[papatango]

A falta de competência estratégica e a ignorância da profundidade histórica por parte da liderança Ucraniana é algo que me deixa sem palavras.

Por curiosidade, quereria elaborar sobre a ignorância da profundidade histórica da liderança ucraniana ?

[papatango]

Procuro mais informação sobre a imagem acima. Alguém que tenha mais conhecimentos técnicos pode informar se a gaiola em cima do tanque consegue derrotar tecnologia como a usada pelo míssil javelin?

Como já dito, a eficiencia das gaiolas dos tanques russos é minima, especialmente contra os JAvelin.
Dá a impressão de ser mais uma invenção russa implementada sem testes.

Para lá disto, a gaiola russa cria um outro problema,,,
Uma das vantagens dos tanques T-72 face aos equipamentos europeus e americanos, é que o T-72 tinha um perfil muito baixo, o que tornava o tanque dificil de atingir e mais facil de esconder.
Com aquela coisa em cima, o T-72 fica mais alto que um Abrams e é mais facil de identificar e dificil de esconder.

Não há bela sem "senão" ...

[LuisPolis]

A falta de competência estratégica e a ignorância da profundidade histórica por parte da liderança Ucraniana é algo que me deixa sem palavras.

Por curiosidade, quereria elaborar sobre a ignorância da profundidade histórica da liderança ucraniana ?

O inimigo que enfrentam vive do lado de lá da estrada. Nunca se foi embora e não se vai embora da vizinhança. Não é uma criação política momentânea, é uma criação histórica que eles conhecem. Esse mesmo inimigo sempre fez de tudo para tornar inviável a Ucrania (religião, deportações, massacres, imigração, etc).

A situação geoestratégica é essencialmente a mesma com a excepção da vizinhança (UE) que está mais instruída e desenvolvida. A desgraça Ucraniana só vai beneficiar essa mesma vizinhança. 

A sobrevivência como estado viável só seria possível com a dissuasão e todos os mecanismos dessa mesma dissuasão foram entregues pelos próprios Ucranianos aos Russos em sucessivas negociações (onde sempre se mostraram infantis perante a realidade). Nunca conseguiram incorporar no conceito de nação a realidade de que uma parte do país não se reconhece nesse mesmo país (uma solução estilo Quebec por exemplo).

Neste momento parece-me que já ninguém está interessado na Ucrania. Só se está interessado em punir a Russia e isso não salva a Ucrania, infelizmente.

[nelson38899]

Há duas coisas que impede de ajudar os ucranianos:
- Putin e as suas armas nucleares
- A falta de capacidade militar por parte da UE.

Como qualquer país, e nós não somos exceções, tenta sobreviver e muitas vezes aceita algumas exigências porque não tem a capacidade militar para tal. Os ucranianos entregaram as armas nucleares porque não tinha dinheiro para as manter e, porque a Rússia assinou um tratado de que nunca atacaria a Ucrânia.

Nós também desistimos de Olivença, Cabo Verde, São Tomé e Príncipe e os enclaves em Marrocos em troca de sossego com Castela.   

[LuisPolis]

Como já dito, a eficiencia das gaiolas dos tanques russos é minima, especialmente contra os JAvelin.
Dá a impressão de ser mais uma invenção russa implementada sem testes.

Para lá disto, a gaiola russa cria um outro problema,,,
Uma das vantagens dos tanques T-72 face aos equipamentos europeus e americanos, é que o T-72 tinha um perfil muito baixo, o que tornava o tanque dificil de atingir e mais facil de esconder.
Com aquela coisa em cima, o T-72 fica mais alto que um Abrams e é mais facil de identificar e dificil de esconder.

Não há bela sem "senão" ...

Sabe por acaso se o sistema trophy israelita (que já ouvi dizer se quer usar na modernização dos nossos leopards) consegue lidar com tecnologia estilo javelin? É que cheira-me que o sucesso dos mesmos vai levar ao mercado estar inundado da versão chinesa.

Curiosidade: https://nationalinterest.org/blog/reboot/how-does-chinas-new-anti-tank-missile-measure-americas-javelin-198952

Realço: New Chinese-built, vehicle-mounted anti-tank missiles are being engineered to attack U.S. tanks “from above,” meaning at higher altitudes that cause more destruction with a top-down attack.

[papatango]

. Nunca conseguiram incorporar no conceito de nação a realidade de que uma parte do país não se reconhece nesse mesmo país (uma solução estilo Quebec por exemplo).

Como ?   

Mas...

