Guerra na Ucrânia

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goldfinger

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2565 em: Março 27, 2022, 08:03:31 pm »
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El Ministerio de Defensa de España informa:
Mañana despegará un Airbus A400M del Ejercito del Aire con "material ofensivo para la legítima defensa de Ucrania"
- El martes saldrá otro A400M con una ambulancia blindada, del Ejercito de Tierra con medicamentos y material sanitario.









« Última modificação: Março 27, 2022, 08:36:25 pm por goldfinger »
A España servir hasta morir
 

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Lightning

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2566 em: Março 27, 2022, 08:16:51 pm »
Há um vídeo a circular na net que apresenta soldados Ucranianos a torturar soldados Russos.
Se ainda estiver disponível: https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/

Pelos comentários dá para ver a superioridade dos valores democráticos e humanistas do ocidente (como se apregoa).

Acho que não se deve misturar, algumas pessoas fazerem tortura com um país ter um regime democrático, a ser verdade isso significa que a democracia é má? Que uma autocracia cujo lider se mantém o mesmo à mais de 20 anos é que é bom? Justifica invadir outro país? A França torturou na Argélia, os EUA torturaram no Vietname e levaram Talibans para Guantanamo onde também foram torturados.

Mas nas democracias isso é mal visto pelas populações, e mesmo que os governos tentem esconder os envolvidos dos jornais, (CIA, etc), os governos podem pagar o preço nas eleições. Nas ditaduras já não se põe esse problema.
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2567 em: Março 27, 2022, 08:34:25 pm »

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The BBC’s Abdujalil Abdurasulov joined an aerial reconnaissance team during their field operation.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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FoxTroop

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2568 em: Março 27, 2022, 08:36:27 pm »
Citação de: FoxTroop
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Afeganistão - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Iraque - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Geórgia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Líbia - Infelizmente acertei quase tudo
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer na Síria - Infelizmente acertei quase tudo
Quero estar enganado sobre a Ucrânia e quero mesmo pois sou Português e Europeu - infelizmente tudo leva a crer que não estou.

Olhe, eu fui acusado de americanofilo e agente de Fla.. qualquer coisa, quando disse que...

A industria militar russa não tem capacidade para competir com a ocidental.
Quando disse que o caça PAK-FA depois Su-57 era uma miragem, porque o radar que o tornava superhipermega, não existia.
Quando disse que no máximo os russos teriam uma esquadra de Su-27 lá para  2022
Quando disse que o T-90 era apenas um T-72 com mais blindagem e um nome diferente, mas com os mesmos problemas base
Quando disse que a Russia não tinha capacidade para produzir porta-aviões
Quando disse que a continuar assim a Russia seria no futuro pouco mais que um estado vassalo da China.

Enfim... também posso dizer que só não acerto no euromilhões...  :mrgreen:


A verdade é que num site brasileiro, há especialistas brasileiros a afirmar que o Su-57 ainda vai aparecer...

Eles tá só esperando a altura pra pegá nesses ucraniano nazista e botá o pau neles.
E ocê é um portuga vendido ao nato malvado.
Só mesmo portuga, pra não sabê qui caça inviziviu num si ve naum  ... portuga burro ...

Arranja aí uma mensagem minha neste fórum em que eu alguma vez tenha dito uma dessas coisas acima! Uma só que seja!! Sendo que, na maior parte delas eu concordo com isso, que a industria russa não tem capacidade de escala para competir com a ocidental, coisa que os próprios russos admitem!!

Tu e a chusma de fladeiros de serviço, e devo ter tocado num nervo sensível atendendo à matilha que se formou, denigrem qualquer um que não concorde com a vossa cartilha e chegaram ao ponto baixo e ranhoso de fazer uma votação para expulsar um membro deste fórum só porque sim, à falta de argumentos para rebater o que o homem dizia e ficam ofendidas depois por levarem o troco. Enquanto se comportarem como animais com o beneplácito da Moderação, irei tratar-vos como animais que são e responder à letra.

