Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #840 em: Novembro 02, 2020, 11:12:17 am »
O problema é que é tudo muito bonito, mas com aquele "MLU", as VdG continuam a não servir para mais do que isso. Se era para modernizar, então que fosse um upgrade a sério, como o que os Neozelandeses vão fazer.
 

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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #841 em: Novembro 02, 2020, 11:45:42 am »
O problema é que é tudo muito bonito, mas com aquele "MLU", as VdG continuam a não servir para mais do que isso. Se era para modernizar, então que fosse um upgrade a sério, como o que os Neozelandeses vão fazer.

Sem discussão que (este) MLU às Meko é um erro... é o que dá negociações politicas em cima do joelho - bem o MDN podia ter colocado na mesa de negociações a compra "imediata" (ie até 2030) de pelo menos 2 fragatas para substituir as Meko, mas preferiu retirar recursos de outros programas (também investir no LPD é discutível, mas à frente) para o MLU às Meko.       
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #842 em: Novembro 02, 2020, 12:24:11 pm »
Desde o início que a LPM 2019/2030 devia contemplar a substituição das VdG. Especialmente sabendo que a LPM de 2030 em diante teria que contemplar a substituição das BD e dos F-16. Era uma questão de dividir a despesa em duas décadas distintas.
 

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typhonman

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #843 em: Novembro 02, 2020, 08:48:52 pm »
Viva,


 :arrow: https://www.meta-defense.fr/en/2020/10/30/lus-navy-wants-to-sell-fregates-ffg-xa-all-his-allies/

A solução também poderá passar por aqui, 2 a 3, em conjunto com as EPC, sendo que as FREEM que me referiram deveriam ser estas.

Cumprimentos,



« Última modificação: Novembro 02, 2020, 08:50:48 pm por typhonman »
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #844 em: Novembro 02, 2020, 10:56:52 pm »
Se fecharmos os olhos ao preço (ou chorarmos um bocadinho com um acordo envolvendo as Lajes), podia vir exactamente como estão, só mudava o canhão para o OtoMelara 76mm igual ao das EPC.
 

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Stalker79

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #845 em: Novembro 03, 2020, 02:04:33 am »
900 milhões de $ cada.... Oooof.
 :-\
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #846 em: Novembro 03, 2020, 02:11:41 am »
É muito $$$... só como contrapartida parcial pelas Lajes...
 

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typhonman

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #847 em: Novembro 03, 2020, 08:50:43 am »
É muito $$$... só como contrapartida parcial pelas Lajes...

Para isso já temos na calha os F-35...
 

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tenente

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #848 em: Novembro 03, 2020, 08:56:01 am »
É muito $$$... só como contrapartida parcial pelas Lajes...

Para isso já temos na calha os F-35...

Olha que não sei não, são muitas centenas de milhões, cá para mim ainda vamos ter os F16 modernizados para a versão V.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #849 em: Novembro 03, 2020, 10:03:07 am »
900 milhões de $ cada.... Oooof.
 :-\

É que é já a seguir ::)
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #850 em: Novembro 03, 2020, 12:13:28 pm »
É muito $$$... só como contrapartida parcial pelas Lajes...
Dependendo de quanto quisermos/pudermos gastar e de quanto os americanos estiverem interessados nas Lajes, vai ser F-35 ou fragatas, não os dois... concordo plenamente. E, provavelmente, não será nenhum...

Para isso já temos na calha os F-35...
 

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typhonman

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #851 em: Novembro 03, 2020, 12:29:25 pm »
É muito $$$... só como contrapartida parcial pelas Lajes...
Dependendo de quanto quisermos/pudermos gastar e de quanto os americanos estiverem interessados nas Lajes, vai ser F-35 ou fragatas, não os dois... concordo plenamente. E, provavelmente, não será nenhum...

Para isso já temos na calha os F-35...

Eles dão linhas de crédito para pagar, que os estaleiros europeus não dão, e pelo artigo que meti aqui, eles querem vender aos "aliados" !

Vamos aguardar...
 

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PereiraMarques

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #852 em: Novembro 03, 2020, 02:20:28 pm »
As contrapartidas do Acordo das Lajes não são de fácil quantificação, até porque incluem investimentos na economia e nas infraestruturas locais. De qualquer forma, não são pagas em cash, mas sim em créditos a utilizar nas FMS.  O montante anual será inferior a 100 milhões de USD, "fala-se" de 70 ou 80 milhões de USD (a confirmar pelos mentideros ou por quem de direito).
 

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typhonman

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #853 em: Novembro 03, 2020, 03:12:11 pm »
As contrapartidas do Acordo das Lajes não são de fácil quantificação, até porque incluem investimentos na economia e nas infraestruturas locais. De qualquer forma, não são pagas em cash, mas sim em créditos a utilizar nas FMS.  O montante anual será inferior a 100 milhões de USD, "fala-se" de 70 ou 80 milhões de USD (a confirmar pelos mentideros ou por quem de direito).

Se forem 80 milhões de eur/ano. ao fim de 10 anos seriam, 800 milhões, já dava para uma FFG-62, urge portanto um novo acordo.
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #854 em: Novembro 03, 2020, 06:01:24 pm »
Se fossem 80 milhões "limpos"/ano, era um navio pago ao fim de 10 anos. Numa classe de 2, era o equivalente a pagar apenas um (queriam melhor que isto?). Se a compra fosse feita ainda esta década, com execução dos pagamentos entre 2022 e 2032 (ou 2025/35), conseguíamos replicar o mesmo processo para os F-35, com um valor semelhante para os 10 anos seguintes.

Mas isto é apenas um exercício teórico, vale zero.