[typhonman]

Acabei de ver no rodapé da TVI           " Reclusos e militares vão limpar matas"

Medida populista? Que unidades vão fazer isso ?

Deve ser o único país do mundo onde os militraes vão limpar matas...é so rir.  

[raphael]

Se a moda pega, não tarda também estarão nas patrulhas com a polícia, ou quiçá a vigiar as praias com os nadadores salvadores, apesar de já andarem para aí uns armados em políticos!

[typhonman]

Vão por os praças todos a limpar matas ? É que só assim poderá ter algum impacto real.

Já viram a área de mato e floresta que o país possui cujo o estado é o dono ?

Na minha opinião o máximo que o Exército deveria fazer seria abrir caminhos e corta fogos, fazer pontos de água, reabilitar postos de vigia e pouco mais.


Engraçado que a "workforce" do pessoal do rendimento mínimo, com mais de 300 mil pessoas não são afectas.


É ridículo.

[LuisC]

Os reclusos são seguramente uma boa opção…dão uma enorme despesa ao país sem qualquer tipo de retorno, por isso, podem e devem ser utilizados neste tipo de tarefas.
Quanto aos militares, de facto, não me parece que alguém queira ingressar nas FAs para depois andar a limpar matas…é uma ideia infeliz.

[typhonman]

Os reclusos são seguramente uma boa opção…dão uma enorme despesa ao país sem qualquer tipo de retorno, por isso, podem e devem ser utilizados neste tipo de tarefas.
Quanto aos militares, de facto, não me parece que alguém queira ingressar nas FAs para depois andar a limpar matas…é uma ideia infeliz.

Mas já está a causar grande furor na populaça.

Realmente vai ser engraçado ver reclusos e praças do exército lado a lado, na globalidade, aos olhos do cidadão comum, são inseridos no mesmo "saco" dos que nada fazem, logo é uma medida muito boa.

[Get_It]

Na minha opinião o máximo que o Exército deveria fazer seria abrir caminhos e corta fogos, fazer pontos de água, reabilitar postos de vigia e pouco mais.

x2. No nosso país, olhando ao investimento que se faz nas Forças Armadas, isso seria realmente o máximo. Nunca teremos vontade política de equivaler a nossa estratégia à dos outros países. (Espanha com a sua unidade de emergência bem equipada e treinada e também com a Força Aérea a operar Canadairs, tal como a Grécia, neste último caso.)

Se o pessoal já se queixa da falta de praças (e embora com o desemprego ainda se arranje alguém para preencher as fileiras além dos outros patriotas) estou para ver no futuro como é que vai ser com essas medidas populistas.
É que daqui a uns tempos vai ser preferível ficar em casa a receber do Estado do que fazer o quer que seja.

É que se fosse as câmaras municipais ou as juntas de freguesia a juntar o pessoal  que está em casa parado apenas a receber apoios do governo mas fisicamente apto para limpar matas e fazer alguma vigilância e talvez até com a ajuda da Protecção Civil ou dos Bombeiros formá-los, eu ainda aplaudia. Afinal de contas, muitas dessas pessoas estão saudáveis e podiam sempre fazer fazer alguma coisa pela sociedade visto que recebem dinheiro do Estado.
Agora, esta de colocar militares apenas a limpar as matas, e nada mais, é simplesmente mais um parasita para o orçamento da defesa e dos recursos das FFAA.

Cumprimentos,

[nelson38899]

O secretário de Estado das Florestas e do Desenvolvimento Rural anunciou que já está previsto um acordo com o Exército e Serviços Prisionais para que, em 2011, ajudem a limpar e vigiar as matas e prevenir incêndios, avança hoje o “Diário de Notícias”.

No entanto, os protocolos só serão assinados depois do final da actual época de incêndios, a 15 de Outubro, informou Rui Barreiro, também responsável pela Autoridade Florestal Nacional (AFN).

Ontem, a AFN revelou que os incêndios florestais consumiram, até 15 de Setembro, quase 118 mil hectares, mais 58 por cento do que no mesmo período do ano passado.

Este ano, 200 militares com formação específica para prevenção e combate aos fogos estiveram no terreno, no âmbito de um protocolo que já existe com a AFN. Rui Barreiro considera “importante que o Exército seja chamado para acções durante o ano inteiro para a defesa da floresta, prevenção e vigilância nas piores épocas”, disse ao “Diário de Notícias”.