Limitas-te a dizer que o que não interessa na tua narrativa é mentira apenas porque sim. Mete aí então factos, vamos então discutir os mesmos e as suas implicações para Portugal e para a Europa, coisa que muitas vezes aqui pedi, apenas para ver fugas em frente dos detentores da "verdade".

Como essa alminha que nem deve saber onde fica o gatilho de uma arma e caga larachas sobre a opinião dos vários generais têm vindo à TV falar, chamando-os de bonecos. Deves ter tido uma nota exemplar nos Altos estudos Militares. Sabes ao menos distinguir os diversos patamares? Que sabes de Ogarkov ou Gareev? E Tukhaschevsky, Svechin, Snesarev ou Baluevsky? E que sabem de Gerasimov e as suas visões sobre Guerra Hibrida?

Enfim, fiquem aí a masturbar-se conjuntamente, que o desfecho disto, se for como eu o vejo e quero estar enganado, tal como em todos os conflitos que enumerei no meu primeiro  "post", vai ser doloroso para nós aqui no "anafado ocidente". O resto do mundo está a ver e sente o cheiro de sangue na água e o sangue é o nosso.


 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2569 em: Março 27, 2022, 08:38:15 pm »
Há um vídeo a circular na net que apresenta soldados Ucranianos a torturar soldados Russos.
Se ainda estiver disponível: https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/tpaduj/soldados_russos_pow_sendo_torturados/

Pelos comentários dá para ver a superioridade dos valores democráticos e humanistas do ocidente (como se apregoa).

Acho que não se deve misturar, algumas pessoas fazerem tortura com um país ter um regime democrático, a ser verdade isso significa que a democracia é má? Que uma autocracia cujo lider se mantém o mesmo à mais de 20 anos é que é bom? Justifica invadir outro país? A França torturou na Argélia, os EUA torturaram no Vietname e levaram Talibans para Guantanamo onde também foram torturados.

Mas nas democracias isso é mal visto pelas populações, e mesmo que os governos tentem esconder os envolvidos dos jornais, (CIA, etc), os governos podem pagar o preço nas eleições. Nas ditaduras já não se põe esse problema.
Mas em todos os exemplos que deu, as democracias perderam (ou desistiram) exactamente porque não se conseguiram distinguir de quem combatiam.

Quanto às pessoas que fazem torturas em regimes democráticos elas devem ser levadas a tribunal (que depois decidirá a eventual sentença) não devem é ser desculpadas com a justificação de que os outros fazem pior. Essa é a diferença. Quando o presidente dos EUA acusa outro presidente de ser criminoso está a fazer o quê? Está a ser polícia, juiz e carrasco ao mesmo tempo? Quais as consequências geoestratégicas disso? Não é a paz eterna de certeza absoluta.

No meu entender o problema da democracia está em querer ter valores morais quase sobrenaturais (o que leva ao desprezo instântaneo do adversário) o que torna a sua exportação em algo impossível. Porque a sua exportação é sempre feita à custa dos militares. E os militares (e a guerra por inerência) não são democráticos.

OFF TOPIC: Num outro forum alguém disse que os Moçambicanos estavam a cometer crimes contra a humanidade em Cabo Delgado, e colocou este exemplo: https://twitter.com/i/status/1305433447276703744 . Supostamente um dos comandantes Moçambicanos esteve a receber formação por militares Portugueses depois do que aconteceu. Em relação ao estado islâmico qual é a diferença? E estamos a fazer a diferença? É por causa disso que se está onde se está. Se a democracia não fazer a diferença, de que serve?
« Última modificação: Março 27, 2022, 08:57:24 pm por LuisPolis »
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2570 em: Março 27, 2022, 09:37:45 pm »
Citação de: FoxTroop
Fui aqui qualificado de putinbot quando falei do que ia acontecer no Afeganistão - Infelizmente acertei quase tudo
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Enfim... também posso dizer que só não acerto no euromilhões...  :mrgreen:


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Limitas-te a dizer que o que não interessa na tua narrativa é mentira apenas porque sim. Mete aí então factos, vamos então discutir os mesmos e as suas implicações para Portugal e para a Europa, coisa que muitas vezes aqui pedi, apenas para ver fugas em frente dos detentores da "verdade".

