[papatango]

Parece que já não precisamos:

[luis filipe silva]

Pelo menos esses podem levar os Pandur e duzentos passageiros sentados. O francês NÃO PODE levar viaturas e tem acomodações para 50 soldados.

[P44]

E quantas viaturas leva uma folha de papel?  :twisted:

[luis filipe silva]

P 44 escreveu:

E quantas viaturas leva uma folha de papel?

Tantas quanto um navio que até é oferecido (não a Portugal).

[SSK]

Para já não há estrutura na Marinha para um NPL. Se nem o Bérrio navega imaginem um navio para ser usado como que só serve para exercícios de envergadura considerável e conjunto. Sim, o Bérrio é um navio que devia andar sempre, sim sempre, no mar. É o reabastecedor da esquadra e os treinos de reabastecimento com o Bérrio é feito de 2 em 2 anos e é quando é. A maior parte das vezes é entre corvetas ou fragatas,só umas aproximações e está feito.
Agora podem imaginar um NPL que tem uma guarnição maior. Não há dinheiro para suplemento de embarque, não há navegações.
É uma verdade dura...

[cromwell]

Será que o modelo do navio vai continuar a ser igual aos navios Rotterdam/Galicia?
Eu gostava que a marinha escolhesse o MRD 15000.

http://img.photobucket.com/albums/v734/ ... 1500-1.jpg
 

[emarques]

Será que o modelo do navio vai continuar a ser igual aos navios Rotterdam/Galicia?
Eu gostava que a marinha escolhesse o MRD 15000.

http://img.photobucket.com/albums/v734/ ... 1500-1.jpg
 

Esse não é do consórcio que nos vendeu os submarinos (e que, como parte do contrato, tem que fornecer também o projecto para o NAVPOL)? Se sim, então esse suponho que seria mais provável do que o Rotterdam, se as chefias da marinha fossem capazes de mudar de ideias.

[Daniel]

SSK

Para já não há estrutura na Marinha para um NPL. Se nem o Bérrio navega imaginem um navio para ser usado como que só serve para exercícios de envergadura considerável e conjunto. Sim, o Bérrio é um navio que devia andar sempre, sim sempre, no mar. É o reabastecedor da esquadra e os treinos de reabastecimento com o Bérrio é feito de 2 em 2 anos e é quando é. A maior parte das vezes é entre corvetas ou fragatas,só umas aproximações e está feito.
Agora podem imaginar um NPL que tem uma guarnição maior. Não há dinheiro para suplemento de embarque, não há navegações.
É uma verdade dura...

Uma grande verdade, nua e crua, falta de estrutura na marinha, que a meu ver, passa tambem pelos outros dois ramos das FAP
o que adiante comprar material mas ficar parado, não ter nem dinheiro, nem pessoal para os por a navegar, digamos diariamente, precisamos de mais meios, com certeza, mas tambem precisamos aumentar o pessoal, e isso não estou  a ver que vanha a acontecer, pelo menos para  breve, triste mas veradade.

[luis filipe silva]

O maior problema não é aumentar o pessoal, mas sim o orçamento.

[tgcastilho]

O maior problema não é aumentar o pessoal, mas sim o orçamento.

Pois,é que o desenrasca,não faz tudo.E Provavelmente é devido a ele que a frota ainda navega(penso eu de que).

[Leonidas]

Há medida que o tempo passa o LPD deixa de ser uma prioridade para que outros problemas mais graves se coloquem a uma marinha com o título de credível num pais como o nosso. Mesmo que  um dia haja  um governo que seja sensivel a estas questões, dúvido que o LPD seja construído para dar lugar á substituição das corvetas, se é que alguma vez irão ser substituidas condignamente. E, da maneira como isto está, já nem me atrevo a falar em mais nada, se é que já não falei demais.

Com uma lentidão mais que desesperante na renovação de meios a começar com as coisas mais básicas, como uns simples patrulhas, a tarefa de levantar tudo de novo não poderá ser assim tão imediata quanto se desejaria. No entanto, isso não irá retirar a utilidade de termos um navio LPD no caso da FAP não tiver os meios necessários para que Portugal por si próprio consiga deslocar um força.  

