Guerra na Ucrânia

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LuisPolis

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1560 em: Março 03, 2022, 11:47:34 am »
Essa história de injustiças da parte dos ucranianos, como não permitirem os ucranianos russofilos votarem, ou bombardearem em larga escala as suas posições, gostava de ver links de notícias sobre isso, é que realmente não passou nada nos media ocidentais, a ser verdade...
Olha que passou em 2014. Exemplo da bbc: https://www.bbc.com/news/world-europe-28309034 .
 

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LuisPolis

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1561 em: Março 03, 2022, 11:56:25 am »
Sobre as interrupções dos jornalistas, em horário nobre não há tempo para grandes dissertações onde se passa 5 minutos a dar um contexto, é preciso saber resumir.

Mas nesse caso não convidem oficiais superiores das forças armadas. Tem que haver uma distinção. Um oficial não é um comentador do futebol ou um político que faz dos resumos da complexidade a sua vida e o seu ganha pão. Tenho visto entrevistas na Sky News Inglesa e nunca vi nenhum oficial Inglés a ser interrompido (até o tratam com reverência, vê-se que há ali hierarquia).
 
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LuisPolis

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1562 em: Março 03, 2022, 12:12:38 pm »
e não acharem muito racionar uma Ucrânia enfrentar uma Rússia.

Pois, ideologicamente do ponto de vista europeu, cada país é independente e livre de fazer as suas escolhas, mas também tens que ter liberdade para isso, se tens um bully a fazer ultimatos, deve-se analisar se as condições exigidas são assim tão inaceitáveis para ir para a guerra.

Segundo a história Atenas também recusou as condições da Pérsia, até foi em voto democrático (só dos homens) e isso ficou como o inicio da democracia. Querem ver que se quer fazer dos ucranianos os gregos/atenienses/espartanos do mundo moderno?

Não temos os 300 espartanos, mas já andam ai uns mitos como o piloto fantasma de Kiev...
A racionalidade do nosso corpo de oficias ao longo da nossa história é que garantiu a existência deste espaço maltratado a que se chama Portugal. Na guerra do ultramar não fomos corridos de lá com um Dien Bien Phu (como os Franceses na Indochina) apesar de irmos a caminho disso na Guiné e sempre se manobrou para se evitar o impacto directo do bulldozer Espanhol com alianças e manobras. Evitou-se uma guerra civil e impediu-se que os Espanhois cá viessem intervir em nome da paz.

Não se subestime a nossa malta.
 

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papatango

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1563 em: Março 03, 2022, 12:17:40 pm »
Essa história de injustiças da parte dos ucranianos, como não permitirem os ucranianos russofilos votarem, ou bombardearem em larga escala as suas posições, gostava de ver links de notícias sobre isso, é que realmente não passou nada nos media ocidentais, a ser verdade...
Olha que passou em 2014. Exemplo da bbc: https://www.bbc.com/news/world-europe-28309034 .

O mais engraçado é uma conversa com uma russa que afirma ...
Citar
Accusing Ukrainian forces of attacking their own people, she calls on Russian President Vladimir Putin to send in troops to defend them.
Este tipo de provocações duraram anos, com os grupos de mafiosos russos, que se fazem passar por ucranianos de lingua russa, continuamente a provocar os ucranianos.
Os ucranianos não são nada bons de assoar e é facil provoca-los ... os russos sabem disso.

A manipulação decorre da dualidade de critérios.
O lider Lavrov, ministro do regime, acusa o ocidente de não mostrar essas imagens (o que é aliás falso) ao mesmo tempo que na comunicação social russa não se vê uma palavra sobre o massacre de Aleppo

O problema é sempre a tática utilizada para dizer que uns são iguais a outros, tentando criar uma narrativa distorcida.

Comparar Aleppo com as escaramuças no DonBass seria comparar a Av. da Liberdade com o Beco da Liberdade.
Isso, os russos não dizem.

E muita gente vai na conversa...
« Última modificação: Março 03, 2022, 12:20:27 pm por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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NVF

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1564 em: Março 03, 2022, 12:29:20 pm »
Do nosso grande e racional corpo de oficiais ao longo da história, sem dúvida, que dois dos maiores foram o Lippe e o Wellesley.
Talent de ne rien faire
 

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dc

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1565 em: Março 03, 2022, 12:32:15 pm »
Isto é real?

Citar
F-16 portugueses a caminho da fronteira ucraniana

Caças F-16 portugueses já deixaram Portugal com destino às fronteiras da Ucrânia, mais precisamente a países aliados da NATO.

    BREAKING: Several Portuguese F-16 Fighters have already left Portugal for the borders with Ukraine!

    ✅Verified Informations #UkraineRussiaConflict #Ukraine #Russia pic.twitter.com/blQy8luumP

    — Ukraine Russia Bot Check (@UA_BotTwitte) March 3, 2022

Portugal faz parte do grupo de efetivos da NATO que, âmbito da Aliança Atlântica, será enviado para as fronteiras com a Ucrânia devido à invasão russa.

Há seis dias, o Conselho Superior de Defesa Nacional deu parecer favorável às propostas do Governo para a eventual participação de meios militares portugueses em forças de prontidão da NATO.

O título é um pouco "clickbait", mas o envio de caças para a Roménia, não seria nada de inesperado.
 

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nelson38899

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1566 em: Março 03, 2022, 12:39:39 pm »
Ando à procura no https://www.flightradar24.com/FHBKN/2b01fd2e e não encontro nada
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Lightning

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1567 em: Março 03, 2022, 12:41:31 pm »
Isto é real?