Como essa alminha que nem deve saber onde fica o gatilho de uma arma e caga larachas sobre a opinião dos vários generais têm vindo à TV falar, chamando-os de bonecos. Deves ter tido uma nota exemplar nos Altos estudos Militares. Sabes ao menos distinguir os diversos patamares? Que sabes de Ogarkov ou Gareev? E Tukhaschevsky, Svechin, Snesarev ou Baluevsky? E que sabem de Gerasimov e as suas visões sobre Guerra Hibrida?

Enfim, fiquem aí a masturbar-se conjuntamente, que o desfecho disto, se for como eu o vejo e quero estar enganado, tal como em todos os conflitos que enumerei no meu primeiro  "post", vai ser doloroso para nós aqui no "anafado ocidente". O resto do mundo está a ver e sente o cheiro de sangue na água e o sangue é o nosso.

100% de acordo consigo !!
Como portugueses e como europeus deveríamos torcer pela nossa equipa, Portugal e Europa !!
Ha aqui um grupo de pessoal que, ou ja tem, ou quer ter o green card.  Mesmo parte importante do povo americano revoltou-se contra o sistema oligárquico que os governa ; muitos foram postos na cadeia, alguns foram abatidos como cães. Até a insuspeita CNN questiona a politica do Biden nesta crise, aqui os fladeiros não questionam absolutamente nada !
A imprensa de trampa que temos fala toda pela mesma voz, os jornalistas não hesitam em interromper os militares quando estes abordam a questão de forma indesejada, como aconteceu recentemente quando um general disse que a OTAN era dirigida por um banqueiro.
O que temos é isto, vai-se fazendo o que se pode e enquanto se pode, sempre com a VERDADE como mote !
Termino dizendo que acho asqueroso a forma como o colega Fox é tratado por alguns outros foristas, sobretudo o papatangos e a sua vestal-mor Duarte.
« Última modificação: Março 27, 2022, 09:45:33 pm por legionario »
 
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papatango

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2571 em: Março 27, 2022, 10:17:58 pm »
Citação de: FoxTroop
Arranja aí uma mensagem minha neste fórum em que eu alguma vez tenha dito uma dessas coisas acima! Uma só que seja!! Sendo que, na maior parte delas eu concordo com isso, que a industria russa não tem capacidade de escala para competir com a ocidental, coisa que os próprios russos admitem!!

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Primeiro ...
Onde é que você viu escrito, que eu me tivesse referido à sua pessoa ?
Diga-me
Uma vez que seja, que eu me tenha referido a si ...

Como qualquer pessoa deveria entender, eu fiz um comentário global.
Você acha que errou em muitas coisas e que o acusaram injustamente.

Eu limitei-me a desabafar, e a dizer que a mim aconteceu o mesmo, noutros casos.
Você parece ter os nervos demasiado à flor da pele e por isso acha que as pessoas se dão ao trabalho de o referir especificamente, o que no meu caso, não aconteceu.

Se eu quiser dirigir-me a si especificamente, nunca farei comentários genéricos, dirijo-me a si, e aponto onde na minha opinião está errado.

Eu não sei se você já aqui colocou videos falsos, manipulados, mentirosos, e com base neles partiu para elaborações que inevitavelemnte estarão erradas.
Eu não sei. Mas se a base para qualquer análise parte de uma mentira, a conclusão vai estar errada... dois e dois são quatro... até na Russia (acho eu   :mrgreen: ).

Quanto aos conhecimentos que cada um tem, esses conhecimentos podem sempre ser demonstrados, eu faço o que posso, e não debito nomes russos apenas porque soa bem.
Só olhando para a lista, quando se mistura, calculo eu Genadi Gerasimov e Tukatchevsky (aquele que conheço foi o pai da arma blindada soviética, (se é outro mais conhecido, peço desculpa pela minha ignorância), fico  esclarecido    :mrgreen: ... mas isso são outros cinquenta centimos.

siga a marinha ...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 
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papatango

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2572 em: Março 27, 2022, 10:32:39 pm »
Citação de: LuisPols
Quanto às pessoas que fazem torturas em regimes democráticos elas devem ser levadas a tribunal (que depois decidirá a eventual sentença) não devem é ser desculpadas com a justificação de que os outros fazem pior. Essa é a diferença. Quando o presidente dos EUA acusa outro presidente de ser criminoso está a fazer o quê? Está a ser polícia, juiz e carrasco ao mesmo tempo? Quais as consequências geoestratégicas disso? Não é a paz eterna de certeza absoluta.

