Guerra na Ucrânia

  • 5755 Respostas
  • 532166 Visualizações
*

miguelbud

  • Analista
  • ***
  • 763
  • Recebeu: 38 vez(es)
  • Enviou: 29 vez(es)
  • +13/-1
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1755 em: Março 07, 2022, 08:21:05 pm »
Governo ucraniano diz que conseguiu armas e munições junto dos seus parceiros
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/governo-ucraniano-diz-que-conseguiu-armas-e-municoes-junto-dos-seus-parceiros
Citar
O ministro da Defesa da Ucrânia, Oleksii Reznikov, disse hoje que "fez progressos significativos" junto dos seus parceiros internacionais e que conseguiu o fornecimento de armas e munições que serão "uma surpresa para o inimigo".

Hungria avisou hoje que não vai autorizar o transporte pelo seu território de armas e equipamentos letais para a Ucrânia, embora permita o estacionamento e a passagem de forças da NATO.

As decisões foram publicadas num decreto assinado pelo primeiro-ministro húngaro, o ultranacionalista Viktor Orbán, que também autoriza a passagem pelo país de ajuda humanitária e sanitária para a vizinha Ucrânia.

O Governo da Hungria, membro da NATO (Organização do Tratado do Atlântico Norte, também conhecida como Aliança Atlântica), já tinha afirmado, em várias ocasiões desde o início da invasão russa à Ucrânia, que não enviaria armas para o país vizinho porque não quer envolver-se na guerra.

Budapeste também não pediu ajuda à Aliança Atlântica para defender as suas fronteiras, como fizeram outros Estados-membros do pacto militar, especialmente os vizinhos da Ucrânia.

A ver se o governo da Hungria, não anda a contar com o ovo no cu da galinha..

Nem pensar Daniel. A Hungria tem uma grande relaçao com a Russia e dentro da UE o Orban Viktor é a pessoa mais próxima de Putin (A Hungria compra gás 5 vezes mais barato do que o resto da UE). Esta decisao é essencialmente devido a 2 factores:

1 - A Hungria tem eleiçoes legislativas a 2 de Abril e desta vez parece que a oposiçao se vai juntar toda para retirar o Orban Viktor do poder. Tomar um partido neste conflito é um suicidio politico que os seu eleitores nao perdoarao, pois sao na maioria a populaçao rural e tem uma grande base de apoio no leste perto da fronteira com a Ucrania e Romenia.

2 - A Hungria esta a expandir a sua central nuclear que é de tecnologia Russa.
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8565
  • Recebeu: 3915 vez(es)
  • Enviou: 722 vez(es)
  • +4988/-790
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1756 em: Março 07, 2022, 08:56:03 pm »
:mrgreen:

11h26 - Trump sugere ataque à Rússia com caças disfarçados com bandeiras chinesas

O antigo presidente norte-americano falou este sábado num congresso republicano sobre a invasão da Rússia à Ucrânia. Durante esta mais recente aparição pública, o ex-governante afirmou que os EUA deviam disfarçar os aviões militares F-22 de aeronaves chinesas para bombardear a Rússia e fez também elogios ao líder totalitário norte-coreano, Kim Jong Un.

Mas que personagem da Trampa este gajo é, PQP !!

Abraços

Vindo direitinho de um desenho animado!
 

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12774
  • Recebeu: 3106 vez(es)
  • Enviou: 7616 vez(es)
  • +804/-1321
    • http://youtube.com/HSMW
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1757 em: Março 07, 2022, 08:59:13 pm »
Acerto de contas no quintal?
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/ucrania-a-guerra-sobre-a-guerra-na-tv-ha-generais-portugueses-putinistas-pro-russia/

Se calhar porque estas análises devem ser neutras e imparciais.

Antes quem se afastava da narrativa oficial era chamado de negacionista.
Agora é Putinista...
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: typhonman, CruzSilva

*

papatango

  • Investigador
  • *****
  • 7493
  • Recebeu: 974 vez(es)
  • +4596/-871
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1758 em: Março 07, 2022, 09:14:21 pm »
:mrgreen:

11h26 - Trump sugere ataque à Rússia com caças disfarçados com bandeiras chinesas

O antigo presidente norte-americano falou este sábado num congresso republicano sobre a invasão da Rússia à Ucrânia. Durante esta mais recente aparição pública, o ex-governante afirmou que os EUA deviam disfarçar os aviões militares F-22 de aeronaves chinesas para bombardear a Rússia e fez também elogios ao líder totalitário norte-coreano, Kim Jong Un.
Mas que personagem da Trampa este gajo é, PQP !!