Citar
F-16 portugueses a caminho da fronteira ucraniana

Caças F-16 portugueses já deixaram Portugal com destino às fronteiras da Ucrânia, mais precisamente a países aliados da NATO.

    BREAKING: Several Portuguese F-16 Fighters have already left Portugal for the borders with Ukraine!

    ✅Verified Informations #UkraineRussiaConflict #Ukraine #Russia pic.twitter.com/blQy8luumP

    — Ukraine Russia Bot Check (@UA_BotTwitte) March 3, 2022

Portugal faz parte do grupo de efetivos da NATO que, âmbito da Aliança Atlântica, será enviado para as fronteiras com a Ucrânia devido à invasão russa.

Há seis dias, o Conselho Superior de Defesa Nacional deu parecer favorável às propostas do Governo para a eventual participação de meios militares portugueses em forças de prontidão da NATO.

Já não chega a desinformação dos media, agora também aqui no Forum... Esse link não diz nada sobre F-16 portugueses.
 

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LM

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1568 em: Março 03, 2022, 01:00:28 pm »
Isto é real?

Citar
F-16 portugueses a caminho da fronteira ucraniana

Caças F-16 portugueses já deixaram Portugal com destino às fronteiras da Ucrânia, mais precisamente a países aliados da NATO.

    BREAKING: Several Portuguese F-16 Fighters have already left Portugal for the borders with Ukraine!

    ✅Verified Informations #UkraineRussiaConflict #Ukraine #Russia pic.twitter.com/blQy8luumP

    — Ukraine Russia Bot Check (@UA_BotTwitte) March 3, 2022

Portugal faz parte do grupo de efetivos da NATO que, âmbito da Aliança Atlântica, será enviado para as fronteiras com a Ucrânia devido à invasão russa.

Há seis dias, o Conselho Superior de Defesa Nacional deu parecer favorável às propostas do Governo para a eventual participação de meios militares portugueses em forças de prontidão da NATO.

Já não chega a desinformação dos media, agora também aqui no Forum... Esse link não diz nada sobre F-16 portugueses.

Qual link? O do jornal? O jornal tem esse texto que coloquei... se procurar (lado esquerdo), há 8 horas. Não costumo inventar textos...



« Última modificação: Março 03, 2022, 01:04:39 pm por LM »
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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asalves

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1569 em: Março 03, 2022, 01:11:04 pm »
Sobre as interrupções dos jornalistas, em horário nobre não há tempo para grandes dissertações onde se passa 5 minutos a dar um contexto, é preciso saber resumir.

Mas nesse caso não convidem oficiais superiores das forças armadas. Tem que haver uma distinção. Um oficial não é um comentador do futebol ou um político que faz dos resumos da complexidade a sua vida e o seu ganha pão. Tenho visto entrevistas na Sky News Inglesa e nunca vi nenhum oficial Inglés a ser interrompido (até o tratam com reverência, vê-se que há ali hierarquia).

Mas eles podem convidar quem quiserem, o convidado é que pode recusar ou impor condições. E atenção tanto quanto vi não são oficiais no ativo, já vi outras situações em que foram oficiais no ativo prestar declarações/responder perguntas e foi diferente.

Do que vi na SIC e TVI/CNN são oficiais na reserva/reformados (desconheço se é o termo certo) que muito provavelmente serão assalariados da estação e estão ali a comentar com a sua opinião pessoal baseados na experiência que tem.
 

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LuisPolis

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1570 em: Março 03, 2022, 01:15:25 pm »
 

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Lightning

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1571 em: Março 03, 2022, 01:24:36 pm »
Qual link? O do jornal? O jornal tem esse texto que coloquei... se procurar (lado esquerdo), há 8 horas. Não costumo inventar textos...





Ah ok, agora já me apareceu, a primeira vez que abri o link falava nas baixas russas.

A notícia é falsa.
 

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Lightning

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1572 em: Março 03, 2022, 01:27:59 pm »
 
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dc

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1573 em: Março 03, 2022, 01:45:56 pm »
Supostamente, um helicóptero russo violou espaço aéreo japonês no dia de ontem. Creio que não haja confirmação se era militar o civil.

Entretanto:
https://www.aereo.jor.br/2022/03/02/caca-romeno-desaparece-perto-da-costa-do-mar-negro-e-helicoptero-enviado-para-busca-cai-matando-sete-tripulantes/

Algo estranho este sucedido.

Ando à procura no https://www.flightradar24.com/FHBKN/2b01fd2e e não encontro nada

Muitas aeronaves militares não aparecem. Ontem por exemplo, passou aqui pouco antes das 20h uma aeronave uma aeronave turboprop (pelo som), fui ver ao flight radar o que tinha sido, e não aparecia nada.

Os Global Hawk são uma das excepções, provavelmente para ninguém os abater por engano. Um chegou a sobrevoar ontem ou anteontem espaço aéreo ucraniano.
 
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dc

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #1574 em: Março 03, 2022, 01:49:27 pm »
Reforçando o que disse antes, passou à uns minutos um Merlin, e também não aparece no Flight Radar.

Em contraste, um E8 americano proveniente da Alemanha a voar na Polónia, ao qual também se junta um RC-135 perto das fronteiras da Bielorrússia e Ucrânia:
https://www.flightradar24.com/REDEYE6/2b015d67
« Última modificação: Março 03, 2022, 01:56:24 pm por dc »