Isso é tudo verdade, mas não podemos esquecer que há uma diferença enorme entre uma sala de audiência ou um parlamento e um campo de batalha.

Misturar um sistema democrático com uma ditadura ou autocracia apenas porque num determinado momento eles não cumprem as regras, não é legitimo, porque no final da história a democracia poderá sempre levar os prevaricadores a julgamento, enquanto que na ditadura não.

Não entendo como é que uma coisa pode levar à outra...

Mais ou menos a propósito, e um pouco off-topic há uma coisa curiosa relativamente à Ucrânia, que num dia destes voltei a ler num livro sobre o conflito no Afeganistão.

Hoje, vemos na televisão comentários sobre as forças terroristas tchetchenas que supostamente combatem na Ucrânia pelo lider da máfia tchetchena (Kadirov), que até tem direito a bandeira com a cara dele  :mrgreen:
As pessoas ficam aflitas, com o avanço daqueles monstros sedentos de sangue ...

Eu lembrei-me de que, no inicio dos anos 80, já os soviéticos estavam no Afeganistão, não havia tchetchenos, nem havia estado islâmico nem sírios, mas havia uma coisa que preocupava de sobremaneira os afegãos. Havia um tipo de tropa que semeava terror, só de mencionar que vinha aí ...

Os batalhões de ...
acertaram ...
Ucrânianos.

As unidades vindas da Ucrânia eram temidas por serem as mais selvagens e as mais terriveis de todas as tropas soviéticas...
Podemos perguntar, como é que o Putin estava tão desinformado, que não entendeu o estado em que o país estava em 2014 e achou que agora não havia problema.

Nestas coisas não há gente completamente má, nem gente completamente boa. Os comportamentos de grupos de pessoas num campo de batalha, têm que ser enquadrados, mas não podemos esperar controlar tudo... é impossível,,,
Faz-me lembrar os soldados portugueses a jogarem futebol com crânios humanos em Angola.

O que seremos nós, portugueses, por aceitarmos isto ... ou que os nossos soldados trafiquem diamantes, ouro, droga e sabe-se lá mais o quê, na República Centro-Africana.

Videos desgarrados, sobre o comportamento de grupos isolados, não podem ser utilizados para generalizar, a não ser quando são tantos que se transformam numa tendência.
Caso contrário, são casos isolados e não têm qualquer outra interpretação senão essa ... casos isolados.
Uma andorinha não faz a primavera.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 
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mafets

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2573 em: Março 27, 2022, 10:56:59 pm »
« Última modificação: Março 27, 2022, 11:07:38 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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dc

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2574 em: Março 27, 2022, 10:59:36 pm »
A questão da tortura, sejamos realistas, não tem a ver com ser democracia ou não. Vai depender da situação e aí o que é "certo" ou "errado" pode ser muito turvo. Se um homem assassina um membro da vossa família, não tenho dúvida que uma parte de todos vós não teria qualquer problema em torturar essa pessoa. Numa guerra, em que uma força invasora destruiu tudo o que aqueles soldados e as suas famílias conheciam, acham que vai ser diferente? Isto não quer dizer que é correcto, mas tentar virar isso contra a democracia, é um pouco desajustado. Agora, também acho estranho andarem a filmar aquilo que devem perceber que é um crime de guerra... Isso é ao nível de tirar uma selfie enquanto se está a assaltar um banco, não teria lógica.