Você viu os resultados das eleições ucranianas ?
Reparou contra quem ele ganhou a segunda volta ?
Reparou que quem elege o atual presidente ucraniano  é a Ucrânia de lingua russa ?

Esse tipo de afirmação, só faz sentido, se nós desligarmos tudo quanto é canal dos países ocidentais e nos fixarmos na imprensa fascista.

Uma das maiores manipulações da Russia fascista durante os últimos anos, manipulação seguida caninamente pelos comunistas estalinistas foi a de que havia duas ucranias e que o país estava cortado em dois.

Aparentemente, o próprio Putin acreditou nisso, e é por isso que, ao atacar nos pontos com maior preponderância de ucranianos de lingua russa as tropas fascistas esperavam ser recebidas com flores pelas populações libertadas.

Ora... essa gigantesca mentira dos fascistas ficou agora a descoberto.
Ninguém  de mente sã, acredita nas mentiras russas e acredita que os russos estão a ser vistos como libertadores.

Os russos praticamente ainda não chegaram aos lugares onde a maioria da população é constituída por ucranianos que nem sequer falam russo.
Essa é uma das razões que leva os soldados russos a ficarem perplexos, quando uma velhota chega ao pé do soldado russo e grita "FASCISTA" e "OCUPANTE"

É preciso entender... quem está a morrer é a Ucrânia de língua russa, a Ucrânia ocidental na sua maioria está ainda a armar-se e a esperar que cheguem os fascistas.


E... como é que se defende a Ucrânia sem matar os russos ?
Dizemos para eles deitarem fora as armas e gritarem "NÃO À GUERRA"  ? ? ? ?
O Putin agradeceria ...

Se voltássemos atrás na História também teríamos que dizer à Brites de Almeida para não cozinhar tantos castelhanos ... 

[papatango]

Sabe por acaso se o sistema trophy israelita (que já ouvi dizer se quer usar na modernização dos nossos leopards) consegue lidar com tecnologia estilo javelin? É que cheira-me que o sucesso dos mesmos vai levar ao mercado estar inundado da versão chinesa.

É perfeitamente possível ...
Os Leopard-2E da Espanha, por exemplo, quando foram comprados, já incluiram uma blindagem adicional no topo para lhes dar proteção contra este tipo de armas.
Portanto, todos os tanques ocidentais mais modernos há décadas que já contemplam este problema.
Obviamente o que vemos é que o exército do Putin, cuja propaganda e promoção passa por aqueles gloriosos desfiles na Praça Vermelha, há décadas que conhece o problema, mas não fez nada.
Desenvolveu o T-14 que é mais uma coisa bonita, criada nos gabinetes de desenvolvimento russos, mas que a Russia não tem capacidade para produzir em massa.

Já pensei que com o alinhamento da Russia relativamente à China, e com a dependência que a Rússia vai ter da China a aumentar desmesuradamente, mais uns anos e teremos tanques chineses de exportação, a desfilar na Praça Vermelha...

[HSMW]

Situação a 11 de Março.

[papatango]

Há relatos que não consegui confirmar sobre um ataque contra a cidade de Ivanofrankivsk.
É uma cidade relativamente próxima da fronteira com a Hungria.
Para atacar esta cidade é necessário atacar com mísseis de maior alcance, pois a cidade fica a cerca de 350km da fronteira com a Bielorússia.

[Malagueta]

Mapa referente ao teatro de guerra

com informação da localização dos vários tipos unidades de ambos os lados, e inclui forças nato

nota: como  em alguns casos existem duvidas, pelo que o autor coloca um ponto de interrogação

fonte https://twitter.com/JominiW

[Malagueta]

Mais informação

UAV footage showing a Russian T-72 variant tank being hit by Ukrainian forces anti-tank fire in #Mariupol.
https://twitter.com/i/status/1502293406281875458

e por falar em blindagem ou sistemas de proteção de armas anti carro

 A BRDM-2 scout car, belonging to the Ukrainian army, was captured by the LNR separatists in Polovynkyne, #Luhansk Oblast.

[LuisPolis]

. Nunca conseguiram incorporar no conceito de nação a realidade de que uma parte do país não se reconhece nesse mesmo país (uma solução estilo Quebec por exemplo).

Como ?   

Mas...

Você viu os resultados das eleições ucranianas ?
Reparou contra quem ele ganhou a segunda volta ?
Reparou que quem elege o atual presidente ucraniano  é a Ucrânia de lingua russa ?

