá da Pérsia e as suas festas nos palácios, as recepções sumptuosas do presidente do Vietname do Sul, o estilo moderno com as sedas do presidente do Afeganistão e o Zelenski. A reacção do Ocidente é sempre a mesma: os nossos são da moda e os outros são os atrasados que se pode gozar (mas sem nunca os perceber e criar contra-medidas eficazes contra eles).


Eu de repente fiquei sem entender ...

Em que departamento é que devemos colocar os oligarcas russos (a oligarquia que potência Putin), os seus excessos, os seus iates de luxo, as frotas de Rolls Royce os seus palácios em Londres e nas Caraibas ...
O estilo dos jatos privados dos oligarcas russos é menos sumptuoso  ?

Mas essa malta não tem o poder real. Nem sequer a confiança do povo. Mas a sua existência é histórica por aquelas bandas e é a razão (parcial) do porquê de se cair sempre num poder autocrático porque sem esse poder é o caos (que é mais temido que as guerras e os inimigos exteriores).

Você está a dizer que numa oligarquia, onde o poder é controlado pelos oligarcas, os oligarcas não têm poder e não mandam nada ...  :mrgreen:
Eles têm poder e influência e são eles que de uma forma ou de outra potenciaram a ascenção de Putin. E é por isso que viram as suas fortunas congeladas, porque eles se protegeram e enriqueceram apoiando e mutuamente sendo apoiados pelo Putin.

A ideia de que a ocidente as elites politicas e culturais gostam mais de luxos e afins, não faz o mais pequeno sentido. Durante o período soviético a maior fábrica de limousines de luxo do planeta era a GaZ soviética com o seu modelo Tchaika.
Aliás, o maior de todos os oligarcas, o que mais luxo ostenta e mais palácios possui, chama-se Vladimir Putin.

A ditadura imperial da Russia comunista ganhou raizes com o poder implacável de um georgiano chamado Dugashvilii, que mais tarde ficou conhecido como o Zé de Ferro, ou Joeph Stalin.
Era um bandido de beira de estrada, um assassino a quem se podia pagar para matar pessoas.

Depois do colapso da URSS, um outro rufia dos bairros pobres de Leninegrado ganhou proeminência. Ele vivia mal e tinha ligações ao crime já em adolescente, mas concluiu que precisava mais e por isso foi para a KGB. quando o império comunista ruiu ele manteve uma posição como funcionário do estado e aproveitou as ligações ao crime organizado que já tinha quando adolescente. Essa rede de contactos criminosos levou-o a uma posição de proeminência.

Os oligarcas, com o conhecido Abramovitch à cabeça (um dos membros do grupo em volta de Yeltsin chamado de "A família") vão apostar tudo no rufia de Leninegrado.
E deu no que deu.

A Russia é uma oligarquia imperial, onde o Czar se apoia nos Boiardos (aristocracia terratenente do século XIX) e agora nos oligarcas mega-ricos.
Tentar comparar isto com o ocidente, e dizer que são mais velhos ... enfim ...
O que é que a idade tem a ver para o caso ?
Numa ditadura o ditador costuma governar até ser velho...
É por isso que é ditador,    ... fica dificil de votar noutro ...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4124 em: Maio 10, 2022, 04:51:55 pm »
Mais um.

Alexander Subbotin, bilionário Russo (executivo da Lukoil) morreu num tratamento para a ressaca.

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O Putin anda a matar tudo... meu Deus... é crianças, animais, Ucranianos, nazis, manifestantes, ex espiões, jornalistas, oponentes políticos, PDG's ocidentais, oficiais do GRU, generais das suas proprias forças armadas... e em breve vai matar o papa e o Elon Musk, de certeza!  :bang: os teóricos da conspiração têm um futuro brilhante pela frente  :mrgreen:

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