Entretanto, vejo aqui malta constantemente a fazer o papel de vítima. É estranho, pois são os primeiros a ofender tudo o todos, basta alguém discordar, mas quando lhes apontam o dedo, fazem-se de virgens ofendidas. É absurdo. Engraçado também que odeiam ser rotulados, no entanto não hesitam em rotular quem questiona alguma das suas ideias. Depois, quando os russos decidiram, unilateralmente, invadir a Ucrânia, ainda vejo malta a falar de "tabuleiro"? Um país decidiu invadir só porque sim, e continua-se a tentar desviar as culpas para todos, menos o invasor? É absurdo e irracional. Eu, já me dava por contente, se visse essas pessoas a admitirem, pela primeira vez desde o início do conflito, que a culpa é do Putin e de mais ninguém. Mas não, é vir para um Fórum, e considerar "animais" malta que discorda, mas não considerar animal o Putin. É de uma falta de nível impressionante. Fico é estupefacto, com quem aparenta estar "surpreendido" com o lado que a grande maioria das pessoas apoia neste conflito... Mas é uma surpresa a malta ficar do lado do país invadido, ainda por cima no contexto actual? Epá se a Ucrânia fosse governada por algum tirano, ainda se dava o benefício da dúvida, mas nem é o caso.

Voltando atrás à conversa da preparação que Portugal deveria ou não fazer... Ressalvar antes de mais um ponto:
-Portugal, como membro da NATO, é um alvo. Se é certo que os russos dariam prioridade aos países mais poderosos como alvo (e sobretudo os que possuem armas nucleares), também é certo que têm muitas ogivas, as suficientes, para todos terem a sua "dose". Acham mesmo que, numa guerra aberta, e nuclear, contra a NATO, os russos iam poupar um país, com várias bases aéreas operacionais? Se assim fosse, bastava os aliados colocarem cá a sua tralha toda, e estavam safos. A dúvida é mesmo qual a estratégia russa, alvos estratégicos, ou pura e simplesmente cidades.

Agora tocando no que devemos fazer. Isto é um pau de dois bicos: a criação de reservas, vai obrigar a importar muito mais de tudo. Se nós, e outros países, começam a criar reservas de tudo e mais alguma coisa, os preços vão aumentar ainda mais, o pânico vai também aumentar, e as populações vão também comprar mais, e isto depois é uma espiral descontrolada. O principal a fazer, é procurar alternativas no abastecimento de certos bens (alimentares, energia), para o caso de.
Quanto a migrações, em massa ou nem tanto, em caso de conflito na Europa, ninguém mete cá os pés. Isso é quase um dado adquirido. Não vão sair de um país numa guerra "de brincar", para países que possam ser potencialmente alvo de uma guerra nuclear. Agora, se rompem conflitos noutros pontos do globo (por exemplo Norte de África), aí sim poderá ser mais preocupante.

Já agora, só uma curiosidade. Quando se fala em "sentir o cheiro do sangue na água", o país em que penso, é mesmo a Rússia. Basta ver que tem quase todos contra si, países vizinhos com ajustes de contas, divisões internas, e possivelmente movimentos separatistas dentro da Rússia, uma economia em cacos, FA questionáveis (salvo as armas nucleares), disputas territoriais com o Japão. Não me surpreendia nada que a Rússia se viesse a tornar uma espécie de estado fantoche da China, caso essa venha a ser a única forma de conseguir manter alguma dignidade e integridade territorial. Ou isso, ou salta o Putin do poder, para um governante, quiçá democraticamente eleito, mais pró-Paz, e quiçá com outro tipo de visão perante o Ocidente.
 
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dc

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2575 em: Março 27, 2022, 11:10:50 pm »
Não sei se tem radar ou se o autor é Brasileiro, mas parece um Su57...  :mrgreen: :mrgreen:



https://www.airdatanews.com/su-57-stealth-fighter-allegedly-being-used-in-combat-in-ukraine/

É bem possível que seja de facto um Su-57. No entanto, a ser, terá uso algo limitado, não só pelo número reduzido de aeronaves, como pelo facto de que se têm o azar de um ser abatido, não só será a perda de uma aeronave importante, como a nível simbólico apenas servirá para moralizar ainda mais os ucranianos.

Persiste a derradeira dúvida, sobre a eficácia da furtividade do dito avião. Estou muito reticente quanto à sua utilização em zonas com mais cobertura AA.
 

