[NVF]

Tambem ja' tinha ouvido falar na aquisicao dos kits JDAM e nas JSOW. Alem, claro, das Paveway e dos AMRAAM.

[PereiraMarques]

Em relação ao nome da 2ª esquadra de F-16 tem sido apontado que será reactivada a Esquadra "Galos" (que operou com F-86 Sabre), mas faz mais sentido que seja a Esquadra "Jaguares" (no presuposto que o "reduzido" número de pilotos da FAP e a dificuldade em manter operacionais os 40 Alpha-Jet, se vão manter...) ou a Esquadra "Magnificos" ou outra esquadra qualquer que tenha um "tareco"  no símbolo. De  forma a que haja sempre uma esquadra portuguesa que possa participar no "Tiger Meet" da OTAN, onde temos tidos participações bastante honrosas tendo em conta o material usado (Fiat G-91 "Ginas" e Alpha Jets).

B. Pereira Marques

[Pedro Monteiro]

Em relação ao nome da 2ª esquadra de F-16 tem sido apontado que será reactivada a Esquadra "Galos" (que operou com F-86 Sabre), mas faz mais sentido que seja a Esquadra "Jaguares" (no presuposto que o "reduzido" número de pilotos da FAP e a dificuldade em manter operacionais os 40 Alpha-Jet, se vão manter...) ou a Esquadra "Magnificos" ou outra esquadra qualquer que tenha um "tareco"  no símbolo. De  forma a que haja sempre uma esquadra portuguesa que possa participar no "Tiger Meet" da OTAN, onde temos tidos participações bastante honrosas tendo em conta o material usado (Fiat G-91 "Ginas" e Alpha Jets).

B. Pereira Marques

Uma nota: não é condição indispensável para a integração na comunidade Tiger ter um felino como "mascote". Aliás, há já excepções e em tempos a esquadra 751 esteve mesmo para integrar a comunidade na área do CSAR - algo que não ocorreu por veto da própria 301!.
Cumprimentos,
Pedro Monteiro

[PereiraMarques]

Caro Pedro Monteiro não sabia desse pormenor, obrigado pelo esclarecimento. O que é pena é haver "rivalidades mesquinhas" entre Esquadras conforme relatou, até porque a Esquadra 751 além de se chamar "Pumas" opera precisamente um "felino" - o SA.330 Puma.

Já agora ponho uma questão, com a introdução do EH-101 Merlin, a Esquadra 751 mudará de nome, de "patch" ou até pode ser substituida por uma nova Esquadra com outra numeração?

B. Pereira Marques

[nestor]

Si Grecia, con una economia similar a la de Portugal, puede tener una gran fuerza aerea, Portugal no hay duda que puede disponer de una flota de EF-2000 de 20-30 aviones. Solamente falta la decisión politica de comprarlos.

Una FAP con 30 EFA's y 20 F-16 MLU, para un pais de las dimensiones de Portugal, sopondria tener una capacidad de disuasión muy eficaz.

Aunque tambien puede optar por F-16 Block 50, similitares a los de Chile, mas baratos y totalmente compatibles con los que ya tiene.

Saludos.

[smaerd]

Si Grecia, con una economia similar a la de Portugal, puede tener una gran fuerza aerea, Portugal no hay duda que puede disponer de una flota de EF-2000 de 20-30 aviones. Solamente falta la decisión politica de comprarlos.

Una FAP con 30 EFA's y 20 F-16 MLU, para un pais de las dimensiones de Portugal, sopondria tener una capacidad de disuasión muy eficaz.

Aunque tambien puede optar por F-16 Block 50, similitares a los de Chile, mas baratos y totalmente compatibles con los que ya tiene.

Saludos.

Yo estoy de acuerdo con eso.
20 EFA,s con algun Meteor y Taurus+20F16MLU  le daria a la FAP una disuasion que ahora no posee.

En lo que no estoy de acuerdo seria en comprar mas F16 (aunque sean Block 50).

Un Thypoon vale casi el doble que un F16, pero creo que seria mas adecuado modernizar los 20 previstos y cuando haya que hacer una inversion mas seria, que sea en un avion mas capaz para quedar dentro de unos años con 20 F16 y 20 EFA,s.

Es mi opinion para la FAP
Un saludo

[Tiger22]

Só uns esclarecimentos aos amigos espanhóis:

Portugal possui aproximadamente 44 F-16, dos quais 40 estão a ser convertidos ao padrão MLU.

Comprar EFA’s não faz sentido. A opção natural será o F-35.

[NVF]

A Grecia, devido 'as tensoes permanentes com a Turquia, tem umas FA muito desproporcionadas ao seu tamanho e economia. Por isso devemos ter cuidado a fazer comparacoes — ate' porque a Grecia tem umas FA maiores que as FA espanholas.

Alem de que a Grecia tem um defice que e' pelo menos igual ao de Portugal e a divida publica ainda e' pior que a nossa. Mas a sua economia e' mais saudavel ($21.000 contra $18.000, no que diz respeito ao PIB per capita) e cresce a 4% ao ano.

O assunto do poderio militar grego foi discutido aqui:

http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... sc&start=0

[smaerd]

Só uns esclarecimentos aos amigos espanhóis:

Portugal possui aproximadamente 44 F-16, dos quais 40 estão a ser convertidos ao padrão MLU.

