Guerra na Ucrânia

  • 5755 Respostas
  • 532194 Visualizações
*

Malagueta

  • Analista
  • ***
  • 658
  • Recebeu: 174 vez(es)
  • Enviou: 228 vez(es)
  • +139/-101
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1935 em: Março 11, 2022, 10:50:03 am »
Não sou analista, gosto de estratégia em todas as suas envolventes, e por isso sou meramente um curioso, e raramente opino  sobre questões ideológicas, religiosas, etc.

Não sou fã dos americanos, e sua geopolítica, mas mesmo essa, com todos os seus defeitos , não é comparável a países e  a geopolítica, de  autocratas ou com regimes totalitários.

Relativamente ao que se passa da Ucrânia, apesar das tentativas de influencia externa ( e ai aconteceu de ambos os lados ) nomeadamente os Russos desde a independida da Ucrânia, sempre influenciaram  as eleições dos governos tentando colocar sempre o seu fantoche e os americanos a tentar contrariar esse desfecho.  existe um facto mais importante, que extrapolou todas as tentativas de influencia,  nomeadamente a vontade do povo ucraniano.

Como alguém já aqui colocou, aconselho a verem documentário, “Winter on Fire “que se encontra disponível na net flix, para percebemos, o motivo que despoletou a revolta popular em 2014 e ( na minha opinião) pouco teve  de influência direta do exterior.

Pode se perceber o motivo claro da contestação, a escalada de uma manifestação de estudantes, para um revolta popular. Podemos perceber que tem mais haver com os própria geopolítica  russa, do que a do ocidente, ou mesmo perceber, o porque da resistência do povo, a esta invasão.

Comparar intervenções Americanas com as intervenções  russas, a geopolítica russa ou ocidental, com um véu sermos imparciais,  o porque é assim que devem ser os analistas, é puramente nos enganarmos a nós próprios,  sobre a nossas ideologias, moral, ou pelo simples de facto de tentarmos conter as nossas emoções, etc.

Não é comparável uma geopolítica que tenda colocar através da democracia alguém no poder, ou quem coloca no poder um autocrata, por todos os meios possíveis, especial com o uso a força  contra o seu povo,   e não esquecendo que esses regimes tendem a empobrecer o seu provo tem todos os sentidos.  ( e mesmo admitindo que os Americanos por interesses económicos toleram outros autocratas)

Não são comparáveis as intervenções americanas e russas, por muitos erros que os Americanos cometem e que são muitos. Não  é comparável as táticas medievais de cerco, de  bombardeamos sistemáticos sobre os civis,  instalações civil, de forma a causar terror, para chegar a rendição  ( Chechénia, Geórgia, Síria, etc) , com as táticas  Americanas de o mínimo baixas civis, apesar de também causam.

nota:
Até as táticas russas de movimentação de tropas, parecem medievais ou pré medievais . Colunas a perder de vista nas estradas?, sucessíveis de serem atacadas por simples unidades apeada? faz lembrar as legiões romanas a serem atacadas pelos Lusitanos
« Última modificação: Março 11, 2022, 12:10:41 pm por Malagueta »
 

*

Viajante

  • Investigador
  • *****
  • 4295
  • Recebeu: 2429 vez(es)
  • Enviou: 1400 vez(es)
  • +7378/-4454
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1936 em: Março 11, 2022, 11:05:46 am »
Aliás.....

“Noite histórica em Versalhes”: líderes europeus aceitam integração da Ucrânia na UE depois de cinco horas de discussão “acalorada”

https://multinews.sapo.pt/noticias/noite-historica-em-versalhes-lideres-europeus-aceitam-integracao-da-ucrania-na-ue-depois-de-cinco-horas-de-discussao-acalorada/
 

*

asalves

  • Investigador
  • *****
  • 1254
  • Recebeu: 523 vez(es)
  • Enviou: 150 vez(es)
  • +366/-143
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1937 em: Março 11, 2022, 11:17:00 am »
Mantendo respeito devido às vitimas, mas tb faz bem relativizar e descontrair

Citar

Citar
Citar
This is Igor.

Every morning Igor goes for a stroll through the nearby forest.

Today, Igor found a Russian Army 9K330 Tor SAM system abandoned in the forest.

Now Igor owns a $20 million SAM system.