Abraços

E ainda ele não se lembrou que a melhor maneira de a Ucrania se defender é construir um muro  ;D
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

*

typhonman

  • Investigador
  • *****
  • 5146
  • Recebeu: 743 vez(es)
  • Enviou: 1632 vez(es)
  • +8537/-4167
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1759 em: Março 07, 2022, 10:29:33 pm »
Acerto de contas no quintal?
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/ucrania-a-guerra-sobre-a-guerra-na-tv-ha-generais-portugueses-putinistas-pro-russia/

Se calhar porque estas análises devem ser neutras e imparciais.

Antes quem se afastava da narrativa oficial era chamado de negacionista.
Agora é Putinista...

Por ter uma visão semelhante no trabalho, quase fui agredido....
Mas depois calei os críticos, e perguntei aonde estavam em todas as guerras desde o ano 2000...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lampuka, HSMW

*

Viajante

  • Investigador
  • *****
  • 4295
  • Recebeu: 2429 vez(es)
  • Enviou: 1400 vez(es)
  • +7378/-4454
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1760 em: Março 07, 2022, 10:41:50 pm »
Mais um Major General Russo morto, Vitaly Gerasimov em Kharkiv

https://twitter.com/nexta_tv/status/1500952134937894912
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte, CruzSilva

*

CruzSilva

  • Investigador
  • *****
  • 1360
  • Recebeu: 542 vez(es)
  • Enviou: 2220 vez(es)
  • +679/-119
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1761 em: Março 07, 2022, 10:56:16 pm »
Mais um Major General Russo morto, Vitaly Gerasimov em Kharkiv

https://twitter.com/nexta_tv/status/1500952134937894912

ALEGADA RECUPERAÇÃO UCRANIANA DE VILA NA REGIÃO DE KHARKHIV

"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: HSMW

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8565
  • Recebeu: 3915 vez(es)
  • Enviou: 722 vez(es)
  • +4988/-790
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1762 em: Março 07, 2022, 11:20:02 pm »
Acerto de contas no quintal?
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/ucrania-a-guerra-sobre-a-guerra-na-tv-ha-generais-portugueses-putinistas-pro-russia/

Se calhar porque estas análises devem ser neutras e imparciais.

Antes quem se afastava da narrativa oficial era chamado de negacionista.
Agora é Putinista...

Mas nem todas as análises são neutras e imparciais. Principalmente quando dizem que a Ucrânia era uma ameaça à Rússia. Reparar que o Putin diz que a Ucrânia não devia existir, mas não podemos levar isto de forma literal? Então e se fosse o Rei de Espanha a dizer isso sobre Portugal, ficava tudo na boa?

Uma coisa é ser neutro, outra é dar continuamente o benefício da dúvida a Putin, elogiá-lo vezes sem conta e ainda vitimizá-lo no meio disto tudo. Engraçado, e já tinha escrito isto antes, é que o próprio Putin acredita tanto em haver reais razões para invadir o país vizinho, que precisou de inventar uma narrativa própria para se justificar.

E o problema da Rússia era tanto a entrada na NATO por parte da Ucrânia, que agora uma das exigências é que esta nunca faça parte da UE. Também é uma ameaça militar a UE? A UE também se está a expandir propositadamente para incomodar a Rússia? Curioso é que antes deste conflito, a Rússia ia ganhando alguma proximidade com a UE, e que agora foi tudo por água abaixo.  ::)

Mais chocante nem é esses generais serem ou não pró-Putin, é acreditarem, sabe-se lá como, que a NATO, no estado actual, é uma ameaça à Rússia. A mesma NATO que eles sabem muito bem que investia cada vez menos na Defesa, e que se dizia desde logo que nem sequer aguentaria uma ofensiva russa. De repente, quando convém, a narrativa mudou, e agora a NATO já é um perigo para a Rússia.

Mas pronto, com o aumento do interesse dos finlandeses e suecos em aderir à NATO, também vão dizer que é culpa desta, que os aliciou, e não a postura intimidatória da Rússia.  ::)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, NVF, Lightning, nelson38899, HSMW, Clausewitz, CruzSilva, Viajante, PTWolf

*

LuisPolis

  • Especialista
  • ****
  • 1113
  • Recebeu: 390 vez(es)
  • Enviou: 565 vez(es)
  • +179/-2212
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1763 em: Março 07, 2022, 11:41:55 pm »
Mais um Major General Russo morto, Vitaly Gerasimov em Kharkiv

https://twitter.com/nexta_tv/status/1500952134937894912
Por que é que há tantos oficiais superiores (generais) Russos na linha da frente? Já na guerra da Geórgia se via generais em cima dos blindados junto com a infantaria. É que parece doutrina.
« Última modificação: Março 07, 2022, 11:42:58 pm por LuisPolis »
 

*

HSMW

  • Moderador Global
  • *****
  • 12774
  • Recebeu: 3106 vez(es)
  • Enviou: 7616 vez(es)
  • +804/-1321
    • http://youtube.com/HSMW
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1764 em: Março 08, 2022, 12:40:45 am »
Citar
In Odesa, Ukraine's third largest city, civilians are filling sandbags and making thousands of Molotov cocktails to prepare to defend their homes against Russian forces.