Tudo correcto. O problema está em que a história recompensa a projecção da realidade que é feita pelas minorias ruidosas (se estas conseguirem passar a sua mensagem). Na Ucrania essas minorias fazem passar a mensagem com muita eficiência para os seus receptores.

Qualquer conflito resume-se ao que está na nossa cabeça e ao que está na cabeça do adversário. Só isso.

Ignorar tal facto é por si uma desgraça.

Quem tem a responsabilidade de tomar decisões estratégicas tem que ter isso em conta, caso contrário não está a fazer o seu trabalho.

Os Ucranianos ignoraram as ditas minorias e os Russos acreditaram nelas (já houve malta a colocar no fórum problemas com o FSB por causa das informações por exemplo) e agora estamos na fase de aparecerem heŕóis, mártires e vítimas e toda a desgraça que é ver um país a desaparecer.

[Daniel]

Há duas coisas que impede de ajudar os ucranianos:
- Putin e as suas armas nucleares
- A falta de capacidade militar por parte da UE.

Como qualquer país, e nós não somos exceções, tenta sobreviver e muitas vezes aceita algumas exigências porque não tem a capacidade militar para tal. Os ucranianos entregaram as armas nucleares porque não tinha dinheiro para as manter e, porque a Rússia assinou um tratado de que nunca atacaria a Ucrânia.

Nós também desistimos de Olivença, Cabo Verde, São Tomé e Príncipe e os enclaves em Marrocos em troca de sossego com Castela.

Essa de falta de capacidade militar por parte da UE, não acho que seja o problema, pois existe mais que o sificiente para enfrentar os russos.
Basta ver às dificuldades que os russos estão a ter apenas contra a Ucrânia, o problema que está a impedir de a UE ajudar os ucranianos não é esse de certeza.

[LuisPolis]

Há duas coisas que impede de ajudar os ucranianos:
- Putin e as suas armas nucleares
- A falta de capacidade militar por parte da UE.

Como qualquer país, e nós não somos exceções, tenta sobreviver e muitas vezes aceita algumas exigências porque não tem a capacidade militar para tal. Os ucranianos entregaram as armas nucleares porque não tinha dinheiro para as manter e, porque a Rússia assinou um tratado de que nunca atacaria a Ucrânia.

Nós também desistimos de Olivença, Cabo Verde, São Tomé e Príncipe e os enclaves em Marrocos em troca de sossego com Castela.

Essa de falta de capacidade militar por parte da UE, não acho que seja o problema, pois existe mais que o sificiente para enfrentar os russos.
Basta ver às dificuldades que os russos estão a ter apenas contra a Ucrânia, o problema que está a impedir de a UE ajudar os ucranianos não é esse de certeza.

Deste lado também está tudo sucateado por culpa dos políticos. Vê-se tanques russos a arder em grande escala devido ao uso de armas anti-tanque. Mas também vês leopards turcos a arder na Siria e Abrahams a arder no Iemen pelo mesmo uso das armas antitanque (em muito menor escala porque nenhum actor está a fornecer o outro lado como no caso da Ucrania). E mais, para um militar russo combater na Ucrania contra Ucranianos não é natural (os oficiais superiores frequentaram as mesmas instituições). Já combater contra a NATO já é por causa de toda a formação académica e técnica.

Tenho a noção que os melhores tanques Europeus (a última versão dos Leopards alemães) nem sequer estão em uso por nenhum exército Europeu. O único país que os usa é Singapura (a Hungria comprou-os mas ainda não os recebeu).

[asalves]

Há duas coisas que impede de ajudar os ucranianos:
- Putin e as suas armas nucleares
- A falta de capacidade militar por parte da UE.

Como qualquer país, e nós não somos exceções, tenta sobreviver e muitas vezes aceita algumas exigências porque não tem a capacidade militar para tal. Os ucranianos entregaram as armas nucleares porque não tinha dinheiro para as manter e, porque a Rússia assinou um tratado de que nunca atacaria a Ucrânia.

Nós também desistimos de Olivença, Cabo Verde, São Tomé e Príncipe e os enclaves em Marrocos em troca de sossego com Castela.

Essa de falta de capacidade militar por parte da UE, não acho que seja o problema, pois existe mais que o sificiente para enfrentar os russos.
Basta ver às dificuldades que os russos estão a ter apenas contra a Ucrânia, o problema que está a impedir de a UE ajudar os ucranianos não é esse de certeza.

Se contarmos só as as botas, a União Europeia é um dos maiores exércitos, e se falarmos de exércitos modernos e equipados secalhar estamos bem lá no top.