Congratulations Igor.
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1501938378878558220


Entretanto na wiki:
Citar


Citar


Para o pessoal do modelismo
Citar


Citar


Citar


Citar


Citar


Citar


Do lado Russo, new camo
Citar
« Última modificação: Março 11, 2022, 11:19:08 am por asalves »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: dc, Malagueta, LuisPolis

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7493
  • Recebeu: 974 vez(es)
  • +4596/-871
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1938 em: Março 11, 2022, 12:02:33 pm »

Este video mostra uma escaramuça e não mostra ninguém morto nem  ferido. Não sei se os houve, é possível, mas a curiosidade não está aí.
O que chama a atenção é a quantidade de armas anti-carro que os militares transportam, no que aparenta ser no máximo um pelotão...


Ontem os americanos aprovaram 14.000 milhões de Dolares de ajuda à Ucrânia e metade disso é ajuda militar... 7.000 milhões de Dolares é mais que o orçamento de defesa da Ucrânia (6.000 milhões).
O orçamento de Portugal destinou cerca de 4.500 milhões de dolares para a defesa.
« Última modificação: Março 11, 2022, 12:08:31 pm por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

asalves

  • Investigador
  • *****
  • 1254
  • Recebeu: 523 vez(es)
  • Enviou: 150 vez(es)
  • +366/-143
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1939 em: Março 11, 2022, 12:39:32 pm »

Este video mostra uma escaramuça e não mostra ninguém morto nem  ferido. Não sei se os houve, é possível, mas a curiosidade não está aí.
O que chama a atenção é a quantidade de armas anti-carro que os militares transportam, no que aparenta ser no máximo um pelotão...


Ontem os americanos aprovaram 14.000 milhões de Dolares de ajuda à Ucrânia e metade disso é ajuda militar... 7.000 milhões de Dolares é mais que o orçamento de defesa da Ucrânia (6.000 milhões).
O orçamento de Portugal destinou cerca de 4.500 milhões de dolares para a defesa.

Quantidade e a diversidade, os EUA estão a garantir que a Rússia vá pagar bem caro pela manutenção da invasão, vai ser um problema a quantidade de armas naquela zona do território depois desta aventura Russa acabar.
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18299
  • Recebeu: 5542 vez(es)
  • Enviou: 5957 vez(es)
  • +7166/-9542
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1940 em: Março 11, 2022, 01:36:25 pm »

Andrei Soldatov
@AndreiSoldatov
Putin appears to be truly unhappy with the FSB in Ukraine: he attacked the 5 Service SOiMS (FSB's foreign Intelligence branch). Sergei Beseda, head of the Service, and his deputy Bolukh, head of the DOI, placed under house arrest, according to my sources inside
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Malagueta

  • Analista
  • ***
  • 658
  • Recebeu: 174 vez(es)
  • Enviou: 228 vez(es)
  • +139/-101
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1941 em: Março 11, 2022, 01:55:29 pm »
Conta de twiter que reune e divulga videos, sobre a perda de equipamentos, para ambos os lados ou mesmo quando não se consegue identificar a quem pertence.

https://twitter.com/UAWeapons
Ukraine Weapons Tracker
@UAWeapons

Como por exemplo a captura de javelin pelas forças Russas
https://twitter.com/i/status/1502238728319909893

ou

A Ukrainian Stugna-P anti-tank guided missile operator successfully hits and destroys a Russian tan
https://twitter.com/i/status/1502251278214250498

e

The recently delivered Western anti-tank weapons are already being used in combat. Panzerfaust 3/3-T, C90-CR (M3.5) and NLAW were used in the UA counterattack near #Kyiv today.

Also note that some soldiers are carrying MANPADS & RPV-16 rocket-assisted flamethrowers.
https://twitter.com/i/status/1501976730721996807

O que mais me espantou é a captura/abandono  de T-72A russos pelos ucranianos, veículos das décadas de 80
« Última modificação: Março 11, 2022, 02:08:34 pm por Malagueta »
 

*

LuisPolis

  • Especialista
  • ****
  • 1113
  • Recebeu: 390 vez(es)
  • Enviou: 565 vez(es)
  • +179/-2212
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1942 em: Março 11, 2022, 02:02:35 pm »

Quantidade e a diversidade, os EUA estão a garantir que a Rússia vá pagar bem caro pela manutenção da invasão, vai ser um problema a quantidade de armas naquela zona do território depois desta aventura Russa acabar.
E agora mais isto: 16000 gajos do médio oriente a caminho da Ucrania https://www.dailymail.co.uk/news/article-10602265/Putin-enlists-16-000-Middle-Eastern-mercenaries-fight-Ukraine.html

Estão calmamente a terraplanar a Ucrania de um lado e do outro. A falta de competência estratégica e a ignorância da profundidade histórica por parte da liderança Ucraniana é algo que me deixa sem palavras.
« Última modificação: Março 11, 2022, 02:08:05 pm por LuisPolis »
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18299
  • Recebeu: 5542 vez(es)
  • Enviou: 5957 vez(es)
  • +7166/-9542
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1943 em: Março 11, 2022, 02:06:22 pm »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

LuisPolis

  • Especialista
  • ****
  • 1113
  • Recebeu: 390 vez(es)
  • Enviou: 565 vez(es)
  • +179/-2212
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1944 em: Março 11, 2022, 02:30:07 pm »
Russian President Vladimir Putin has okayed handing over Western-made weapons such as Javelin and Stinger ant-tank missiles seized from the Ukrainian Army to the militias of the Donetsk and Lugansk People's Republics.