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LuisPolis

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2576 em: Março 27, 2022, 11:20:23 pm »

Isso é tudo verdade, mas não podemos esquecer que há uma diferença enorme entre uma sala de audiência ou um parlamento e um campo de batalha.
Se a justiça for a do vencedor e o arguido for o vencido então não há diferença. Quando se fala no TPI (que por acaso nem a Ucrania, nem a Russia e nem os EUA assinaram) penso que se quer desbater essas diferenças (de forma teórica pelo menos).

Misturar um sistema democrático com uma ditadura ou autocracia apenas porque num determinado momento eles não cumprem as regras, não é legitimo, porque no final da história a democracia poderá sempre levar os prevaricadores a julgamento, enquanto que na ditadura não.
As democracias têm que conseguir convencer os outros das suas vantagens. Caso contrário, a existência democrática torna-se num mero exercício de endogenia sem qualquer conexão com a realidade geoestratégica. Mas aí penso que o problema está na definição da carreira diplomática que é cada vez mais uma extensão da política (gente com pouco tacto para lidar com a diferença).

Videos desgarrados, sobre o comportamento de grupos isolados, não podem ser utilizados para generalizar, a não ser quando são tantos que se transformam numa tendência.
Caso contrário, são casos isolados e não têm qualquer outra interpretação senão essa ... casos isolados.
Uma andorinha não faz a primavera.
Concordo consigo. Mas se reparar, é o que acontece todos os dias. Ainda agora tivemos o governo Português a ignorar principescamente a morte do rapaz da PSP porque os suspeitos são militares (generalização). Com isso aparece o almirante Gouveia e Melo a dar a entender com pompa e circunstância que a Armada era dele e que ele não era igual aos que mataram o rapaz. Ou seja mais outra  generalização. A generalização que fiz com o vídeo foi deliberada e consciente devido ao caso dos Fuzileiros.

« Última modificação: Março 27, 2022, 11:40:54 pm por LuisPolis »
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2577 em: Março 27, 2022, 11:29:06 pm »
Não sei se tem radar ou se o autor é Brasileiro, mas parece um Su57...  :mrgreen: :mrgreen:



https://www.airdatanews.com/su-57-stealth-fighter-allegedly-being-used-in-combat-in-ukraine/

É bem possível que seja de facto um Su-57. No entanto, a ser, terá uso algo limitado, não só pelo número reduzido de aeronaves, como pelo facto de que se têm o azar de um ser abatido, não só será a perda de uma aeronave importante, como a nível simbólico apenas servirá para moralizar ainda mais os ucranianos.

Persiste a derradeira dúvida, sobre a eficácia da furtividade do dito avião. Estou muito reticente quanto à sua utilização em zonas com mais cobertura AA.

Aviões com motores "expostos" não vão ser stealthy. E aquelas superfícies de controlo na frente das asas tbm não ajudam.
 

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papatango

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2578 em: Março 27, 2022, 11:37:07 pm »
Citação de: mafets
O INS Vikramaditya tem uns 70% russo. Tá bem que foi feito a partir do Gorshkov e não funciona lá muito bem, mas isso é outra história..
Tem a certeza ? 70%
Mas isso conta com o facto de que esse navio é o Ex. Baku da marinha soviética, construido.... ahhhh ... malvados nazistas ... em Nikolaev, na nazista Ucrânia ...  :mrgreen:
Os estaleiros Sevmash, não construiram o navio, apenas adaptaram novos sistemas, e cobraram o preço de um navio novo, por um esqueleto da era soviética.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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dc

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #2579 em: Março 27, 2022, 11:49:31 pm »
Aviões com motores "expostos" não vão ser stealthy. E aquelas superfícies de controlo na frente das asas tbm não ajudam.

Sim, os russos, tal como os chineses, ainda têm algumas dificuldades na questão dos motores. Mesmo o F-35, com o seu enorme motor, tem um escape com desenho próprio. Diz-se que o Su-57 é especialmente furtivo de frente, mas de outros ângulos é mais limitado. Ainda assim, a redução no RCS deve ser significativa, já deve permitir que só seja detectado a metade ou mesmo 1/3 da distância que um Flanker.