Agora, a novidade é a participação dos reclusos em regime aberto, que terão formação para fazer limpeza de matas. “É uma oportunidade que lhes permite sair da prisão e estar em contacto com a natureza. A formação pode ainda permitir-lhes arranjar um emprego, como sapadores florestais”, comentou o secretário de Estado.

Rui Barreiro adiantou que no Inverno e Primavera vai ser implementado o Plano Nacional do Uso do Fogo. Este plano já foi testado no ano passado num total de 1500 hectares, mas para a próxima época o objectivo é “multiplicar por dez” esse número.
http://ecosfera.publico.pt/noticia.aspx?id=1456533

É falar sem saber!

[Cabeça de Martelo]

Metam os desempregados a fazer esse trabalho em part-time, porque não?!

[typhonman]

O secretário de Estado das Florestas e do Desenvolvimento Rural anunciou que já está previsto um acordo com o Exército e Serviços Prisionais para que, em 2011, ajudem a limpar e vigiar as matas e prevenir incêndios, avança hoje o “Diário de Notícias”.

No entanto, os protocolos só serão assinados depois do final da actual época de incêndios, a 15 de Outubro, informou Rui Barreiro, também responsável pela Autoridade Florestal Nacional (AFN).

Ontem, a AFN revelou que os incêndios florestais consumiram, até 15 de Setembro, quase 118 mil hectares, mais 58 por cento do que no mesmo período do ano passado.

Este ano, 200 militares com formação específica para prevenção e combate aos fogos estiveram no terreno, no âmbito de um protocolo que já existe com a AFN. Rui Barreiro considera “importante que o Exército seja chamado para acções durante o ano inteiro para a defesa da floresta, prevenção e vigilância nas piores épocas”, disse ao “Diário de Notícias”.

Agora, a novidade é a participação dos reclusos em regime aberto, que terão formação para fazer limpeza de matas. “É uma oportunidade que lhes permite sair da prisão e estar em contacto com a natureza. A formação pode ainda permitir-lhes arranjar um emprego, como sapadores florestais”, comentou o secretário de Estado.

Rui Barreiro adiantou que no Inverno e Primavera vai ser implementado o Plano Nacional do Uso do Fogo. Este plano já foi testado no ano passado num total de 1500 hectares, mas para a próxima época o objectivo é “multiplicar por dez” esse número.
http://ecosfera.publico.pt/noticia.aspx?id=1456533

É falar sem saber!

Eu baseei-me no que li no rodapé da TVI, se assim é como o nelson escreveu, noticiou, ainda melhor.

[sergio21699]

Reclusos e militares vão limpar florestas
Protocolo será assinado no fim da actual época de incêndios

O Governo vai pôr o Exército e os reclusos a limparem as matas já para o próximo ano, avançou ao «DN» Rui Barreiro, secretário de Estado das Florestas e do Desenvolvimento Rural e responsável pela Autoridade Florestal Nacional (AFN).

Ao jornal, o responsável admitiu que já está previsto um acordo com o Exército e serviços prisionais para que ajudem nas operações de prevenção dos fogos, com limpezas das florestas e vigilância, mas só no fim da actual época de incêndios serão oficializados e assinados os protocolos.

«Os presos terão formação e só podem participar os que tenham acesso ao regime aberto», explica Rui Barreiro. «Apesar de não ser obrigatório, é uma oportunidade que lhes permite sair da prisão e estar em contacto com a natureza. A formação pode ainda permitir-lhes arranjar um emprego, como sapadores florestais», adiantou.

O porta-voz do Exército, tenente-coronel Hélder Perdigão, explicou ao «DN» que já existe um protocolo com a AFN: o plano Vulcano tem 12 equipas ¿ num total de cerca de 200 militares - com formação específica para prevenção e combate aos incêndios.
«O protocolo, assinado apenas com o Exército, foi aplicado na vigilância das principais matas nacionais e inclui desmatações e uso de engenharia militar para prevenção de incêndios».

http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/fogos-incendios-anf-reclusos-militares-tvi24/1192513-4071.html

[Trafaria]

Ainda bem que se deixou de falar no assunto...
Com noticias destas temo que o exercito nao consiga cativar malta nenhuma para as suas fileiras e que as deserções passem a ser a norma!  

[HSMW]

É da chuva.    Para o ano há mais...