O que é que isso significa? Criar a confusão nas linhas Ucranianas ou pensar já no que vem a seguir?
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2496
  • Recebeu: 915 vez(es)
  • Enviou: 3146 vez(es)
  • +597/-75
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1945 em: Março 11, 2022, 02:36:51 pm »

Quantidade e a diversidade, os EUA estão a garantir que a Rússia vá pagar bem caro pela manutenção da invasão, vai ser um problema a quantidade de armas naquela zona do território depois desta aventura Russa acabar.
E agora mais isto: 16000 gajos do médio oriente a caminho da Ucrania https://www.dailymail.co.uk/news/article-10602265/Putin-enlists-16-000-Middle-Eastern-mercenaries-fight-Ukraine.html

Estão calmamente a terraplanar a Ucrania de um lado e do outro. A falta de competência estratégica e a ignorância da profundidade histórica por parte da liderança Ucraniana é algo que me deixa sem palavras.

De facto a Ucrânia se ter defendido de uma invasão e não se ter rendido nas primeiras 2 horas é ridículo...  ::) 
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte, dc, Clausewitz, LuisPolis

*

LuisPolis

  • Especialista
  • ****
  • 1113
  • Recebeu: 390 vez(es)
  • Enviou: 565 vez(es)
  • +179/-2212
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1946 em: Março 11, 2022, 02:38:20 pm »

Procuro mais informação sobre a imagem acima. Alguém que tenha mais conhecimentos técnicos pode informar se a gaiola em cima do tanque consegue derrotar tecnologia como a usada pelo míssil javelin?
« Última modificação: Março 11, 2022, 02:41:32 pm por LuisPolis »
 

*

Viajante

  • Investigador
  • *****
  • 4295
  • Recebeu: 2429 vez(es)
  • Enviou: 1400 vez(es)
  • +7378/-4454
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1947 em: Março 11, 2022, 02:45:00 pm »

Procuro mais informação sobre a imagem acima. Alguém que tenha mais conhecimentos técnicos pode informar se a gaiola em cima do tanque consegue derrotar tecnologia como a usada pelo míssil javelin?

Parece que não:
 

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12774
  • Recebeu: 3106 vez(es)
  • Enviou: 7616 vez(es)
  • +804/-1321
    • http://youtube.com/HSMW
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1948 em: Março 11, 2022, 02:46:22 pm »
Russian President Vladimir Putin has okayed handing over Western-made weapons such as Javelin and Stinger ant-tank missiles seized from the Ukrainian Army to the militias of the Donetsk and Lugansk People's Republics.

O que é que isso significa? Criar a confusão nas linhas Ucranianas ou pensar já no que vem a seguir?

Mais do mesmo. As milícias pró-russas já são armadas pela Rússia há quase um década.

O que vamos ver é equipamento Ocidental a ser usado contra as forças ucranianas.

 
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

LuisPolis

  • Especialista
  • ****
  • 1113
  • Recebeu: 390 vez(es)
  • Enviou: 565 vez(es)
  • +179/-2212
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1949 em: Março 11, 2022, 02:46:53 pm »

Quantidade e a diversidade, os EUA estão a garantir que a Rússia vá pagar bem caro pela manutenção da invasão, vai ser um problema a quantidade de armas naquela zona do território depois desta aventura Russa acabar.
E agora mais isto: 16000 gajos do médio oriente a caminho da Ucrania https://www.dailymail.co.uk/news/article-10602265/Putin-enlists-16-000-Middle-Eastern-mercenaries-fight-Ukraine.html

Estão calmamente a terraplanar a Ucrania de um lado e do outro. A falta de competência estratégica e a ignorância da profundidade histórica por parte da liderança Ucraniana é algo que me deixa sem palavras.

De facto a Ucrânia se ter defendido de uma invasão e não se ter rendido nas primeiras 2 horas é ridículo...  ::)
Não foi isso que quis dizer. A defesa da pátria é feita em várias camadas. Pôr os militares (e estrangeiros) a tentar colmatar erros políticos e diplomáticos é sempre uma chatice que só leva a desgraças.