Cumprimentos

[luis filipe silva]

Leonidas escreveu:

Há medida que o tempo passa o LPD deixa de ser uma prioridade para que outros problemas mais graves se coloquem a uma marinha com o título de credível num pais como o nosso. Mesmo que um dia haja um governo que seja sensivel a estas questões, dúvido que o LPD seja construído para dar lugar á substituição das corvetas, se é que alguma vez irão ser substituidas condignamente. E, da maneira como isto está, já nem me atrevo a falar em mais nada, se é que já não falei demais.

Caro Leonidas.
Como já deve saber as despesas com as Forças Armadas são agora contabilizadas para efeitos de déficit no ano em que um equipamento é entregue, e não diluido pelo pagamento das prestações. Assim, quando a Bartolomeu Dias é entregue à Armada, são contabilizados 135 milhões de Euros nesse ano, em vez da prestação que na realidade é paga. Isso veio baralhar as contas do ministério da defesa. Só depois de entregues os submarinos, os outros programas avançarão com maior ritmo, podendo haver cortes devido à crise mundial.
No tocante às corvetas, essas serão substituidas pelos NPO, e ponto final. Como navios de combate elas estavam a mais desde 1975. Os patrulhas Cacine serão substituidos por 8 Navios de Patrulha Costeira. O LPD e o AOR estão no ultimo lugar das prioridades.

[SSK]

Quanto ao AOR, temos de ser práticos, qualquer navio civil pode ser fretado em caso de necessidade. Será sempre mais fácil e barato fretá-lo em caso de necessidade, coisa que na realidade é muito raro.
O equipamento necessário para que seja possível efectuar um reabastecimento no mar não é assim tanto que justifique ter um navio da nossa Marinha equipado somente para essa função. Ter que ter guarnição dedicada e manutenção associada, mais a mais com um Arsenal do Alfeite S.A..

Sejam práticos e percam os preconceitos. Qualquer civil consegue dirigir operações de reabastecimento no mar, enquanto reabastecedor.

Olhem aos preços e à nossa realidade!!!

[P44]

Será que o modelo do navio vai continuar a ser igual aos navios Rotterdam/Galicia?
Eu gostava que a marinha escolhesse o MRD 15000.

http://img.photobucket.com/albums/v734/ ... 1500-1.jpg
 

Esse não é do consórcio que nos vendeu os submarinos (e que, como parte do contrato, tem que fornecer também o projecto para o NAVPOL)? Se sim, então esse suponho que seria mais provável do que o Rotterdam, se as chefias da marinha fossem capazes de mudar de ideias.

sim, supostamente esse foi o projecto de 15 milhões de Euros que a HDW ofereceu a Portugal...

[João Oliveira Silva]

Quanto ao AOR, temos de ser práticos, qualquer navio civil pode ser fretado em caso de necessidade. Será sempre mais fácil e barato fretá-lo em caso de necessidade, coisa que na realidade é muito raro.
O equipamento necessário para que seja possível efectuar um reabastecimento no mar não é assim tanto que justifique ter um navio da nossa Marinha equipado somente para essa função. Ter que ter guarnição dedicada e manutenção associada, mais a mais com um Arsenal do Alfeite S.A..

Sejam práticos e percam os preconceitos. Qualquer civil consegue dirigir operações de reabastecimento no mar, enquanto reabastecedor.

Olhem aos preços e à nossa realidade!!!

De vez em quando convém descer à terra, deixar as nuvens lá em cima, ser pragmático e, sobretudo, sensato.
Apreciei a opinião.
Se o principio fosse estendido à actividade do País, Portugal estaria incomparávelmente melhor.
Neste País poucos são os que têm o sentido prático que caracteriza, por exemplo, os alemães. Complicar e burocratizar é o desporto de eleição dos Portugueses,  se possível acrescentando uma pitada de inveja para que o caldo seja perfeito.
À parte não se pensa as coisas sob o prisma da racionalidade, na relação custo/benefício, e olhando para o sentido económico.
Cumprimentos,