Reportagem da Vice sobre a resistência "civil" em Odessa.
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

*

legionario

  • Investigador
  • *****
  • 1464
  • Recebeu: 321 vez(es)
  • Enviou: 345 vez(es)
  • +233/-4539
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1765 em: Março 08, 2022, 02:19:22 am »
Uma analise neutra implica frequentemente assumir, ou pelo menos reconhecer, os nossos próprios erros ... o que não é fácil.
Ainda não li aqui nenhum colega "putinista" ou descaradamente pró-Rússia...se calhar passou-me ao lado. Não vejo absolutamente nenhuma razão de queixa, tal como é formulada pelo colega Dc, num dos seus últimos comentários.

Podemos evocar aqui, sem correr o risco de "sermos agredidos" como escreveu um dos nossos colegas, alguns factos ou algumas reflexões ?
Podemos interrogar ou duvidar de versões oficiais sem ser etiquetado de extrema-direita ou extrema-esquerda ? Não, não podemos !
Existe no Forum um pensamento dominante, por vezes irracional, cego... e uma simples reflexão, em vez de dar origem a um parecer ou argumento sereno, tem exatamente o resultado oposto.

Façamos então uma experiencia , vou expor uma reflexão minha e veremos as reações.

Sobre o facto de a Ucrânia constituir uma ameaça à Rússia.
A Rússia e a Ucrânia representam geograficamente grande parte da "zona vital" do planeta, aquilo a que os estrategas chamam Heartland. O domínio desta região (onde se concentra grande parte dos recursos do planeta) é uma das condições para o domínio mundial. O que está em causa, não é a liberdade de um povo ou de um Estado a pertencer a esta ou aquela organização , o que está em causa, é o domínio mundial,... daí os EUA não permitirem uma aliança continental na Europa ; eles (EUA) deixariam  de ser a potência dominante.

A OTAN, que eu servi e que, modéstia à parte me chegou a condecorar, é vista como uma ameaça não só pela Rússia, como por todas as potências não ocidentais, pelo menos aquelas que têm ambições ou veleidades de independência. As intervenções da OTAN ou de países membros da OTAN, na Líbia, Iraque, bombardeamentos de Belgrado, etc, não foram mandatadas pela ONU.  A OTAN mostrou ao mundo esta "capacidade"  e esta capacidade de agir impunemente à revelia da ONU, intimida !
O receio da Rússia não é legitimo ?  Deixariam os EUA que a China instalasse misseis no México, sem reagir ? O que fizeram os EUA quando a URSS instalou misseis em Cuba ?

Como sabemos,  as intervenções de países membros da OTAN nos TOE que citei, levaram à destruição de cidades inteiras e à morte de centenas de milhar de civis... sem que estes factos tivessem, na altura em que aconteceram, "emocionado" a opinião publica europeia. 
A proximidade geográfica, o medo ... e o peso do agressor,  fazem com que a opinião publica europeia finalmente se indigne com uma invasão de um país independente.  Esta "indignação" massiva deveria talvez ter ocorrido com a mesma intensidade e mobilização quando , no passado recente, outros países foram invadidos.

Petro Porochenko em 23 de outubro de 2014,  (no mesmo ano em que 50 ucranianos de etnia russa foram trancados na "Casa dos Sindicatos de Odessa"  e queimados vivos) , falando sobre a maneira de ganhar a guerra no Dombass e referindo-se aos ucranianos pro-Rússia, disse  :

 “Teremos trabalho, eles não ! Teremos pensões, eles não ! Teremos benefícios para os nossos reformados e para os nossos filhos, eles não ! Os nossos filhos vão para a escola e para os infantários, os filhos deles ficarão nas caves ! Porque eles não sabem fazer nada ! E é assim, exatamente,  que venceremos a guerra ! »

Acrescento que a repressão contra os ucranianos pro-Rússia fizeram milhares de mortos, o que não indignou o Ocidente !!
A escalada de violência degenerou na situação que temos agora, o final da história ainda não conhecemos.