[chaimites]

Vou ressuscitar este tópico!

É da chuva. Para o ano há mais...

Este ano o clima tambm  ajudou e como ja tinha ardido tudo no ano passado  este foi calminho!

Para o ano temos europeu de futebol e jogos olimpicos tambem deve ser calmo pelo menos nesses meses!
eu nao estou a brincar sao as estatisticas e a experiencia que mostram isso! no mes do mundial e do europeu ou jogos olimpicos os piromanos estao a ver a bola!

Por isso temos mais um ano para planear!

Os militares são mecessarios no combate aos FF, não para limpar matas , não para abrir caminhos ,embora ai a engenharia possa colaborar, nao para andarem de agulheta na mão!

 mas seriam de uma grande utilidade no apoio logistico ás colunas de bombeiros que andam semanas no mato a combater FF temos colunas que andam de incendio em incendio semanas!

Os homens nao tem onde comer, nao tem onde tomar um banho, nao tem um colchão onde esticar os ossos,
Quem nunca viu a desulaçao de homens  a dormir encostados aos pneus dos camioes depois de horas seguidas a combater? tendo para meter no estomago aquilo que os populares lhes oferecem! muitos se nao fossem as sandes que levam de casa para os incendios morriam a fome!
Que moral e força tem estes homens para continuar o seu trabalho quando forem chamados a render os camaradas que estão na frente?
Ja dizia Napoleão " um exército move-se a velocidade do seu estomago!"

O papel fundamental do exercito estaria ai! nos cenarios de grandes incendios que duram dias e as vezes uma semana a controlar,

montarem uma base de campanha onde os homens  tivessem onde comer uma refeição quente, onde tomar um duche e  um colchão  para poderem descançar  umas horas ate voltarem para a frente!
O exercito tem esses meios disponiveis!

Parece um cenario irrealista mas a verdade e esta ! temos homens a combater 10 ,15 horas seguidas sem terem uma refeição! e quando sao rendidos por outra coluna so lhes resta  o aconchego do alcatrão e o conforto do pneu do camião para encostar a cabeça!  ate serem chamados para outra frente!

Isto passa-se com os voluntarios! quem é pago a peso de ouro vai comer ao restaurante mais proximo de heli ou de pickup e ás 19 horas abandonam os camaradas na frente de fogo porque o heli vai embora e eles nao podem ficar!

mas isto sou so eu a falar!

Paises como o Canada e EUA fazem isso

[Lightning]

Parece um cenario irrealista mas a verdade e esta ! temos homens a combater 10 ,15 horas seguidas sem terem uma refeição! e quando sao rendidos por outra coluna so lhes resta  o aconchego do alcatrão e o conforto do pneu do camião para encostar a cabeça!  ate serem chamados para outra frente!

Se isso é assim concordo, pois se o Exército é capaz de dar condições de higiente, alimentação, de dormir, etc a centenas de homens em Timor, Kosovo, Afeganistão... sitios longe... parece-me que seja capaz de fazer o mesmo em sitios mais perto como nas nossas florestas, pelo que já li, são as camaras municipais que tem a responsabilidade de fornecer esses apoios aos bombeiros quando estes estão deslocados das suas zonas de origem, mas já se está a ver que esse apoio deve ser 0 ou muito perto disso.

Agora pensando em maior detalhe ponho algumas interrogações a esse apoio logistico do Exército aos bombeiros que são:

1 - Será o Exército rápido o suficiente para instalar uma tal base logistica em tempo útil? Isto é, não serve de muito o fogo acabar e ainda a base de apoio estar a ser montada, essas forças logisticas teriam que chegar aos locais devidos muito rapidamente (horas, talvez um dia), talvez se antes da época de incendios o Exercito ja tivesse essas forças organizadas e pré-posicionadas em locais estrategicos a definir para o combate aos fogos.

2 - Quantas forças desse tipo consegue o Exército dispender sem que isso afecte o apoio às forças militares no estrangeiro? É que podem ocorrer vários incêndios em simultaneo.

[HSMW]

E porque raio não são os bombeiros a fornecer apoio aos seus próprios homens??

Fornecer refeições quentes, ou montar uma tendas com uns burros do mato lá dentro não tem qualquer dificuldade mas a coordenação esta sim poderá ser mais problemática...

Porque não é a protecção civil a fazer isso?