Comprar EFA’s não faz sentido. A opção natural será o F-35

Yo inclui el EFA para tener dos clases de aparatos.
Uno de superioridad aerea y otro como caça bombardero multirol, con ese
planteamiento si tiene sentido  

A Grecia, devido 'as tensoes permanentes com a Turquia, tem umas FA muito
 desproporcionadas ao seu tamanho e economia. Por isso devemos ter cuidado a fazer
comparacoes — ate' porque a Grecia tem umas FA maiores que as FA espanholas.

.


Bueno, Grecia tiene unas FAS sobredimensionadas(gracias a Turkia..) derrochando un parte de su PIB que podria dedicar a otras carencias, pero no se puede decir a la ligera que sean superioes a las espanholas. La marina desequilibraria el balance..

[Tiger22]

Com todo respeito smaerd, vocês depositam muita confiança nas F-100. Não se esqueça que essas fragatas são muito boas (?) na luta antiaérea mas são tão ou mais vulneráveis que outras fragatas na luta anti-submarina. Para 5 F-100 basta um bom submarino e…

[NVF]

Bueno, Grecia tiene unas FAS sobredimensionadas(gracias a Turkia..) derrochando un parte de su PIB que podria dedicar a otras carencias, pero no se puede decir a la ligera que sean superioes a las espanholas. La marina desequilibraria el balance..

Amigo Smaerd, eu tive o cuidado de dizer MAIORES e nao MELHORES (ate' parece que ja' advinhava o que ai' vinha :twisted:

Claro que a Grecia nao tem navios com AEGIS, nem porta avioes, pelo que na comparacao directa entre as marinhas, a Espanha leva, claramente, a melhor — se retirarmos a variavel submarina, obviamente.

A Wikipedia tem informacao bastante completa das FA gregas (e Turcas tambem), incluindo os numeros de misseis e bombas inteligentes. http://en.wikipedia.org/wiki/401_military_hospital

[smaerd]

Com todo respeito smaerd, vocês depositam muita confiança nas F-100.
Não se esqueça que essas fragatas são muito boas (?) na luta antiaérea
mas são tão ou mais vulneráveis que outras fragatas na luta anti-submarina.
 Para 5 F-100 basta um bom submarino e

…


en que se basa para decir que una F100 es vulnerable a un submarino?

No estoy muy puesto en el tema ni se dar detalles muy precisos pero
que yo sepa llevan embarcado un Seahawk de lucha ASW tubos lanzatorpedos Mk-42mod9,
contramedidas,  y sobre todo espacio para un futuro sonar remolcado.
No parecen presa facil para ningun submarino..

Y siempre nos queda el LAMPSIII de las F80 autenticas especialistas AsW


No solo me refiero a las F100, a la hora de "desequilibrar" la balanza.
Tambien me refiero al Portaaviones, a los S80 al BpE... buques que Grecia
no tiene ni tendra a corto/ medio plazo y marcan una diferencia importante


NvH
 

¿de que le sirve tener mas fragatas si con una  sola mas moderna ya se dispone de mas  cobertura antiaerea que con el resto de su flota?
¿de que serviria tener mas carros si no los puede trasnportar a ningun sitio? etc etc etc

Su fuerza submarina no contara con submarinos que puedan lanzar misiles de crucero y eso pesa mucho..

Su fuerza aerea es moderna, pero no creo que haya tanta diferencia entre su fuerza aerea y la espanhola
como entre su armada y la espanhola.(ellos tendran menos EFA,s)
Eso si,   disponen de AWACS y nosotros no, y eso es una diferencia muy importante, pero perfectamente subsanable. Es probable que algun A400M se destine como radar volante

No quiero ser pretencioso amigos, tan solo expongo mis ideas

[NotePad]

en que se basa para decir que una F100 es vulnerable a un submarino?

Bem desde que um dos nossos submarinos pos Segunda grande guerra,  foi suficiente para afundar 1 frota americana inteira com porta avioes incluido, não deve ser muito dificil a um dos futuros novos submarinos super silenciosos afundar umas kuantas F100.

[NVF]

No solo me refiero a las F100, a la hora de "desequilibrar" la balanza.
Tambien me refiero al Portaaviones, a los S80 al BpE... buques que Grecia
no tiene ni tendra a corto/ medio plazo y marcan una diferencia importante

Quer parecer-me que a Grecia nao tem PA porque o seu teatro de operacoes principal e' o Mediterraneo, mais precisamente as suas costas, que estao perfeitamente ao alcance dos seus cacas e avioes AEW baseados em terra.

Nao vejo o que e' que os 4 U214 gregos ficam a dever aos 4 S80 espanhois
[/quote]

Acho que andamos aqui todos ao mesmo, amigo Smaerd. Bom fim de semana.

[nestor]

Pues tanto discutir sobre el rearme, potencia regional y desproporción de las FAS españolas, para ahora decir nuestros amigos portugueses que no es para tanto.

Pero si ya lo he dicho  muchas veces que España no era una potencia militar y que estaba incluso por debajo de sus posibilidades.

Parece que ahora alguien me da la razon  

Saludos.