Incondicionais da Doxa : sou pró-Portugal e Pró-Europa mas não tenho cabrestos :)
« Última modificação: Março 08, 2022, 03:28:45 am por legionario »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Luso, Lampuka, HSMW, Kalil, PTWolf

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18299
  • Recebeu: 5541 vez(es)
  • Enviou: 5957 vez(es)
  • +7166/-9542
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11100
  • Recebeu: 2358 vez(es)
  • Enviou: 3272 vez(es)
  • +741/-1033
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1767 em: Março 08, 2022, 08:24:43 am »
Sobre o facto de a Ucrânia constituir uma ameaça à Rússia.
A Rússia e a Ucrânia representam geograficamente grande parte da "zona vital" do planeta, aquilo a que os estrategas chamam Heartland. O domínio desta região (onde se concentra grande parte dos recursos do planeta) é uma das condições para o domínio mundial. O que está em causa, não é a liberdade de um povo ou de um Estado a pertencer a esta ou aquela organização , o que está em causa, é o domínio mundial,... daí os EUA não permitirem uma aliança continental na Europa ; eles (EUA) deixariam  de ser a potência dominante.

Isso são as teorias de Mackinder e Spykman, já os ingleses a seguiam no fim do séc XIX, por isso a guerra da Crimeia desse século, os britânicos não queriam que os russos avançassem para sul à custa do imperio otomano. Sim, não temos aqui inocentes (EUA, Russia), todos se movimentam para o seus proprios interesses, e competem entre si, mas se os EUA querem impedir a Russia de dominar o heartland, a Rússia quer dominar o heartland, também não me trás simpatia nenhuma a ilha-Mundo dominada por Moscovo, podem ir mudando os nomes, mas sempre foi governado por mão-de-ferro e já vimos como eles são com o próprio povo quer na altura da URSS quer agora, com os próprios militares, etc. Acho que isso também não é do interesse dos europeus, a nossa vida ia mudar completamente.

As operações da NATO, muitas foram aprovadas pelas Nações Unidas, na Libia foi, agora se foram longe de mais, é possível. https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Resolu%C3%A7%C3%A3o_1973_do_Conselho_de_Seguran%C3%A7a_das_Na%C3%A7%C3%B5es_Unidas

Mas concordo que seja uma capacidade que intimida, pois a NATO tem actuado com autorização da ONU, mas quando não consegue essa autorização, haje na mesma, isto é, haje com impunidade.

O ideal é a Europa ser um polo também forte e autónomo, economicamente já é, falta a capacidade militar. Mas também não devemos hostilizar os americanos, devemos continuar aliados, não só para lhes fazer a vontade de ninguém dominar o heartland, mas também porque politicamente, somos democracias onde os cidadãos tem direitos e garantias, e isso não é compatível com o dominio pelo eixo Moscovo - Pequim.
« Última modificação: Março 08, 2022, 08:43:43 am por Lightning »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, HSMW, legionario, Viajante

*

Luso

  • Investigador
  • *****
  • 8530
  • Recebeu: 1623 vez(es)
  • Enviou: 684 vez(es)
  • +940/-7282
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1768 em: Março 08, 2022, 10:34:11 am »
Incondicionais da Doxa : sou pró-Portugal e Pró-Europa mas não tenho cabrestos :)

Muito bem! :G-beer2:
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lampuka, legionario, LuisPolis

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11100
  • Recebeu: 2358 vez(es)
  • Enviou: 3272 vez(es)
  • +741/-1033
Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1769 em: Março 08, 2022, 01:17:36 pm »
O receio da Rússia não é legitimo ?  Deixariam os EUA que a China instalasse misseis no México, sem reagir ? O que fizeram os EUA quando a URSS instalou misseis em Cuba ?

Claro que é legitimo, tal como são legítimos os receios americanos de uma superpotencia que domine toda a Eurasia, aqui voltamos à Realpolitik, cada superpotencia se move de modo a ter vantagem para si, os russos queriam dominar o heartland da Eurasia, os americanos tem bloqueado essa expansão, os russos tentaram colocar mísseis no continente americano, os americanos também não permitiram.

Citar
Como sabemos,  as intervenções de países membros da OTAN nos TOE que citei, levaram à destruição de cidades inteiras e à morte de centenas de milhar de civis... sem que estes factos tivessem, na altura em que aconteceram, "emocionado" a opinião publica europeia. 
A proximidade geográfica, o medo ... e o peso do agressor,  fazem com que a opinião publica europeia finalmente se indigne com uma invasão de um país independente.  Esta "indignação" massiva deveria talvez ter ocorrido com a mesma intensidade e mobilização quando , no passado recente, outros países foram invadidos.

É verdade, mas não se pode mudar o passado, o que podemos fazer é daqui para a frente.

Citar
Petro Porochenko (...)

Esse sr não conheço por isso vou ter que me informar melhor antes de comentar o que ele disse.
« Última modificação: Março 08, 2022, 01:20:03 pm por Lightning »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: legionario